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《北京青年报》专访汪延:新浪携手阳光着意何处

http://www.sina.com.cn 2001年09月17日 08:21 北京青年报

  文/王军光

  9月12日,新浪网宣布,该公司已经与董事长杨澜达成协议,将购入阳光卫视29%的股份。从而成为阳光卫视的第一大股东。这不是一个寻常的日子,从6月4日王志东在新浪网上宣布辞去总裁职务,新的管理团队组建算起,到9月12日——新浪的“新政”已经整整一百天了。

  新浪新政100天携手阳光着意何处?

  在新浪与阳光的消息宣布以后,新浪网的总裁汪延接受了本报记者的专访。

  新浪购并为什么?

  《财富周刊》:上个星期,新浪宣布了和阳光卫视的购并消息,你怎么评价这个新动作?双方合作的基础是什么?

  汪延:我觉得这是对双方一个非常好的消息。因为整个合并与收购,这样一个工作是建立在双方一个很重要的共识的基础上。

  共识是什么呢?实际上在三个月以前我们开始去谈判的时候,我们就相信有一个很重要的互联网的发展趋势和方向,概括为两点,第一是我们相信电视作为一个媒体的平台,和互联网应该有一个很好的结合。我本人在过去也不只一次说过,其实电视跟互联网的结合才能相互有真正的帮助,形成第四媒体。同时跨媒体平台的方式也会帮助我们能够寻找到更大的一个收入的空间,尤其是我们能够互相地服务好我们各自的用户的同时,能够把力量结合起来,为我们的共同的广告主,或者说开发更大的广告空间。同样,也可以给对方能够提升用户群的基础。第二,主要是集中在宽带上。从这个角度来说,新浪一直也在积极地寻求宽带上面的发展,内容的储备等等。阳光在这方面可以为我们争取更多的时间,他们在这方面的工作已经可以说是相当的不错了,他们在宽带内容储备,他们在宽带的技术研究,等等这些方面已经走出了很大一步。应该是从这个角度来说也是互补的。

  《财富周刊》:我想很多人不是特别清楚,通过和阳光的合作,你希望赋予新浪什么样的新内涵?

  汪延:我相信,随着互联网的发展,整个产业的价值链也会有所变化。原来的价值链可以说是信息的提供者,和信息的集成者,到ISP,电信这一层,到最终的用户这边。现在实际上电信的这种层面在多元化,向宽带发展,同时也加进来了无线的互联。在价值链多元化里面,我们作为现在价值链上面有一个环节,就是信息的集成者,我们会有希望有更多的机会。同时我们也更希望,比如说在技术信息的时候,集成的不仅仅是窄带的这些图片和文字等等,我们也希望能够有更多的适合未来宽带和无线互联方面的信息源,能够集成更多这样的信息。

  所以从这些角度,我觉得主要是两点,一个是宽带体,一个是宽带,我们形成了对未来发展的一个共识之后,我们觉得有必要结合双方的力量,作为优势互补,我们迈出策略合作方面的第一步。

  我认为像新浪这样的公司,应该尽快地学会两条腿来走路,两条腿这个意思就是说,一条腿是要让我们自身的业务发展,这是从我们创始到壮大,到发展到今天,我们一直没有停下来的工作,这里面有我们网络媒体方面,也有我们的技术方面等等方面的发展。这是今天我们的核心业务所在,我们的核心竞争力所在。在这个不断地往前迈进的同时,很重要的是要学会去用另外一个脚就是策略联盟。也就是策略的合纵连横,不仅仅包括联盟,同样也是一个资金的运作。新浪之所以要上市,中国的互联网络公司之所以要上市,不仅仅是说要融到钱,而是说融到这个钱去做什么用,也就是说要卖他这样一个策略联盟的这样的资本的运作,应该是一个主要的旋律。这样的话,我们两条腿才能够真正地走起来,才能够快速地走起来,才能够不被我们目前任务所局限住。这是我们在上市之后一年多来迈出的第一步,我想万事开头难,第一步总算是迈出去了。真实的意义是朝两个方向的,我刚才也谈到了,一个是跨媒体,一个是利用宽带,我想我们以后也还会有一系列的策略联盟。这条腿要不断地往前一步一步地走,这个动作不会是惟一的。

  争论新浪邮箱收费

  《财富周刊》:前一阵子,对于新浪推出收费邮箱,很多人有很多不同的看法。

  而且搜狐网易的邮件都没有收费,我还看到好多的议论,认为这是新浪的一个败笔?您怎么看?

