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汉庭CEO季琦：投资产业和企业家都非常浮躁http://www.sina.com.cn 2007年07月10日 14:15 新浪科技
 季琦(中)黄炎(左)和周树华(右)做客新浪聊汉庭首轮融资(新浪科技配图)
主持人：我们看现在中国市场，乃至全球市场都不缺钱，到处都是拿着项目等着人来投的这样一些创业者，或者说有项目的人，季总，您挑选投资者怎么看，第二，您希望他们做些什么？ 季琦：首先我们企业家在这种时候要谦卑，我觉得现在大家都非常浮躁，不管是投资人，不说你们了，这个投资产业企业家都非常浮躁，觉得钱很容易拿，很容易就上市了，我觉得企业家一定要非常谦卑，这时候你能够清楚地看到每一个人想的是什么，他们投资的目的，眼光，为人如何。当我在选择这些投资者的时候，说老实话在投资行业里据说汉庭这个地位也是蛮高调的，反过来我们内部是非常低调，我们接触的都是悄悄的，而且我也可以不讳言，我们跟国际上最顶级的那些投资者或者投行都接触过，都有一些更深的了解。最后我们定这个五加二，首先我觉得是一个投资行业的梦幻组合，尤其投资中国的企业，他们都有一个共同的特点，他们都非常了解中国人、中国文化和中国的企业，甚至中国的政治，这五家没有一家是例外的。 第二个，这些投资人还有一个共同的特点，他们基本上都是一些比较成熟的投资者，不是说我今天拿一笔钱上个市，赚了就走了，他们不是把投资作为自己的事业在做，我的事业做酒店，他的事业是做投资企业，他们基本是这么一个基调，不是投资行为的投资者。 还有一个特点，这五家公司基本上跟我们都是比较长的朋友，我跟功权，他今天没有来，那时候我们是78年认识的，他跟我谈，我说没有必要谈，你是我的前辈和老师，你投我是看得起我，他们也是，这五家，包括IDG，我们也是认识到做一些事情，但是我们跟每一个人都是很简单的一些合作关系，这三个共同点决定了我们跟着五家做到一块儿了。 如果有一个人名气很大，他跟我们公司定位不一样，那么对我们来说最后的害处应该大于好处，虽然把这个公司价格铺高了，最后是害了企业，害了创业者。所以我是从选投资的角度我们是这么一个选法。如果说现在拿了很多钱说要投企业，第一个，我觉得他们比较急，这个钱不烫手，我觉得比较急，不要为了把钱投掉而投掉，第二个，他们投资的时候尽量不要太浮躁，我认为尽量不要太浮躁，还是看人，看整个大的产业，尤其是看人，整个中国大的产业，尤其服务类行业我认为没有什么大问题的，人太重要了，我也不做投资，我这里也是班门弄斧，但是我觉得他们一定要从这两个角度看事情。 黄炎：非常赞同，补充一下，其实我被季总打动的一句话就是季总告诉我，这是他下半辈子准备干的一个终身的事业，这是特别打动我的。我想我们从投资人的角度，整个投资界存在浮躁的现象，但是我想我们可能从我们自己的角度，我们自己也在考虑这些事情，从鼎晖的角度，我想我们过去做过一些从当初创始团队做这个事情，到今天来说我们的心态已经比较平稳了，我想这样一个企业在创始阶段走到一个相对成熟开始发展的阶段，我们心态上应该说是非常看长期的，所以正是因为这种认同，季总要做他的事业，我们也是可以配合他做长期的合作，这种关系。所以从这个角度来说，我是因为看中了这一点来选择这次合作。 主持人：季总，我们刚才也是看到大家都在强调，最重要的是在于团队，尤其是团队的领导者，我们昨天搜集了很多网友的提问，刚才您也讲您认为这个行业未来增长60%到70%是可期的，您自己作为自己创业，您肯定希望获得比这个行业更高的增长速度，我们也算过一个账，8500万美元是一个相当大的数额，但是按照您的扩张速度来说的话这笔钱也许不是那么充分，大家会想到像你们这样企业今后继续往前走，或者进一步融资的手段，包括您刚才也提到这一次避免把股权稀释的太多，也为今后的融资做准备，相信这个也是大家非常关心的问题，包括上市或者其他一些方面，给我们介绍一下。 