王育民陈育平孟樸：3G技术已达商用部署要求

9月6日，信产部电信研究院企业所所长王育民（中）、信息产业部电信研究院交流中心主任陈育平（右）、高通中国区总裁孟檏（左）做客新浪
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　　9月6日15时，信息产业部电信研究院企业管理研究所所长王育民、信息产业部电信研究院交流中心主任陈育平、高通中国区总裁孟檏做客新浪谈3G焦点问题。

　　9月14至16日，“3G在中国”2005全球峰会将在北京举行，将披露TD-SCDMA测试结果等重要信息。此次做客新浪期间，三位业内人士对诸多3G热点问题与网友进行了交流。

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　　嘉宾简介：

　　王育民，现任信息产业部电信研究院企业管理研究所所长。北京大学哲学系硕士，北京大学光华管理学院博士。自1992年进入管理咨询行业，曾应邀为多家企业主讲公司战略、市场营销等课程，并在地方政府和企业中担任高级经济顾问和管理顾问，主持过十多个公司战略规划和市场营销咨询项目。近年来专注于为电信运营公司做战略规划和管理咨询项目。曾连续三年为广东移动公司提供战略规划咨询。

　　2000-2001年分别参与了两家移动公司"十五发展规划"和战略规划项目，以及两家电信公司的"十五发展规划"项目，均负责其中经营战略部分的内容； 2002年和2003年先后参与了两家移动公司的"三年发展战略"和"2004-2006年战略规划"项目。

　　陈育平，现任信息产业部电信研究院交流中心主任，高级工程师。中国人民大学工商管理学院MBA研修生。主要负责中国通信市场的策划、调查、研究与咨询，策划和举办各种通信政策、通信业务、通信市场与通信技术研讨会等工作。

　　在长期的通信市场调研工作中，积累了大量的工作经验和丰富的理论实践知识，特别是对中国通信市场有较深的了解、研究和认识，对中国通信市场有许多独到见解，受到国内外通信界专家一致好评。

　　1994年以来，负责策划、主持和举办了近百场通信专业技术研讨会，包括政府官员、专家及500多家国内外通信厂家在内的数万人参与了这些会议，均获得成功。

　　孟檏，现任高通中国区总裁，此前曾担任泰康亚洲集团(Tecom Asia Group)首席运营官一职。2003年3月6日，孟樸先生被任命为QUALCOMM(高通)中国区总裁。纽约理工大学电气工程专业硕士毕业。

    精彩观点解读:

    ·3G是一个大象，不同的人有不同的看法，但每个人都抓住了3G的每一个部分，它将来应该在人们的生活中和工作中起到非常大的作用，我们今天看到的3G应用仅仅是冰山的一角。

    ·把3G看简单一点，就是把桌上电脑的线剪断了，在任何时候任何地点都可以上网。

    ·我个人实际上不是特别赞同要发3G牌照这种说法，因为技术永远在进步，发了3G牌照，下次可能会发4G、5G的牌照。老发也不是办法。发牌照最好是允许各个运营商经营全业务，你发一张全业务牌照大家都解比如发一张移动牌照，将来上5G、6G都可以用。

    ·任何一个国家政府对自己本国的产业是有构想的，但企业的经营是自主的，一个企业选择什么样的标准应该是一个企业行为。这就相当于两套游戏规则，不可以把两套游戏规则扯到一起。

    以下是聊天实录:

　　主持人：各位网友，大家好。9月14日到16日，3G在中国2005全球峰会将在北京举行，会议将披露TD-SCDMA测试结果等重要信息，今天我们再次特意邀请了几位嘉宾来谈目前3G的一些焦点问题，目前我们请来的嘉宾有：高通中国区总裁孟檏先生，信息产业部电信研究院企业管理研究所所长王育民先生，信息产业部电信研究院交流中心主任陈育平先生。请三位跟网友问个好。

　　孟樸 ： 各位网友大家好。

　　王育民 ： 各位网友下午好。

　　陈育平 ： 欢迎大家跟我们一起聊天。

　　主持人 ： 三位嘉宾都是我们新浪科技的老朋友，同时也是广大熟悉通信业的网友所熟悉的业内著名人士。我们现在先请问信息产业部电信研究院的陈主任，大概过8天左右，3G在中国2005全球峰会即将举行，请他介绍一下这次会议的主要话题，将会披露一些什么样的重要信息。

