国资委卢奇骏：3G属草根经济适宜中国消费

国资委研究中心新产业研究部副部长卢奇骏
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　　4月17日(周一)10时，国务院国资委研究中心新产业研究部副部长卢奇骏做客新浪“对话3G”栏目，聊中国的3G决策等问题。此前，其曾发表观点称“TD-CDMA必须先行，待其商业化运营成熟之后适度发展其它两大标准“，引起巨大反响。

　　本场聊天特约光明日报数字生活版副主编、主任记者蔺玉红主持。

　　精彩观点摘要：

　　·3G网络所提供的电信服务，大致主要分为三大类，第一类是通信交流服务；第二类是信息服务，也就是说使消费者或用户能够得到自己所需要的各种信息，即通过移 动、互联网、通过移 动网获得各种信息。第三类是娱乐消遣服务，使消费者能够通过移 动网络得到休闲娱乐乃至审美方面的享受。

　　·3G技术的出现相对于第二代移 动通讯技术是不是一次变革呢？很多专家包括国外的运营商的、一些大企业的老总认为3G技术只不过是对2G技术一种改良，认为不过是在传输速率上有了一个飞跃。我个人认为，3G技术相对于2G技术而言是一次革命技术。

　　·汽车出现了以后，马车也存在了很长一段时间，但是最后汽车还是把马车替代了，未来3G的出现也是如此，如果以后3G网络普及了，2G网络必然退出。

　　·欧洲的3G业务需求很难有爆发性的增长，甚至缓慢增长也很困难。所以，从欧洲的3G需求我们就可以得出一个简单的结论，国民收入水平越高，对3G业务的需求，尤其是增值业务的需求反而可能会更低。

　　·3G网络不需要在全国铺网，只需要在沿海发达地区的大中城市建网就可以，中国这种大中城市的人口总量仍然是韩国全国用户总量的多倍，我们的规模经济远远优于韩国和日本，即便在这些地方建网，也远远优于他们。

　　嘉宾简介：

　　卢奇骏，现任国务院国资委研究中心新产业研究部副部长。长期致力于宏观经济政策、产业政策和国资管理体制及企业发展战略等前沿课题的研究工作。迄今已参与和主持了20多项大型政府政策研究课题和企业发展战略研究课题。

　　以下为聊天实录全文：

　　主持人(光明日报数字生活版副主编蔺玉红)：各位网友大家好，今天我们请到了国务院国资委研究中心新产业研究部副部长卢奇骏作客新浪网“对话3G”栏目，欢迎广大网友积极参与。下面请卢奇骏先生向和网友们打个招呼。

　　卢奇骏：各位网友上午好，非常高兴有机会来新浪网与关心中国电信发展、关心3G事业的业内同仁就3G问题中国电信产业发展的问题进行广泛和深入的交流。

　　主持人：卢先生，3G在中国的应用已经是大势所趋，但一直有观点认为3G市场需求严重不足，对此您怎么看？

　　卢奇骏：3G市场需求是个非常复杂的问题，考察3G需求或者分析3G需求，需要综合考虑多方面的因素，今天借作客新浪网的机会，我从消费者需求的角度对3G需求做一分析。

　　大家知道，3G网络所提供的电信服务，大致主要分为三大类，第一类是通信交流服务，第二类是信息服务，也就是说使消费者或用户能够得到自己所需要的各种信息，即通过移 动、互联网、通过移 动网获得各种信息。第三类是娱乐消遣服务，使消费者能够通过移 动网络得到休闲娱乐乃至审美方面的享受。

　　第一类需求，也就是电信的通信交流这个服务，是满足人的基本的生活和工作需要，它是一个刚性的需求，就是通信交流活动是人的一个刚性需求，无论老年人还是年轻人，无论是穷人还是富人都需要通信交流，因为我们人是社会中大家需要进行思想感情交流，需要得到爱和爱别人，需要得到他人的认可和尊重。必要的沟通和交流是不可缺少的。在没有出现通信这种信息交流方式之前，人类最原始的交流方式是面对面的交流。直到现在，面对面的交流仍然是最基本、最直接、最真实的交流方式。是任何通讯方式都无法取代的。反言之，任何通讯方式、也就是通讯方式的进步与发展，实际上也趋近于面对面的交流。