季琦：今后我们大概有三种方式，一种是私募，当自己钱花的差不多的时候，精力也跟不上发展的时候就是做私募，另外就是做公开上市，这个可能成本高一点，做的时候麻烦一点，但是上市之后融资成本相对低一点，第三种方法可能就是银行的我们叫债务融资，这可能是大部分我们这样的企业要发展的路，等这三点具备的时候，企业到一定规模的时候，企业自身的现金流就会上来，不是融资了，也可能成为这个企业发展的动力，主要这几个模式。 即使这几个模式还是远远不够的，在国际上大的酒店集团之间实际上大量资本收购、兼并、购买，而且从酒店业开始到现在，这个一直没停止过，你将来如果要做一番大事业，尤其想走上全球的时候，资本的关系始终是非常非常重要的，包括得到一些投资者的信任，我们这点钱我认为是一个很小的钱，真的是刚开始，我们要把这个事情做好，他们只是信任，把这个变成事实，更加信任，更多的人信任，然后做更大的事业，我觉得这对我们这样的企业是非常非常重要的。 主持人：我们昨天看很多网友提的问题可能会相对细节一些，他们想问您您这个酒店是属于定位为中档的酒店，有很多很贴心、很细节的东西，这些都是需要成本的，现在我们看到开一家新店能不能给大家估算一下成本是多少，同时物业费用这块上涨也特别快。 季琦：这个成本的上升，包括建材也在涨，人工也在涨，包括电费有时候也涨，这是我们成本的一面，正是因为这个在涨才是我做市场细分的问题，汉庭在成本涨的同时我会在细节上稍加注意，所以我觉得正是因为成本涨了才更需要像汉庭这样的细分，我能够跟得上成本，同时我这个成本还没有完全追加到消费者头上，加的不多。我给个数字，如果是一般经济型酒店改造大概是在五百万到六百万的话，我们的改造费用大概在六百万到八百万之间，而我们的卖价在目前看起来，我们成熟的店，汉庭，我们有一个数据叫收益指标，要比经济型酒店高出20%到30%，这还是品牌不太强的时候，等很强的时候这个空间还会更大。 另外，实际上我们签租金一般都签15年左右，这个15年的通货膨胀我相信一定会带动房价的上涨，现在目前看起来房价还没有涨，我们拉长点看，五年，这个房价一定会涨，而我的其他很多成本，尤其是租金成本不会涨太高，租金的涨幅远远是低于那些房地产买卖的涨幅，这是肯定的，咱们是平均看，所以从长远来看，汉庭像我们这样的酒店，基本上我认为能够抵御这些成本上升的因素，当品牌强了以后还能够去拿这个品牌本身带来的一个品牌的利润。 主持人：我们现在将近两年多的时间了，从我们现在来估算的话一家店，比如在北京或者稍微大一些的城市他能够回收他最初的成本大概是什么样的？ 季琦：我们成本是两个说法，一个叫现金流，这是我说的最多的，投资人也最关心的，我们在北京这种店不知道是乐观点还是悲观点，一般我都是倾向于稍微悲观点，像北京这种地方，上海这种地方，也就是在三年，最多四年了，我是比较悲观的说，现金流是肯定能收回来的。如果说从财务上你这个公司所有社会收益来说大概在五年，因为还有折旧，折旧完了这个现金是归企业的，那个成本大概是在五年左右，像北京五到六年吧，上海这样的地方。其他一些二线城市，三线城市差距就比较大了，我就不说具体的数字了，不太一样，比北京、上海要差。 主持人：所以其实细心的网友也可以自己算一算，一间店是多少的成本，融资金额，下一步融资大概在下一个什么时间点。现在有网友在问包括如家这样的酒店会选择在美国上市，现在国内 资本市场非常好，这些概念为什么不回到国内来做，很多网友有些不理解，两位作为投资者的角度能不能给我们介绍一下你们的看法？黄炎：其实现在很多人都关心这块，就是关于A股上市的问题，我们鼎晖目前做投资方面也在平衡这么一个事情，我们认为很多企业是适合在国内上的，这个要看行业和本身企业的发展性质，但是我们也是认为像某些类型的企业也许在海外上市更加合适。 