　　陈育平 ： 各位网友好，应该说，我们马上要举办的3G在中国2005全球峰会，是今年国内业界最大的一次会议这次会议有1500人报名，估计三天下来

　　应该说，我们这次的3G在中国2005全球峰会的主题“规划中国有3G时代，营造共赢未来”的话题。主要就是在马上到来的3G时代，究竟3G时代有一些什么样的问题，如何来解决这些问题。现在大家特别是从今年开始，大家已经不太关注牌照什么时候发放了，而是说牌照发放了以后，大家如何来搞建设，如何来选择3G的技术，特别是3G最新的技术如何在现有的网络中间应用，它的业务模式，它开放了哪些新的业务大家更为关注，也是这次会议所要讨论的重点问题。

　　王育民 ： 其实关于3G的牌照，3G的商用，3G的业务，都和人们对3G的认识是紧密相关的，其实谈到认识，佛教的禅宗，第一个境界叫见山就是山，见水就是水，第二个境界叫见山不是山，见水不是水，第三个境界是见山还是山，见水还是水。今天对3G的认识，第一个阶段主要是把3G看成是一个技术，想象成一个丰富的运用，但是真正投入实际运营的时候，我们会发现网络运营做得并不好，人们开始反思，3G不仅仅是技术，如果没有好的业务，没有庞大的客户群，3G不会成功。到了今天，已经进入到第三阶段了，3G还是3G，它是技术，它是应用，它是内容，它是客户，它是需求。

　　我们今天把这个东西几个方面互相的联系，看得比较清晰了。这样的话，今天对3G的认识，我说已经进入到第三个阶段，我们确实有很多新的观点，新的看法。去年我在新浪网上抛出一个观点，3G是一个大象，不同的人有不同的看法，每个人都抓住了3G的每一个部分。但是今天讲我说3G是一个冰山，3G使移动全面融入生活和工作，今天我们看到3G应用也仅仅是冰山的一角。我们把第三代移动通信的提供的非常丰富的内容和应用想象的空间非常大，所以它将来应该在人们的生活中和工作中起到非常大的作用。

　　还有一个最近我们一直在探讨的问题，学术界商业界都在探讨，3G的商业模式和2G不一样，世界上的制造商、运营商和开发商们都要注意这个问题。3G的商业模式不同于2G，因为2G说到底还是一个承载语音的一个网络，但在3G时代话，是可以承载语音、数据和多媒体应用的一个非常大的网络平台，上面可以承载很多很多的业务。既然网络上承载的东西这么多，数据的想象的空间这么大。这样的话，对于运营商、对于整个的产业来说，我们必须具备非常成熟，非常宏观的想象空间。

　　主持人 ： 请孟总谈谈CDMA2000的情况。

高通中国区总裁孟檏

　　孟樸： 谢谢主持人，今天很高兴和王所长和陈主任参加座谈，我觉得从时间上讲，这次交流选择了一个非常好的时候，因为每年一次的3G在中国2005全球峰会最近要在北京召。我认为过去两年大家一直都在讲3G，包括去年3G在中国的会谈，我说我们讲了很长时间3G，希望明年这个时候，在由电信研究院举办的峰会上，杨院长可以很自豪地讲3G是现在进行时，而不是永远都在将来时。但有一点失望的是，我觉得我们今年开3G会议的时候，我觉得应该还是将来时。

    所以我觉得作为一个在IT行业的从业人员来讲，我想我的想法不是个别观点和感受，我想在这个行业大部分的人大概都会有一种失望或者是失落的感觉。但是我们可以看到，不管是在全球还是在中国3G都在进步。因为去年3G峰会的时候大家都讲到，包括行业的领导人和政府的官员，CDMA2000已经成熟了，WCDMA已经正在进步，TD-SCDMA基本准备就绪，明年上半年整个的商业部署都可以完成。现在会虽然没有开，但是大家谈