　　主持人：这也是最基本的人与人的沟通。

　　卢奇骏：在现实生活中大家也体会到，只要是有可能坐在一起，大家就不会用其他的通讯方式进行交流，因为面对面的交流能传递尽可能多的信息，不是说信息量是最大的，任何通讯方式所传递的信息，相对面对面的交流都是少的，而且存在着信息失真。

　　当然，通讯方式的发展，实际上使人与人能够独立面对面交流，成为人类的交流的方式与手段。因为在人们交流的时候一方面想展示真实的自我，同时也想展示虚假的自我，就展示真实的自我和虚假的自我而言，网络世界是非常具有优势的。大家知道，面对面的交流固然是最好的交流方式，但是在现实生活中，我们和亲朋好友不可能总是达到这一点要求，就需要其他方式的通讯方式的出现，在没有现代的通讯方式出现之前，我们靠的主要是书信。而书信传递的信息主要是通过语言来传递，它传递的信息量是很小的，而且在现代通讯方式产生之前，书信的交流方式信息传递的成本很高，传递的效率很低。

　　而电话、电报出现以后，我们的通讯方式出现了一个革命性的变化，打破了在空间上的束缚，就是我们在不同的地点，我们相隔万里，也能够实现即时的通讯交流，这是一个伟大的进步，是一个革命性的进步。所以固定电话的出现，是人类通讯方式的一次巨大变革，彻底改变了人们的生活面貌。

　　而移 动电话的出现又是通讯技术的一次变革，它不仅打破了空间信息交流、通讯交流对人的束缚，而且使人们在网络覆盖的范围之内的任何地点都能够很便捷地进行通讯服务因为固话需要一定的场所、固定的地点，相对于人的通讯交流仍是有限的。所以移 动电话相对固话来讲又是一次变革。

　　3G技术的出现相对于第二代移 动通讯技术是不是一次变革呢？很多专家包括国外的运营商的、一些大企业的老总他们认为3G技术只不过是对2G技术一种改良，因为都是数字通讯技术，不过是在传输速率上有了一个飞跃。我个人认为，3G技术相对于2G技术而言是一次革命技术。

　　主持人：这种革命性体现在什么地方？

　　卢奇骏：这种革命性体现在传输速率上升了一个甚至多个数量级，量变的结果导致了质变。这种技术变革的结果，使我们的通讯方式、信息的获取方式以及休闲娱乐方式都发生了巨大的变化。使人类真正进入到信息化时代。打一个比喻，马车和汽车都是运载工具，汽车的发明相对于马车而言一定是一项革命性技术，虽然两者都可以在公路上走，只是汽车的速度比马车高一个数量级。但是汽车的出现使马车彻底退出历史舞台，同样，3G技术的发展使2G技术迟早也会退出历史舞台。

国资委研究中心新产业研究部副部长卢奇骏

　　主持人：但是现在有一种观点认为，3G是2G的演变，不是替代性的。

　　卢奇骏：当然汽车出现了以后，马车也存在了很长一段时间，但是最后汽车还是把马车替代了，未来3G的出现也是如此，如果以后3G网络普及以后，2G网络必然退出，难道3G对2G而言不是颠覆性的吗？如果3G能够生存，2G相对3G无法生存。

　　刚才我分析了通讯、信息需求，从需求角度分析了3G所提供的第一种服务，通讯交流服务，大家看到，到了3G时代，通讯交流服务相对2G发生的最大的变化是什么呢？是我们通过移 动网络进行的通讯交流，越来越接近于真实的世界。可视电话的出现、多媒体短信的出现，可以使我们在与亲朋好友交流的时候，能够更好地展示真实的自我、理想的自我。当然，也为某些人展示虚假的自我提供了便利。

　　主持人：是不是可以理解成，现实生活中有很多的娱乐可以通过手机来实现，比如在手机上看电视。

　　卢奇骏：那是我提到3G的第三项。现在我讲第一项，大家知道短信在中国出现以后非常盛行，短信爆发式增长的原因一方面是它价格低，再一个也与我们中国人的消费习惯有关系。东方人毕竟含蓄，不是很喜欢展示真实的自我。理想的自我甚至虚假的自我通过短信息可以很好地展示出来，当3G时代到来的时候，多媒体的短信可以更好地实现这两个功能，所以我想多媒体短信一旦出现，2G短信必然消失。