  汪延:我没有这么觉得,实际上我恰恰是觉得,这应该是一个新浪非常重要的一个策略,一个很重要的务实的策略。那么我想最重要的败笔是说,是不是能够迈出这一步,如果迈不出这一步,才是败笔。

  《财富周刊》:有看法认为当时的时机不对,而且还举出好多像YAHOO的邮箱也免费这样的例子。

  汪延:但是我也跟大家澄清了,YAHOO也都有收费,我想,第一要了解一下信息,看信息是不是这个正确。YHOO的E—mail也都是收费的,一部分是免费,一部分是收费的。第二我觉得是一个,从各方面的角度来讲,大家要理性地看待这个市场,我觉得互联网发展到今天一个很重要的一个工作,就是我们这些从业人员,同行业者要能够去重新地从传统的这个思维方式来定位我们自己,当然我们不是说这个把自己完全地变成传统的影子。我们的优势仍然要保持,但是要从传统的逻辑和传统的市场规律来看待自己,如果在今天还不能够这样去静下心来做这件事的话。如果说,金融市场不可能为互联网的发展继续敞开更大的大饼的话,没有更多的资金能够往这里面投的话。

  能不能够有一个自身的造血机能,这是最关键的。实际上所有的免费背后都是收费的,因为作为一个企业来说,他不可能不收钱。企业如果要往前运转,他就要发展,他就要为股东的利益最大化做考虑,所以他必须要有这个资金的收入,如果说过去的时间大家免费是为了能够从长计议,能够在短期内,和中期内能够从资金,资本市场能够有回收的话,今天的可能性就关上一半的门了。

  《财富周刊》:你认为,这是在一个合适的时候做的一件合适的事吗?

  汪延:是的,实际上今天我们遇到了最大的一个难题,我觉得是全行业都会遇到的,那么这个大家都会谈到,我们也做了充分的思想准备和充分的部署,就是愿意交钱的人很多,但是如何交钱的渠道是最难的,我们还在继续努力。

  除了线上的销售以外,其实很多的线下的渠道我们在利用,这一点上,我觉得我们也需要去尽快地去建立,因为中国的体系不可能三天两天就一下子变成美国的体系,在美国所有的线上支付都是非常非常顺畅的。实际上,早在互联网发展出来之前,美国的金融电子化,银行电子化就早已经完成了,那么互联网只是利用了这样一个基础而已,而在中国金融电子化的发展是和互联网同步进行的,那么从这个角度来讲,还需要相当长的时间。所以我们不可能守株待兔,等着实现的这一天。我们在利用好今天现有的几种线上付账的这个手段的同时,也要积极地去部署和铺设线下的一些渠道。

  新政100天都做了什么

  《财富周刊》:从6月4日王志东在新浪网上宣布辞去总裁职务,新的管理团队组建算起,到9月12日——新浪的“新政”已经整整一百天了。茅道林和你,新浪的新团队有没有总结一下得失?

  汪延:有总结。我们一些新的动作我不希望讲,但是希望做。评价我不希望是我自己来评,我希望大家给我们来评,那么这个等我们做完了以后,至少今天我就会觉得大家已经有评头了,有谈资了。我觉得这个是会比较公正一些,我就不要自己来谈了。这个不是时间的问题,的确我一直谢绝这样的评价,我希望是做事。

  《财富周刊》:我想是这样的,就是一百天的时间里,就是你们的新团队上来之后,就是上台之后,你们是从哪些方面做了哪些事?比方说邮箱收费,分类广告,还有新近的购并。

  汪延:我想这都不是一百天做的,其实早在这个之前,早就思考了,早就开始动了。收费我们酝酿了一年的时间了,说实在的,我们也不是中国第一家做的,其他的事情也都是说在这个之前已经开始有些动作,我们觉得还是不要把这一百天单独切出来来评价好。

  《财富周刊》:怎么评价这一百天里的许多动作?