　　以上几种技术标准已经达到商业部署的要求。

　　3G在全球发展得非常快，到现在为止，3G CDMA的用户主要是CDMA2000和WCDMA。在全球用户已经接近1.9亿。虽然在去年这个时候开会的时候，WCDMA全球的用户数不是特别多，但现在已经有将近3000万的WCDMA用户。所以我觉得利用3G CDMA作为全球移动通信服务技术更新换代的技术手段，这个已经是大势所趋的一个事情。在看待中国什么时候可以真正实施3G部署，很多人在问，说：“还差些什么？”有人说差系统，有人说差终端，实际讲现在实际上差政府的执照，我想运营商不管是采用哪一种运营技术，只要是政府给了运营执照，可以很快进入商业部署。不管是从运营商的层次还是政府组织的层次，已经进行了相当多次的实验室测试和现场测试。

    从高通公司本身来讲，我们一直是3G CDMA技术的推动者，一直在全球推动3G CDMA技术的推广应用，所以我们相信技术是生产力，新的技术一定会为普通消费者的工作生活带来更多的方便，为运营商创造更多的提供更好服务的能力并增加运营商收入，对产业链众多的制造商和CP/SP来讲，3G都是一个很好的商业机会。正如刚才王所长说到：3G跟过去相比商业模式会有很多的不同。在3G时代，我自己的理解实际上是无线技术和宽带互联网的融合，无线电子技术和家用消费产品的融合，所以通过宽带互联网在无线上的平台，通过消费手机功能在终端上的实施。对于消费者来讲，手机可以完成很多在过去2G或者更早的时候实现不了的事情，使他们的工作更有效率，生活丰富多彩。

　　另一方面，我这个人比较实际，通常喜欢把复杂的问题看简单一点。有时候大家在疑问到底需不需要3G。大家有时候想得太复杂了，就在里面绕圈子。大家还会问道：到底要不要3G，3G拿来做什么？我们可以看看自从有了电话，这个行业是很固定的商业形式。运营商把服务提供给消费者，消费者采用，使用的费用以月费或者使用费的形式交付给运营商。纵观产业的发展，一直是技术在推动整个的行业的发展。运营商在通过实施这些新技术带来了产业的“革命”或者是变革，能够把自己的服务做得更好，使消费者能够在更好的基础上享受服务。

    从3G角度来讲，我觉得其实有很多很好的例子。举例来讲，大家有时候讲3G到底可以做什么？其实现在有很好的例子，现在除了短信以外，现在运营商最好的无线数据服务是图铃的下载。对我来讲，这些服务跟3G实际上要做的事情比较一致。只是说我们到了3G时候，因为带宽更宽，所以大家能够享受到的不是现在这些很简单的、比较小的文件图铃，MP3下载的音乐是一个高端阶段。我们看到的多媒体、照片或者图像，实际上是我们现在下载手机界面的形式。

    从消费者来讲，从宽带互联网的连接，到视觉听觉享受能完成的事情很多。所以在3G时代，通过无线技术和宽带互联网，大家很多平常在家里在办公室才能够实现的数据应用都能在手机上实现。把3G看简单一点，就是移动通信的革命是3G帮助大家把桌上的电话机的电线剪断了，把桌上电脑的线剪断了，在任何时候任何地点消费者都可以上网使用数据业务。

　　王育民 ：我插一句话，现在把手机作为第五媒体。是平面媒体、广播、电视、互联网这四类媒体之外的第五媒体，看3G的终端将来在人们的生活中所起的作用也可以看出来。

　　陈育平 ：是这样的，整个TD-SCDMA的工作应该说是自从有了TD-SCDMA作为一个国际标准以来，国家一直在作为一个重点的项目扶持。TD-SCDMA也是从无到有，从小到大，现在应该说特别是去年到今年产业和开发的情况也比较好，包括从系统到终端的研发和测试的情况来看，也是不错的，而且整个的产业链的形成以及上下游的形成现在也比较快的形成了。从三、四个厂家，五、六个厂家到现在的20、30个厂家，都进入到产业链中来，不仅是中国的设备厂商在开发，现在国外设备厂商也加入到行业中来。

　　第二方面的情况， TD-SCDMA在中国作为一个民族产业来说，政府是会支持的。无论在哪个国家，本国的产品一定是政府支持的行业或者是产业，美国政府也对本国自主研发的产业加以支持，包括目前支持的CDMA产业。中国也一样，同样也支持TD-SCDMA的发展，所以作为中国来说，政府不论从政策上，从产业链的形成上，从开发商、资金的扶持上，都给予了非常大的关注和投资。这样也使得中国TD-SCDMA在这两年的发展比较快。