　　上面分析了3G的第一种业务需求，接下来分析第二业务需求，就是我们通过3G网络获取我们自己需要的信息，乃至通过这个网络，传递自己的信息，使生活、工作变得更加便利，这样一个需求。

　　主持人：都有哪些需求？

　　卢奇骏：第二个需求实际上是移 动网络和互联网的融合，通过手机上网，我们基本可以实现或者接近于电脑上网的效果，我们在互联网目前所享到的各种服务，在3G时代的移 动互联网基本上可以享受到。这里面可以最便捷地获取各个方面的信息，同样，运营商为满足我们的信息需求，会提供无限丰富的服务，衣食住行方面的服务种类繁多、五花八门，而且发展速度是非常之快的。当然，通过移 动互联网络我们还可以实现更便捷的一些电子服务，包括远程控制等等。

　　3G网络所提供的第三种服务是能够满足人们的消遣、娱乐需求以及审美需求，应该说这是3G最突出的地方，也是它的长处之所在。

　　主持人：就是利用带宽的优势，提供2G所不能提供的业务。

　　卢奇骏：因为2G的传输速率大家知道和3G是无法比拟的，而我们通过移 动网络，能够技术休闲、娱乐得到艺术的享受，那么需要这个网络游很高的传输速度，因为满足这种需要，需要传递更大量、更丰富的信息，不仅仅是图片，而且是连续的图片，这是2G网络无法实现的。

　　这里面提供的服务大致可分为三类，一类是我们现实生活中能够亲身体验到的艺术享受，艺术性的审美活动，比如大家去看画展，到电影院看电影、到戏院看戏剧、参加一些会议等等，而我们通过移 动互联网我们可以通过电子直接欣赏到。

　　主持人：这个目前是不是很难达到，包括3G手机受电池时间的限制，不可能是全过程显现，只能说是截取一个演出片断。我去香港的时候，看到CSL提供的一些服务，通过手机对戏剧演出做一些介绍，这些视频应用是可以满足的。

　　卢奇骏：对。第三大类第二种服务提供的是网络互动式游戏，网络互动式游戏实际上是现实生活中的游戏，在网络上实现，应该说这是对现实生活中的突破了人们在网络游戏，或者人们在游戏方面的时空限制，任何人、在任何时间、任何地点都可以实现网络游戏，在现实生活中我们知道各种游戏活动是受很大限制的。

　　第三类服务就是我们目前比较看好的一类业务就是手机电视，通过互联网看电视，视频。这个手机电视业务实际上会成为对家庭电视的一种替代，因为它突破了人们看电视的时间上的束缚和空间上的束缚。我们在家中看电视，要有一定的时间才能看到一定的频道。在有电视的地方才能看，而有的手机电视节目的时候，我们在任何时间、任何地点都可以看到自己所想要看到的节目，因为可以通过手机定制来实现。这是说从3G的所提供的业务三个方面做了一些简单的分析，我们再做一些深入分析3G需求的情况。

　　很显然，第一类业务无疑是颠覆性的，3G的可视电话的出现，多媒体短信的出现，对2G的此类业务是颠覆性的。第二类业务是通过移 动互联网得到自己所要的各种各样的信息，当然是最便捷的渠道，在这个方面，2G网络的支撑能力远远不如3G，最后一项满足人的休闲、娱乐乃至审美的需求，这是2G网络所不能提供的，根本不能提供。我们现在说的2.5G2.75G很难支持可视电视，成本很高、质量差，只有3G能提供。所以从3G所提供的业务来看，这是2G所无法比拟的，远远无法比拟的。这是我基于对3G是一个革命技术的一个基本的认识。