  汪延:动作是什么不重要,关键是我们的顾客,从广告主,到我们的网民,以至于到整个业界,他们的感受是什么,这是最重要的。这个感受也分短期,中期和长期,以及我们在业界的作用力,我觉得这个都是重要的。其实我们前段时间也请了管理咨询顾问公司,加强管理,突出系统等等,我觉得这个我也曾经说过,但是我觉得这些都是次要的,这些是我们自己的工作,关键是说,我们能产出什么这是最重要的。

  《财富周刊》:你觉得新团队上来之后,在管理方面,你有些什么,或者已经做过,或者说现在正在设想有些什么新的东西加进来?

  汪延:我大概说一两句,我是一个相信系统的人,我是学法律的,我相信系统。我觉得人的智慧,人的热情,人的这种挥汗如雨的工作的态度,这些都是最可贵的,但是需要的是一个系统能够让大家把劲往一个方向去使,而不是在再使用分离。我觉得这个是系统的工作,一个公司就像一个孩子一样,他从小长到大,在每个时间需要有这个不同的养量、养份,那么对整个公司来说需要自己去创造人的精神,人的力量是第一位,最重要的。当一个公司逐渐成熟起来的时候,就像一个孩子需要去念书一样,他需要的社会化,他需要的是这个知识,而不仅仅是食物,不仅仅是饮料,我觉得公司要的是系统。

  新浪裁员和王志东事件的最新进展

  《财富周刊》:新浪前一阵子公布裁员计划。现在的进展怎么样?

  汪延:我们实际上在北美、香港、台湾这个裁员计划进行了两次,在大陆进行了一次,那是在6月初的时候。团队的整个优化工作一直在不断地进行着。

  《财富周刊》:我听到一个说法认为,新浪的邮箱出问题,说明了技术人员拖了新浪的后腿,您怎么评价?

  汪延:这个不是这样子的。事实上新浪是第一次出这种事情,全国好多的服务商都出过,都有相当多的次数。第二是说,新浪的这个用户面也比较大而已,更重要的是时间点不对,因为新浪那天我们正在发布我们的收费邮箱,严总(注:严援朝,新浪总工程师)当时也在,突然间严总就走了,然后我也不知道怎么回事,等到那个会结束了以后,我往公司回的路上,严总给我来了一个电话说他在机房,说出了点事,说我们这个东西已经坏了,我当时心里一惊,我第一个反映说,是收费的,还是免费的,如果免费的,我现在更糟糕了。很容易给人这样一个错觉印象,好像我们愿意推收费,故意把免费给挡掉。原因现在还在调查中。

  《财富周刊》:我还注意到一个现象,就是说别的.COM公司裁员都是裁编辑,或者内容的许多。但是新浪的裁员好像是技术人员多。还有人认为,这很大的原因上是因为这些技术人员是原来王志东的所谓嫡系,您怎么看?

  汪延:没有,完全没有这方面的看法,完全不是这么回事情。其实裁员的需求是来自于真正的市场的需求,我觉得新浪作为一个技术上很领先的公司,不会丢掉技术方面它的领先性,从裁员的角度来讲,我们是按照市场的不同的需求,包括有的时候整个部门都裁去了,因为我们在一些业务上已经不再进行了。

  《财富周刊》:前一阵子,新浪发表财务年报的时候还提到一句说,王志东跟新浪的纠纷正在洽谈中,现在有什么新进展?

  汪延:到最后的阶段,已经基本上是最后的法律层面的工作了。王志东跟新浪的问题会以很正常的形式,很和平地来解决。我们希望是这样,也应该是这样。

  是谁在支撑新浪?

  《财富周刊》:我看到说,最近的突发事件中新浪整个新闻中心的点击率达到8000万,这是全国新闻点击的一个新记录。大家都觉得新浪的核心力量是在新闻,而且这种印象前一阵子似乎有些弱化?新浪这样的优势地位能够维持多长时间?