　　主持人 ：上3G对于中国的运营商、设备商、终端厂商都是有很多影响的，想请三位嘉宾谈一下，上3G的话，对运营商的转型会造成什么样的影响，这是一个比较焦点性的话题，因为这个牵扯到运营商的重组问题，三位嘉宾也可以从别的角度谈一下。如果你上3G的话，建网的速度可能要求你运营商提高效率，包括增值业务这一块，也要求运营商想办法，上3G不光是一个拿牌照的问题，而是你真正拿到牌照以后会面临更多的问题。

　　孟樸 ：从另外一方面来讲，我自己个人实际上不是特别赞同要发3G牌照这种说法，因为技术永远在进步，发了3G下次可能会发4G、5G的牌照。但是从技术来讲，相对于固定电话来讲，移动电话是比较新的事物，所以从80年代开始发展以后，大部分国家因为原来没有这项业务所以采取了新发牌照，包括新给频率。但是随着科学技术的进步，随着运营商对各种业务的理解，今后我觉得大的趋势还是固网和移动，语音和数据的互相渗透、互相融合。所以，真正从电信运营商的角度来讲，真正它在提供它怎么样跟别的运营商竞争中有差异化的服务，怎么样利用自己的资源按照它最好的资源配置提供什么样的服务，针对客户的服务这点最重要。具体用什么技术实现，到底是有线和是无线的，我觉得这点今后会越来越难把它来分开。所以发牌照固定的、移动的，2G牌照和3G牌照彼此分开，这没有真正体现科学技术进步带来的优势。

　　从长远来看，我觉得提到3G这种无线技术和互联网融合以后为运营商带来了两点：一个是这个产业链跟以前变得不太一样。以前传统上来讲，都是运营商选定一个技术，从设备供应商那里买来设备，把系统架起来，为用户提供服务，收取服务费。但随着无线数据业务的普及，现在在这个产业链里面加入了CP/SP，怎么样把这个产业链做好，做到共赢，是一个新的变化。陈主任提到大家在这次峰会上共赢的产业链也是一个话题。运营商和CP/SP采取一种共赢的商业模式对于运营商的发展具有很深远的影响。

　　另外一个影响是3G的到来，因为它最主要的是无线技术和互联网的融合，无线互联网就使得多媒体应用成为可能。这样的话，现在已经可以看到大家提到的手机电视、手机广播，这些就冲破了原来我们传统电视和广播电视之间的区别，这也是运营商需要考虑到的。

信息产业部电信研究院企业管理研究所所长王育民

　　王育民 ：3G和运营商转型是一个热门的话题。从3G运营的角度来看，企业要转型，这里面有一个非常重要的产业背景，就是电信产业在今天正面临着和上一个世纪计算机产业发生的那场革命很类似的那场革命，所以可以用两个字概括今天电信产业的一个革命性变化，一个叫“合”，另外一个字是“分”。什么叫“合”是产业的融合，比如说计算机行业和电信行业的融合，有线电视行业、文化产业这些大的产业都在走向融合。

    从网络层面来看，实际上三网融合的问题，计算机网、互联网、电信网、有线电视网三网融合，移动网、固定网从现在讲，也在走向融合。在网络层面的融合反映在终端和业务上。终端刚才孟总也说了，未来的终端是一个信息终端，是融合了很多功能的信息终端。而业务融合我们知道，未来的话，你根本区别不开来这个是电信业务那个是广播业务，这个是有线电视业务是分不开的，就是业务也走向融合。从网络融合、业务融合和终端的融合这个趋势非常的明显。

　　从分的角度看，现在技术网络在融合的时候，另外一个角度是业务在走向细分，原来的话音业务不用细分，但数据业务非常的多，一定要细分的。第二是客户也要细分，过去的客户是同质化的客户，所以一定要细分。用人企业和设备制造企业，原来垂直的这些企业也面临分化的一个趋势，就是既融合又分化，是一个明显的趋势。讲完分和合，我们回过头来讲，3G运营商面临的产业环境和2G的企业的产业环境是完成不一样的，这就提出了企业的转型，转型就是这么提出来的，因为你面临的整个产业，你要调整整个的商业模式。这个商业模式的调整，可以包括非常多的内容，比如说调整你的网络架构、重新设计你的业务组合、转变过去的增长方式、调整企业的组织架构和管理架构。