　　接下来看，3G到底有没有市场需求，市场需求有多大，前景如何。

　　主持人：但我们对3G这么大的市场没有做过系统的调研和评估。

　　卢奇骏：对这点，就要从国情民情出发做具体的分析，充分的认为3G的需求，或者过于乐观的估计3G的需求都是片面的。

　　主持人：但是这些需求首先有一个定位的问题，高端用户还是低端用户，定位好坏，直接关系到业务成熟与否。

　　卢奇骏：对，这一点非常重要。因为从3G目前在世界的发展情况，可以对3G的需求我们可以有一个概念的认识，截止到06年1月份，全世界共颁发了155张3G的许可证。有效许可证是147张，其中有137张是WCDMA的，有4张是CDMA体系的，到06年1月份，全国、全世界共建设了256张3G网络，其中有126个网络是CDMA2000EX，有99个是WCDMA，还有31个是CDMA2000EXEV-DO。从用户数量来看，全球3G用户已经达到2.2亿户，占移 动用户总量就是2005年移 动用户总量是21.37亿，占移 动用户的总量的10.22%。2004年3G用户占当时的移 动用户的总量是9.26%，所以提高了不到1个百分点，就是3G用户的比重提高了不到1个百分点。

　　在这2.2亿的用户当中，WCDMA的用户，有44200多万人，而CDMA2000EX用户是1.539亿人，而CDMA2000EXEV-DO的用户是22200万人，从用户数量来看，CDMA2000EX占绝对优势。用户数大家从数字上看，3G用户的增长速度是比较快的，在移 动通讯用户的比重是逐渐上升的，从01年到现在一直处于上升的趋势。从数字上看，3G的发展趋势是比较得好，这是事实。如果从全球的角度来看，如果从日本和韩国来看的话，3G呈现了良好的发展前景。

　　主持人：欧洲和日韩的3G运营商有的已经开始赢利了。

　　卢奇骏：比如在韩国3G的用户已经占到用户总数的50%以上。仅去年12月份用户增长量就达到200多万人，增长速度非常之快。WCDMA用户在日本增长速度也非常快，目前NTTDocomo它的WCDMA用户数已经达到了两千万以上。所以，从日本、韩国的发展情况来看，3G的发展前景良好。

    国资委研究中心新产业研究部副部长卢奇骏（左）和本场聊天特约主持人、光明日报数字生活版副主编蔺玉红（右）

　　主持人：通过您的分析，我们是不是可以得出结论，不能说3G是无用的？

　　卢奇骏：事实胜于雄辩，从3G业务目前来看和发展得好的国家里看，3G无疑具有巨大的发展需求，有着非常良好的发展前景，认为3G没有前景的观点是站不住脚的。

　　主持人：中国要建全国的3G网络需要花费几千亿，目前这种情况下，我国有没有必要这么做？

　　卢奇骏：我们更关心的是3G在我国有没有市场需求，这是一个观念的问题，也是一个根本性的问题。如果没有3G需求，也就谈不上建3G网络的问题。我们就搞技术研发，具有这项专利技术就可以了。到底有没有需求呢？这个问题应该说非常复杂，不能简单地用目前的经济社会发展阶段和发达国家做对比，因为从数字上看，大家知道，2005年美国人均GDP是42000多美元，日本是36000多美元，人均GDP最多的国家是卢森堡69000多美元，韩国是14000多美元，中国仅仅是1700多美元，和卢森堡相比我们差了40倍，和美国我们差了25倍左右，和日本差22倍这么一个状况。

　　我国经济发展水平比较高的地区，像山东、浙江、江苏、广东，人均GDP有些省份已经超过3000美元，但是和这些国家相比，差距仍然非常之大。个别城市比如说深圳，它在不计算外来人口的时候，它的人均GDP达到了韩国的水平，达到了将近14000多美元的水平。但是在整体上我国的经济发展水平人们是很低的相对于这些发达国家。

　　所以如果我们有这样的认识，经济水平发展越高，水平就越大。我国只能达到中等发达国家的水平，到40年以后，我们才能达到日本和韩国的水平，现在就似乎完全没有建网的必要。