  汪延:在过去的时间里,我们真的是用心用力,而且付出也有回报。我挺高兴大家就是今天能够在整个新闻方面,能够在中国有这样的一个非常稳固的一个位置,而且是得到了大家的好评,但是我也完全意识到,就是说在这个上面我们要不断地往前走,不断地改进,不断地改变,才能够去吻合越来越多人的口味。

  回过头来说这个,我很感激,就是说我们的同事们,就是这个事件再次能够体现出新浪的效率和新浪的敬业精神。

  另外一个迅速,是指我们商业运营上来说也是非常地出色。很快地从广告这些方面也都找到了很多广告主,您也能看到,今天新浪的这个专题上面有不少的广告。

  《财富周刊》:新浪的盈收现在绝大部分是广告收入,经过合并之后,那么这个收入的构成会不会有些变化,你觉得有这个可能吗?

  汪延:有更多的新的收入来源进到我们的总盘子里,这是一件好事。但是在未来的几个季度里面,我们相信这个网络广告是最重要的一部分。在中短期里面仍然是网络广告会是重要的组成部分。

  《财富周刊》:新浪现在大力开拓传统广告客户的市场,情况怎么样?

  汪延:当然。一两句话来说,在2000年的时候我们的50%以上的广告客户都是.COM公司,今天我们50%就是传统的广告客户。2000年的时候,我们的很大的客户这个广告收入来源是从互联网公司,.COM公司来的,今天这50%不存在了,我们换回来的是一些传统的公司,那么这个过程是惊心动魄的。很多的传统企业,你们在互联网上已经可以看到。

  《财富周刊》:新浪网在这方面做得很成功,但是我想问,你们遇到的最大的问题是什么。

  汪延:这事我想就一句话,我理解到了一点,就是网络广告,重在广告,而不是网络。从传统行业过来做广告的时候,它注重的是广告大家都要收入,或者增长了不少应收的渠道,而不是说谈到网络上做了什么事情,那么这是我们学到的东西,我们也为此推出了不少新的售卖方法和新形势的广告,包括你刚才说的。这新的售卖方法极大地利用了传统的资源。

  新浪与阳光能走多远?

  《财富周刊》:回到新浪与阳光的合作,我听到一个说法,就是说合并之后吴征要出任董事会主席。我还听到一个说法,就是你可能要出局,有没有这回事?

  汪延:是这样的,吴征出任整个董事会的主席,就是联合董事长,这个我想需要新浪的董事会正式的发布公告确认之后,才能正式地发布,今天我还不便做更多的评论。第二点我想就是说,发布公告的第二天我把手机给关上了,后来就出差了。前几天,在公司里头有不少的会议,还有不少的工作要做,有一天的下午到晚上是一个全公司的一个培训,我就把手机关上了,所以就引起一些猜测。

  (注:姜丰年随后表示,新浪与阳光卫视两家公司还会各自独自运营。新浪之后会派高层进驻阳光卫视董事会,汪延的位置不会发生变化。外面的消息多是谣传。)

  《财富周刊》:原来的业务不相同,新浪与阳光是不是是有企业文化和团队磨合的问题?吴征、杨澜夫妇和新浪团队的合作会顺利吗?

  汪延:双方合并一定是有磨合和融合的过程,一定是会有这样的一个变化的过程,这个是任何的合并都会经历的,那么我们当然希望这样的一个变化过程能够尽快地走到它可以说明的阶段,就是能够更好地提高双方的效率和提高双方的收入产出比的这个阶段。

  《财富周刊》:按照时下流行的说法,是双方实现了“双赢”。

  汪延:是啊,当然是“双赢”。

  《财富周刊》:可是,问题在于现在两家都不盈利呀?

  汪延:是这样。重要的不是说我们这个现在是不是盈利,至少我们都是面向这个方向来努力,最重要的是说,从这个基础上我们怎么能够达到一个更好的,在大家使用合理的状况下,我们怎么能够达到更好的一个未来,那么这是突破所在。

  《财富周刊》:我看到一个说法,就是评价现在跟阳光的合作,是中国版的AOL跟时代华纳的合作。你认为,这是一个相同重量级的事吗?

  汪延:这是大家的评论了,但是我的想法不同。我们做的时候,比如说我们起步的时候,也参考了不少的网站,包括YAHOO,包括AOL,但是我不想拿一个模式来谈另外一个模式,毕竟国家不一样,市场不一样,很多不一样的地方,我也不想就是这个评论发表什么评论,我对评论基本上在一开始的时候我都说了,就是那几个共识,我觉得那几个共识是最重要的基础,我相信是符合我们目前面临的市场上的需求。

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