    刚才孟总和陈总都谈到产业联盟和产业合作的问题，我有一个看法，就是未来主导型的电信运营企业它面临的一个很大的管理问题就是管理合作伙伴，这个管理从企业内部管理来看，不仅仅是这样，不是只把内部的事情管理好就可以了，必须管理好大量的合作伙伴，这是3G产业做强做大的根本。这样一来，你就能看出来，3G和企业的转型这两个话题放在一起谈的时候，其实是有密切的关系的。

                   信息产业部电信研究院交流中心主任陈育平           

　　陈育平 ：应该说关于3G牌照这个问题和重组的问题，实际上我想应该由两个问题来说明：

　　第一，我也同样并不赞成3G牌照发放这个说法。孟总刚才也说到了这个问题，实际上应该是政府允许各个运营商经营全业务，发一张全业务牌照大家都解决问题了。至于里面做什么业务，就在牌照里面写明你做固定、移动业务就可以了。移动业务就有3G了，至于将来的5G 和6G都行了。运营商只要有移动业务的牌照自然就可以经营3G业务了。这是我的第一个看法。

　　第二个看法，业务的融合也是其中的一个问题。刚才王所长也说了、孟总也说了，将来一个是业务上的融合，各种各样的业务上的融合，包括数据业务、话音业务和视频业务等等的融合，将来不论是哪个公司，你只要拿着全业务牌照都有可能去经营各种各样的业务，包括你广电的公司也可以来申请这个牌照，经营电信业务和广电业务。对于电信公司也可以这样，大家都是各种各样业务的融合，而且这种融合不论是在视频节目上还是在话音节目上还是在数据业务上，大家都是应该统一地来经营，这是一个概念。

    二是在网络上，因为从技术角度来说，已经可以实现在一个网络上传送各种各样的业务，将来到了3G时代，网络建立起来以后，宽带的业务都可以实现。这样对于大家来说已经就不是2G有些不能实现的业务到了3G就可以实现了，将来到了4G就更能实现了。三是对于所有的运营商来说，不是说我今天发了牌照，将来可能就会面临着重组的问题或者是现在传的4变2、6变3等等很多很多传言，我觉得这些传言空穴来风的事情很多。

　　但是我总的一个观点就是说，不论你怎么重组，需要有一个前提，就是你要经营地不好，肯定会被别人吃掉，这是一个铁的事实，而且是铁的真理。就是说如果你要经营得好的话，你就会发展，如果你经营得不好，就会被淘汰，这是一个经济规律。

　　重组的问题，现在很多很多公司都在重组，不仅仅是运营商，运营商以前的重组是政府的，将来可能会形成一种市场的重组，这也是没有违背经济规律和市场规律的重组，这种事情也会在今后的数年内发生，不是说一定要依靠政府的行政命令才能进行重组。这是我的观点。

　　孟樸 ：我觉得从国家产业政策来讲，每个国家都有自己的情况，都会像刚才陈主任讲的，国家对国家的每个公司或者技术都会支持。但是我是这么看，我觉得科学进步非常快，在很多技术的前进和标准的选择上，由于信息的不对称和技术的发展非常快，政府很多的干预会造成没有更多的选择。我觉得一个国家的产业政策一定会推动国家的经济，不管哪个国家都会做，这是做政府的职责。但是政府怎么把有限的资源，投在对国家发展有益的事情上来，举例来讲，中国的教育根基都很好，怎么样政府来引导推动全国的标准化，我昨天参加一个会议，讲的是标准化和国际贸易，我在会上发言的时候，我就讲到，通常讲到标准化和国际贸易都是对立来讲，你撇开国际贸易，还要不要标准化。我们的生活中、医药、农产品国家都要做到标准化，国家能够把精力投在全面的标准化的教育和普及上来，能够推动一些基础技术研究上面。