　　所以看问题绝对不能简单地这样看，为什么这样讲呢？大家知道，欧洲的经济发展水平、经济社会发展水平都是很高的，是世界上最发达的国家和地区，但是欧洲的3G需求低迷，可以用这个词来形容。一方面与欧洲的3G发展战略或者是发展的路径有关，比如滥发拍卖3G牌照，使运营商难以有持续发展能力。另外，它的WCDMA系统，需要有一个过程，应该说它真正进入3G业务开始增长也是在04年开始增长，05年出现了相对补错的局面。总体来讲3G需求仍然是低迷的，没有像日本和韩国那样火爆。为什么呢？所以3G需求不是人民收入水平的问题，它的收入水平很高很高的，是由于它的消费习惯、生活工作习惯乃至民族心里和民族文化多种因素有关。这样的话，我们还要回过头来看我最初分析的3G提供的三大类服务来看，逐一做分析，显然，第一类服务、通讯交流服务、业务是任何国家、任何民族、任何人都需要的，它是一种刚性需求。而这个服务在通讯服务占的比重虽然很大，但是在2G的时候有爆发式的增长，3G很难有数量的上升。因为2G服务到了3G以后，虽然能够贴近于、接近于面对面的交流，但是它无法实现爆发式的增长，就是说它增长的规模是有限的。

　　而第二类业务，就是说获取数据所需要的信息服务，和实现生活工作便利的信息传递服务。在欧洲国家，在美国也就是西方国家里面，基本上是可以过互联网得到的，就是说很多的信息的搜寻等等，因为它的互联网普及率很高，基本是可以得到实现的。另外在西方国家传媒是非常发达，报纸、广播传媒业非常的发达，有多种获取信息的途径，通过手机来获取信息、通过移 动网的获取信息，信息获取方式的转变需要一个过程，需要一个长时期的过程。在网络不成熟的情况下，在信息搜寻成本不很高的情况下，人们不可能放弃信息获取方式。所以第二类业务在欧洲发展已经很快了。

　　看第三类业务，就是消遣、娱乐和审美需要的3G服务。在欧洲包括在美国开展的不是很快，因为在欧洲美国人均GDP非常高，它的休闲娱乐设施完善、健全、充足。人们在现实生活中可以很容易地得到满足这方面的需求，我可以到电影院看电影、可以到足球场看比赛、可以到剧院看话剧，在那么高的收入水平上，它的休闲娱乐完全可以通过现场体验来实现。一个人如果能够到剧院去看话剧，而这种支出在他的支出比重不高、很低的情况下，怎么可能通过手机看话剧呢？因为画面质量再好，也不可能与现场相比拟。所以，由于这些原因、这些情况存在，欧洲的3G业务需求很难有爆发性的增长，甚至缓慢增长也很困难。所以，从欧洲的3G需求我们就可以得出一个简单的结论，国民收入水平越高，对3G业务的需求，尤其是增值业务的需求反而可能会更低。

　　主持人：这是一个比较新的观点。

　　卢奇骏：所以这就改变了人们错误的认识，国民收入水平越高，对3G业务的需求会更大，这两者不一定成为正比的关系。当然了因为三大类的业务提供，以后是不断地发展，尤其是第二类业务，人们获取信息的方式主要是通过移 动互联网，我们可以想象3G业务需求在欧洲可以有很大的发展，起码目前可以断言，通过3G得到娱乐、休闲、审美需求，在经济发展水平很高的国家，这种业务需求不会太高。

　　主持人：另外，东西方人文化消费习惯有很大的不同。

　　卢奇骏：的确，西方人思维方式、消费习惯、娱乐及休闲方式及审美方式都有很大的区别。

　　主持人：在中国，用户也是分层次的，有些人收入比较高，工作时间比较紧，他们对这些增值业务的需求反倒不如相对低端一些的用户需求大。

　　卢奇骏：就是这个道理，我们这样做简单分析的时候，我们就可以看到，为什么日本和韩国他们的3G业务会实现、会出现快速增长。如果日本出现快速增长可以理解，因为日本和欧洲的发达国家的水平在同一个层面上，而韩国还是一个中等发达国家，但是韩国的增长是世界上最快的。只要看一看韩国的经济社会发展情况，看看它的国家的状况，我们就可以找到给我们的启发。