最主要的一个区分，在A股上市的话企业的估值是用历史的数据来估的，而在美国像纳斯达克是用未来12个月，甚至是24个月这种期望的业绩来估值的，所以对一个高速成长的企业来说，如果你处在那个上涨最快的那个阶段上市的时候，可能在估值上边两边相差会比较大，这可能是一个比较实在的问题，怎么样能够协调这两个东西的关系。但是我认为A股有A股的特性，也有特别适合A股的企业。 主持人：我们从资本市场传统来看，消费者类的产品基本上在本土上市，同样的问题，周总您怎么看？ 周树华：我补充一下其他点，刚才他讲的这些点我都同意，另外一个，刚才你说的所谓的本土化，因为有些企业的诉求点，比如他从用户，包括他的产业链的供应商，上下游都可能是区域性的，他可能会选择区域性的市场。另外一个，比方说汉庭未来，那我们考虑可能就会有比较多的因素，汉庭以后的国际化怎么走，还有五年以后走，我五年之内上市，五年以后才考虑上市，在本土上市也没有什么不可以的。 但如果我们很快的三年以后就要国际化，可能从国际上市也不错，甚至有的企业像中国的这些高科技企业，大家都知道我想根本不排除以后回流的可能性，因为他们可能在当时的特定环境之下，因为当时的特定环境之下大家都知道，像新浪，像百度，很多公司在国内，不管是IPO去融资，各种情况可能都是很现实的，而从现在这个阶段又排除了。 所以对我们，我想我们包括很多做VC的PE来说，大家现在要考虑的都是多渠道，多通道，不管是融资，团队的配合，包括以后IPO的可能性，这个可能是未来一个最重要的趋势。当然这些市场未来的互动性，大家也知道今年中国的股市真正的跟国际市场振动了一次，但我们不认为现在已经完全共振，但是大家已经看到了这个连续性，所以这是非常好的，而且从今年开始大家也会看到包括像伦敦，包括像欧洲的其他股市，包括新加坡，我觉得很巧合。 前两天我们参加一个很重要的会议，是这几家包括纽交所的这几家首外全到位了，而且讨论的事情和关注的问题很多是有一致性的，所以从未来来讲，我相信这几个市场大家不会特别的说关心，就像我们现在到很多投资人那里去看，大家已经不是非常关心，说你是人民币还是美金，因为有一段时间大家觉得你是美金，好像觉得你这个钱更值钱，但有一段时间大家觉得你这个美金是不是比起人民币来更不值钱，但有一点是一样的，我们尤其是VC对团队的关注，包括这些好的基因完全以后会跟本土化的创业各方面，团队能结合，但是每个VC可能要有你自己的一个理念，像北极光的理念就是创造世界级的中国企业和中国企业家，这个又印证了我们为什么要投资汉庭，因为我们觉得季琦带的团队绝对是种子团队，有可能成为这样，这就是每个VC或者公司有不同的趋向。对我们来说，我们最好在中国放，然后做到海外，要不就先到海外，然后再回到中国来。 主持人：季总，按照周总的说法我们下一步融资的问题一方面是取决于资本，当然是资本的消耗和需求，另一方面也取决于本身公司的战略的一个选择，尤其是国际化或者是怎么样的一个进展选择，能不能给我们在可透露的范围内分享一下这两个问题。 季琦：我建议网友不要把太多的精力放在一个企业的融资上，比如说拿到多少钱，在哪儿上市，这个就是很漂亮，很好看，但是如果说网友自己想创业，或者在企业里自己做，他应该更多关注这个企业的基本面，这个产业的趋势和发展，不同的行业细分和内部的一些小的诀窍。 如果一定要问融资的话，因为有太多的不定因素，比如说我现在是在哪儿上市，大概融多少钱，什么时候上，这个有太多不定因素了，就是我在这里说了，这基本上是百分之七八十将来是错误的，或者不这么做的，所以一般我不这么说，我也知道我如果这么说了可能会吸引眼球，将来上市汉庭是应该走一条路，这是肯定的，私募市场毕竟不如上市那么好。第二个，如果在国内国外选择，我认为目前对我们来说可能国外对我们更合适一些，我只能讲这么多，什么时候上，在哪个市场上我现在讲不出来。 主持人：最后的时间我还想问季总一个问题，很多网友都提到一个概念，他们在选择投资旅游业或者投资这样一些连锁酒店的时候，他们很看好奥运会对 中国经济产生提振，但是也有担心在奥运之前的这么大规模的投资酒店业，在奥运之后会不会有一个相反的结果？