    这种长期来讲会对国家的进步、社会的进步有比较深远的影响。如果只是从某一个技术上面，因为谈到某一个技术，实际上很多时候从标准或者技术上面不可否认都是各方到代表了一定的利益集团，都是商业社会的产物。政府一定要认定，A技术一定要比B技术好，A利益集团要比B利益集团好。我希望从政府来讲，怎么样推动基础研究，推动社会的进步，推动标准化在人们脑子里比较有深远的影响和普及，这样会更加重要。这样的社会进步的更快。产业里面的一些具体的标准和技术，还是最好留在市场中，让它自己能够有个自然代谢的一个过程。

　　刚才陈主任提到，如果是全业务牌照，运营商它要是觉得它想提供的服务就是有线它不需要无线，政府没有必要一定要给运营商一个无线的牌照。就是要相信企业的能力，中国是世界上最大的无线通信市场，我们有世界上最大的通信公司，这些公司我相信都会有很多自己的判断，可以为中国老百姓提供服务上采用最好的技术或者标准。如果决策错误了，是关系到生死存亡的大事。这些公司都是上市公司，企业都会慎重地考虑。从制造业来讲也一样，因为本身运营商采用什么技术，制造商都会来支持。

　　主持人 ：孟总讲得好，一个国家首先在国民教育和基础研发上、在标准化问题上下功夫。我们国家的问题是历史上形成的，不是说现在才形成的。从第一代蜂窝的技术开始，就已经是非常落后了，就没有什么标准了。

　　王育民 ：第一，任何一个国家政府对自己本国的产业是有构想的，是有取舍的，重点支持什么、不支持什么，它有一个总体的战略考虑。

　　第二，企业的经营是自主的，就是说一个企业选择什么样的标准应该是一个企业行为。

　　主持人 ：但是我们国家不行，我们国家的运营商是不可以自己选择的。

　　孟樸 ： 一个是遵守规则，另一方面更多时候很多时候政府因为管的事太多了，各方面都有制约。从政府来讲，最多的还是要考虑大众的利益，产业上面有很多是靠引导，这样会好一点。

    举个例子来讲，美国1996年的电信法，这个在国内做电信法修改制定的时候，公开私下场合大家对美国1996年的电信改革谈论比较多。我听到比较多的是大家通常把它作为开放政策的一个失败，因为觉得那个时候起来了很多公司都倒闭了，甚至是造成了美国的2000年、2001年互联网的泡沫，这些都谈论到了。

    但是你要看出发点，因为从美国政府制定电信改革的时候更多考虑到的是消费者的权益，从这一点来讲，我觉得改革是非常成功的。因为你改革将近10年，消费者能享受到的电信服务比以前更好，价格更低，我觉得政府所要的诉求就达到了，至于里面哪些公司倒了，哪些公司起来了，对政府来讲，美国政府在这方面考虑得少一点。因为它没有在里面说AT＆T是一个百年老店，美国政府拼命也要扶持好，你新来的我没有理由支持你。就是靠市场的机制，到最后消费者享受更多更好的服务，获取服务的价格更低，这才是符合商业竞争原则也是对产业发展有积极意义的做法。

　　主持人 ：你一味的支持消费者，会把包袱甩给企业的。

　　孟樸： 政府是最难的工作，因为很多事情不是黑与白，很多时候政府的工作是看排优先性，然后做不同的妥协，然后各方面的利益做权衡，我们政府也是一样。怎么样推动社会进步，实际上每个政府都是有一个有限的资源，把更多的基础研究，不管是任何行业的也都能够长远发展这方面的意义大一点。

　　主持人 ：最后请教孟总一个问题，您能不能谈谈3G专利谈判的看法，之前我们请的嘉宾也曾经谈过TD-SCDMA中外国的专利大概占其中多少比例的问题，大唐的一些人士也谈过，您能不能谈谈这方面的看法。

　　孟樸：当然可以，我从几个方面来谈，第一个我从知识产权和专利，这个是专业技术很深的科目，并不是我的专长，这个可能最好的解释还是要有对这方面有研究的专家来谈。但是我能讲我自己的观察和我对这个行业的理解。我觉得这几个方面比较重要：

　　第一，标准、产品和知识产权不是一样的三种事务，很多时候我们在谈论的时候把它们等同。有了标准以后知识产权就一定是你的，或者说产品是你的，有时候我们把他们错误地等同看待。我觉得这些需要分开，就是标准里面会容纳有不同人的专利，都会在里面。