　　大家知道，韩国是将近4800万人口，而4800万人口的土地面积不到10万平方公里，也就是说每平方公里的人口数是500人，这在世界上的人口密度是非常高的，远远高于欧洲国家，更高于美国。美国每平方公里的人口数不过30、40人。卢森堡每平方公里的人口数不过50、60人。德国人口密度比较高，每平方公里的人口数不过200多人。韩国的人口密度在世界上最高的国家，而且它的人口的流动性也非常大。今年春节，全国出动，它的人口流动量超过了6000万人，平均每人流动次数达到1.5次，巨量人口、大量流动，它对信息的需求量是非常大的，尤其是通讯、交流。而且在人口非常密集的情况下，它的娱乐设施、它的土地的价格、它的娱乐服务的成本是比较高昂的。在韩国的首尔，如果你去看话剧去参加一个会议，对一个普通人的收入者来讲或者低收入者来讲，肯定是一个奢侈性的消费。

　　主持人：中国和韩国有很多相似的地方，人口比较密集、流动性也很强。

　　卢奇骏：所以你就想象为什么韩国的手提电视发展得这么快，手提电视已经产业了，形成了一个产业链。就是人们在现实生活中很多休闲、娱乐、审美的需求很难达到，而通过网络、通过虚拟的世界我们来达到了。前提是后者的成本远远低于前者，而质量又不是太差。毋庸置疑，我们在网络世界得到的审美体验很难达到现实生活中的效果，当然在网络世界中的体验有独特性。我们可以展示一个理想的自我和虚拟的自我，所以网络实际上又是既是对现实世界的一种模拟、模仿，而又是对现实世界的一种替代，网络世界是具有某种独立性。

　　主持人：是不是可以理解成3G增值业务的定位应更多地面向于普通用户？

　　卢奇骏：我没有对韩国的用户进行调查分析，但是从目前的掌握的材料来看，韩国的增值业务服务应该来说其是中低收入群体。应该以中低收入群体为主，年轻人尤其是低收入或者没有收入的年轻人对3G的需求量比较大。

　　主持人：刚才我们分析了很多的需求，这个需求要依靠运营商向广大用户提供，现在还有观点认为，运营商上3G是必死的，可以总结为：“运营商必死论”，当然，这里面涉及到三个标准，但“运营商必死论”更多地指谁运营TD—SCDMA谁就更早地死掉。现在还有人管TD-SCDMA叫“4S”，即“谁上谁死。”

　　卢奇骏：上3G从欧洲国家、美国、韩、日情况来看，大部分提供3G业务的运营商都要经过一个浴火重生的过程。它在投资的前期，要承担巨大的市场风险。而且在培育市场的过程中，也不是一帆风顺的，所以3G的投资具有巨大风险，毋庸置疑。在中国建3G网，能否盈利，运营商能否不亏损，还是取决于能否启动我们的市场需求，刚才对欧洲用户的市场、对韩国做了分析。我们可以做一些简单的类比，中国到底有没有这种需求？首先说对于通讯交流的这种服务的需求，对于信息提供服务的需求，以及包括娱乐、休闲、审美方面的服务提供的需求，这种潜在的需求，肯定是有。假设说在封建社会，如果有现代的通讯技术，人们也肯定会采用，人们不可能采取书信的交流方式，只是没有发明这种技术，一种技术能否被应用，主要还是取决于它的性价比。所以，3G在中国到底有没有市场需求，首先看潜在需求肯定是有的，能否成为现实的需求，我们最关心的还是两个因素，一个是消费者的支付能力，第二个是信息服务提供的成本，或者叫价格。

　　中国目前来看我做了一些分析，像浙江、广东、山东这三个大省的人口密度和韩国很接近，我们的收入水平大概相当于韩国的1/5到1/4这样的状况。假如我们的资费水平也处于韩国的1/4到1/5的水平上，那么3G需求肯定和韩国相比肯定需求量大，很简单的道理，这是第一点。

　　第二点，韩国目前的3G用户是3600万，这样的一个网络规模，而我国的3G的用户，潜在的用户数量5000万，我们的人口是13亿，总人口是韩国的20多倍，假如我们的网络规模是10倍到20倍之间，我们的规模经济性和范围经济性要远远优于韩国，我们的人均服务的成本会降到更低。简单地比较分析，我个人认为，中国的3G市场的现实需求也是非常大，关键是要达到一定的网络规模，把成本降下来。中国的消费情况和韩国有相似的情况，中国的3G消费情况也可能以中低为主。