我不知道季总怎么看奥运因素对旅游业，尤其对我们酒店业的一个影响？季琦：这位网友的问题跟我刚才说的是一样的，就是他们已经开始关注一些比较理性的东西了，不是光看漂亮了。我们首先奥运包括上海的世博这些东西，大概看上去是很美的，是很好的，同时它也能带动整个产业的发展，包括中国的上市公司， 股票上市公司，旅游上市公司，但是对我们这些产业经营者来说，我认为奥运在局部地区可能反而是不好的，为什么呢？你像奥运北京要开了，政府也好，投资商也好，大量的投资使得地价、租金大幅度上涨，反而对我们产业来说不是一件特别好的事情，比如黄金周，我最怕黄金周，因为黄金周别人不来住我们上海北京的酒店了，别人都出去了，到漓江去了，到桂林去了，我们那儿没店，反而我这里空了，很多事情就是看上去很美，对我们产业来说可能是一个挑战，你怎么去抓住机会，同时也不能受这个大的影响，这是我们要把握的一个事，要探讨的一个事。通常在国际上大的奥运这种活动会让这个城市的住宿、旅游设施大大的供过于求，也意味着过了之后会跳水，像洛杉矶奥运会，包括西班牙的，澳大利亚的基本都是如此，也有做得好的，我们就得研究别人怎么做得好，这位网友是比较理性的一个想法。 主持人：所以奥运是一块馅饼，但是最后能不能被人吃到。 季琦：把它当馅饼，不要当陷井。 主持人：我们今天还是有很多网友提问，时间的关系没有办法一一回答，最后的时间请三位再给我们网友也好，他们不管是投资者身份，或者是有可能成为我们消费者的身份，简单的给说几句。 黄炎：首先很高兴这次有机会，我们也是第一次鼎晖来新浪这里做客，我们过去在投资这个行业，消费这边的吃住衣行现在看起来比较全了，我刚才在想这个事情，从定位的这个角度，过去吃的，像牛奶，我们还投过雨润肉肠这些东西，衣服的话，李宁服装，百利，鞋，所以非常高兴这次能跟网友交流，希望以后还有这样的机会继续一起来关注中国的投资。 主持人：也谢谢您，周总？ 周树华：我接着刚才季总说的吧，我觉得大家以后见季总真的要少问投资金额，在哪儿上市，因为之前我跟季总谈，季总是我见到的中国互联网电子商务方面，在当时那个时间讲的最清楚的商业模型，而且是可以执行的，现在依然是这样，他对他做的这样一件事情理性的分析和执着的执行，很精细化的管理，我想这真是这样。 我们现在包括投很多企业我都说，有时间你跟季总去聊聊，为什么呢？就是在这方面学习和探索，而且他总能活学活用，他们非常实战，而且非常专业做事情，我觉得这个就是未来我都认为季总以后有时间可以在这方面写点东西，或者怎么样，把你的经验推向更多的中国企业家，我觉得这个是精髓的精髓，就像你刚才说没有搞明白就投他了，根本不是这样，我搞太明白了，他永远是这样惯性的、良好的，就是打实枪，每一枪都会准备很长时间，争取每一枪都会打中，他永远是一个能瞄半个小时，一个小时打一枪，而且想得非常好，而且打的时候不是人在打，而是一个数字化的枪打过去，是这样一个定位，那你能打不准吗？ 数字化的战争跟原来的人凭感觉打完全不一样，所以我这方面真的特别愿意跟季总未来有一个很深入的，真的，我想这个对很多企业有非常多的好处，下次到新浪再做客的时候单独可以在这方面深入探讨一下，就是在这么多服务行业不一样的地方什么是一样的，我想季总一定能够提供很多很多有意义的回答。 季琦：我也希望有这样的机会能跟网友多学习和交流，但是不要误人子弟就是了，我想跟网友说希望你们以后出差休闲都住住我们汉庭，你住了以后就会喜欢我们汉庭的，我们产品就是为你们设计的。 主持人：非常感谢三位嘉宾和我们一起分享你们对这次的融资，对整个行业，还有对投资这块的真知灼见，也非常感谢这么多网友共同参与我们这次的访谈，我们下次再见！ (本次访谈结束)
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