　　第二，从专利本身，在技术上采用的时候，包括后面的一些技术许可，这方面国际上有很通行的规则，就是在专利知识产权授权方面专利费基本上是一个原则，大家采用了是叫“合理的和非歧视性的”，这点是业界的一个标准的做法，并没有定量，但是有定性。所以就是在你运作的时候，能不能实现。为什么说它合理呢？就是在市场中认定的，因为任何公司在设定专利费的时候，你不管高和低，这都是一个相对的。因为并没有说你1块钱就是低了，10块钱就是高了，这有很多都是相对的。但是通过市场的力量，大多数人能够接受的、认知的，通过正当的法律程序完成的，我觉得这个就能够保证它基本上是合理的。

　　另外，它是不是对授权方面有没有歧视，说是我授予A公司，不授予B公司，给那个国家，不给这个国家的。这个是业界在标准化上通常的做法。

　　主持人 ：按照高通来看，TD-SCDMA核心技术还是CDMA，用到了很多高通的专利？

　　孟樸 ：对，我们用的是国际电联的CDMA的专利技术，不管是CDMA2000还是TD-SCDMA还是WCDMA，都有专利在里面。我们有60多家公司做了WCDMA和TD-SCDMA的技术授权。高通实际上是最早参与到TD-SCDMA的公司之一，西门子和高通也有做TD-SCDMA的授权。这并不是高通自己认为，而是业界有这个认知。

　　主持人 ：大唐有没有跟高通签约？

　　孟樸 ：我们在中国没有对TD-SCDMA知识产权的授权做任何的商讨，本身从知识产权授权的角度来讲，要有商业化产品以后才能出现，因为你有产品了以后，我相信任何一个认真的公司，它会考虑它用的技术里面有没有别人的授权，任何一个技术公司它会评判一个公司所用的商业产品里面会不会采用它的专利，这些都是各个公司的商业行为，所以从TD-SCDMA来讲，因为本身并没有商业部署，所以我觉得谈这个早了一点。相反来讲，国际上WCDMA部署已经很多，所以为什么我们有60多家厂商都跟高通公司有了授权。

　　主持人 ：您的意思是TD-SCDMA商用化以后，拿到牌照以后才能谈判？

　　孟樸 ：因为在商业产品没有出来以前，我认为谈这件事情还有些早。等到TD-SCDMA商业产品出现以后，我们会有专业人士来参与评判。

　　主持人 ：3G的主要的谈判内容是什么内容？因为据说信息产业部跟高通来谈判，并且说谈判比较艰难。

　　孟樸： 没有国内的任何政府部门找我们做的任何的谈判。

　　主持人 ： 今天三位嘉宾谈的都非常好，因为时间关系，我们今天的嘉宾访谈就快要结束了，最后三位嘉宾有没有要表达的？

　　孟樸 ： 我想稍微讲多一点，因为刚才陈主任讲了今年3G在中国研讨会主要的主题是发展3G建设共赢的产业链，所以我觉得从高通公司作为3GCDMA技术的积极推动者，我们在CDMA2000、WCDMA上面都做了非常多的工作，我们也是TD-SCDMA论坛的资深会员，所以我们从技术上、市场上非常关注TD-SCDMA的发展。三种技术都是基于CDMA的技术，我们也会积极地支持，不管是在中国应用上面推广上面都会努力。作为产业链来讲，我们要积极支持中国的厂家，中国的一些厂家通过和自己的努力和高通公司的合作，我觉得在过去几年里面有非常长足的进步，不管是在中国市场还是在海外市场，中国的CDMA产品都有很好的表现，像今年2005年我们预计中国厂商生产的CDMA产品出口会超过20亿美金，所以我想这个是在GSM这种技术大家一直通常比较追捧的技术上，它对中国的企业带来多少好处大家可以自己做判断。所以我相信，在今后的3G部署中，高通公司还会一如既往的和中国的厂商和中国的CP/SP合作，为中国的运营商提供更好的设备。

　　主持人 ：感谢三位嘉宾今天作客新浪谈3G的热点问题，同时也感谢网友的积极参与，由于时间关系，本次的嘉宾访谈到此结束，谢谢，再见！