　　主持人：网络没有一定的规模，就达不到很高的性价比，于是，现在有些人提出了质疑，认为全国建设TD-SCDMA网是一种灾难，您对这个观点怎么看？

　　卢奇骏：3G网络不需要在全国铺网，只需要在沿海发达地区的大中城市建网就可以，这种大中城市的人口总量仍然是韩国全国的用户总量的多倍，我们的规模经济远远优于韩国和日本，即便在这些地方建网，也远远优于他们。

本场聊天特约主持人、光明日报数字生活版副主编蔺玉红

　　主持人：TD-SCDMA技术和其他两个技术相比可能还是有一些的弱点，这对下一步谁来呈现这个TD网也是一个挑战，因为运营商也要考虑它的投资效益。您也有观点，可能要从绩效考核方面对他们进行新的调整，无论是运营商还是承担主要研发任务的设备制造商，是不是您对此还坚持这样的观点？

　　卢奇骏：我觉得3G业务在中国开展能否成功，特别是运营商要注意以下几个方面：

　　第一点，摆脱传统的边际分析方法，运用杨小凯的分析方法，这是我国著名的电信专家杨培芳先生的观点，在建网和运营的时候，一定应着眼于全国，瞄准世界，不能以局部的利益得失为出发点。如果在建网初期，因为边际成本很高，把价格定得很高，根本无法赢得到消费需求。

　　第二点，要学习和借鉴韩国、日本成功运营商的做法，要多向人家学习。比如KDDI在总结成功经验的时候，就提出了非常简洁的几个字：简单、快速、有趣、有用。这八个字就把3G服务的本质完全概括了，说到底就是为用户提供最高的价值，以客户为中心。

　　主持人：但是国资委对承担TD-SCDMA网运营任务的企业的考核，是不是和其他国有企业有所区分，因为毕竟TD-SCDMA承担了国家的战略任务。

　　卢奇骏：中国建TD-SCDMA这个问题，不单纯是一个市场问题，我从微观角度来看，主要考虑投资和收益的关系，是不是亏本，但是从中观角度看、从宏观角度看，3G的发展在中国确实需要提高到战略层面。我之所以反复讲3G是一个战略问题，主要是从中观角度、从宏观角度看，从中观层面看，我国要成为电信强国，必须有自己的技术，如果我们一直用其他国家的技术，就不能称之为电信强国。从宏观角度来看，我国要建设创新型国家要提高自主创新的能力，就必须加强技术研发，抢占国际竞争的制高点，没有自主知识产权根本不行，电信产业是基础产业，电信是战略产业，电信技术当然是战略技术。3G技术主要从微观角度而言，对运营商、对消费者而言3G就是一种技术，但是对国家而言，绝不那么简单，而且要发展这项技术，必须监督。我们最好的目标就是能够使微观效益与宏观效益乃至经济社会发展的目标，三者能够有机结合，或者三者相得益彰，那是最好的。如果这三者出现其他情况的时候，我们首先还是要定位国家战略，即使3G亏损，长远来看对国家是有利的，国家也要搞。当年中国上原子弹，肯定是亏损的，我国现在搞“神六”，看得到什么经济效益，肯定是完全投入没有产出。很多战略技术的研发投入都是在当期是看不到效益的，国家就不高了么？所以3G的研发，作为一项战略技术，国家是无论如何都要支持的。当然，在推进它的产业化和商业化的时候，国家要慎重，因为要考虑经济效益。

　　主持人：现在3G决策变成了一件非常复杂的事情，各个部门都在管理，但我们并不知道谁在真正做3G决策。在您看来，是不是应该有一个部门来专门做这方面的事情？

　　卢奇骏：目前几大政府部门，像发改委、信产部，还有科技部，内部是有一个统一的协调机构的。而且现在我们国家信息化领导小组、国务院信息化办公室，都在参与。国家可以是能够统筹这项决策的，当然说了，各个部委在支持3G发展的方面，分工有所不同，从自身的职责定位出发，相应要采取不同的措施和支持政策。

　　主持人：今天卢奇骏作客新浪网对话3G栏目提出的观点非常精采，也很新颖。但是由于时间的原因，今天的聊天到此结束，非常感谢卢奇骏先生，也非常感谢各位网友的关注。再见。

　　卢奇骏：谢谢大家。再见。