人大代表施继兴：发展3G主导权应交给运营商

6月9日，全国人大代表施继兴做客新浪对话3G栏目
点击此处查看全部科技图片

 　 6月9日10:30，全国人大代表、中国移 动联合会副会长施继兴做客新浪对话3G栏目，谈包括固网运营商如何上3G及下一代电信网等在内的电信热点问题。此前，他曾撰文称“贻误3G将对产业造成灾难性后果”，引起巨大凡响。

　　嘉宾简介：

    施继兴先生现任中国移 动联合会副会长、中国电子企业协会副会长、浙江省科协副主席、东方通信股份有限公司总顾问(前董事长)及杭州神信通新科技有限公司总裁。

　　施先生1988-2003年期间一直担任东方通信及其前身企业掌门人，致力实施企业变革和业务振兴并与摩托罗拉长期战略合作，取得非凡成就。施先生率领企业在中国第一家引进移 动通信技术形成规模产业，第一家自主开发手机批量投产，曾向国务院领导提出十多次建议推动移 动通信产业政策出台及CDMA市场开放，被业界誉为“中国移 动产业第一人” 。施先生曾荣获全国优秀企业家(金球奖)、中国经营大师等殊荣，是中国信息通信业界享誉海内外的著名专家和企业家，2003年当选中国第十届全国人民代表大会代表。

　　施先生早年毕业于中国知名的北京邮电大学，长期从事通信技术研究和创业实践，他具有远见卓识，乐于与时俱进，拥有鲜活的战略思维和丰富的管理经验。

　　观点简介：

　　· 3G建设花谁的钱？应该不会直接用国家的钱。我曾在人大会上提出，据了解全国的国有资产包括金融行业的资产，应该有20余万亿元，每年的利润可能有1万多亿元，但是国家在利润分配的宏观管理上有很大缺失，到目前为止，十多年来国有企业总体没有向国家财政上交分配利润。由于缺少相应法规，国资委不能直接收缴利润。如果把国有企业盈利总额的一部分数千亿元分配用来解决卫生、教育、医疗紧缺的困难资金，可以发挥很大作用。

　　· 政府一直把3G牌照抓在手里不发放，我以为就是计划经济性的做法。市场经济的做法应该是尽早发放3G牌照，按照国际通行的做法，应把建设和运营3G网络的决策交由运营商自主决定。

　　· 我国几大通信运营商都具有世界级管理水平，公司的董事长和总裁都是世界级的企业家，公司的董事会应知道该不该上3G，不能只凭哪个专家和学者说该不该上，将来会不会造成灾难。我觉得真的应该尊重运营商的自主权，尊重他们的明智抉择，3G牌照目前的发放形式实际上还是带有计划经济性质的表现。

　　· 奥运会是我国多年追求的梦想，我们有条件把各项承诺和服务做得更满意，不是更好吗？如果在北京、青岛比赛期间可用3G漫游服务，要是到了广州、杭州、桂林等省市旅游就不能使用，实在让人们难以理解，为什么不让人们享受更好的服务呢？

　　·3G牌照应该发放几张？按照目前现状,建议3G牌照先发放4-5张，其中GSM发放1-2张，CDMA发放1张，TD-SCDMA发放1-2张，每个运营商选择何种技术体制应由各自自主决择。

　　以下为聊天实录：

    各位新浪网友大家上午好！

　　主持人：各位新浪网友大家上午好，今天就3G话题邀请到了移 动通信行业的一位著名的人士：全国人大代表、中国移 动通信联合会副会长施继兴先生，施先生同时还兼了

　　施继兴：各位网友大家好，非常感谢新浪科技频道的网民，对我前两次发表3G发展的一些意见表示关注、关心、关爱和支持！

　　主持人：施总最近写了两篇文章，在新浪科技上发表，激起了很大的反响，其中很重要的一个观点是施总认为“贻误3G将对移 动产业升级造成灾难性后果”，这正好跟前一段时间跟北京邮电大学教授阚凯力发表的观点有不同之处，他的观点是“上马3G将造成灾难性的后果”，您能不能给我们再解释解释您的观点的具体含义。

　　施继兴：3G产业链是一个完整的产业链，大家知道我们国家现在的移 动制造业，70%以上是外企制造的，从手机来说，今年要生产3亿5千万台，去年已超过3亿台，国产手机只有5千万台左右，大部分都是外企生产的。去年出口2亿多台，也是以外企为主导，我们国产手机出口量约占10%。

　　外企在中国的制造规模相当大，使得我国的移 动产业链显得较强势，手机生产量在全球约占40%，这是因为我国有巨大2G市场支撑的结果。如果3G市场不开放或者延误，那么新一代3G产业就可能会转向别的国家，对于我们国家的移 动通信产业链，包括国营的、民营的、外资等整体来说，我国在世界的地位降低，出口也减少，产业就会萎缩，在这个意义上可能会对国家移 动产业优化升级造成灾难性的冲击和后果。

　　我可以借此机会来回答上次两篇文章所反映的一些问题，综合起来大体是四个问题。第一，我是什么利益集团的代言人？第二，是不是背离了爱国爱民的精神？第三，3G是不是重复建设，浪费国家资金？第四，就是3G收费高，可能骗取用户钱财。

　　我作为全国人大代表，我能够国庄严地宣誓，我提出关于加快发展我3G产业的建议，始终都是坚持以国家利益为重，以人民利益至上，维护北京奥申委的承诺，尊重运营商的自主权，支持我国制造商的优先权，当然也要促进国内外企加快3G产业升级。绝非为任何关联利益集团代言！我坚定向浙江选民负责，也绝不辜负全国人民的重托！任何网民可以依法正当地监督，我绝对没有拿任何公司一分钱，我希望大家不要做无端的猜测。如果发现我有什么不轨行为，我甘当受责罚，甚至可以向人大机关提出处置意见。

　　我觉得大家提出的问题，其中有一些误解，比如说国家的利益，什么是国家利益？我国整个移 动产业链的升级换代，我们在国际上应该有相当的地位，要做到后来居上，并促进移 动产业规模占有国民经济更大的份额，这是国家的利益所在。

　　关于人民的利益，如何维护用户享用经济实惠的3G服务权益，大家也有一定误解，认为使用3G网络服务花钱更多。实际上3G发展起来，运营商会有所增加，竞争会更加激烈，而且3G的网络建设成本远低于2G，特别对于电话业务有机会享受更实惠的费用和更好的服务，人们何乐而不为呢？我们早期在固定电话很难打的时候，难以想向使用移 动电话如此普及，国家改革开放快速发展就是要提高人们的生活水准，也要不断提高人们享受通信服务的新水平。

　　关于3G建设花谁的钱？应该不会直接用国家的钱。我曾在人大会上提出，据了解全国的国有资产包括金融行业的资产，应该有20余万亿元，每年的利润可能有1万多亿元，但是国家在利润分配的宏观管理上有很大缺失，到目前为止，十多年来国有企业总体没有向国家财政上交分配利润。由于缺少相应法规，国资委不能直接收缴利润。如果把国有企业盈利总额的一部分数千亿元分配用来解决卫生、教育、医疗紧缺的困难资金，可以发挥很大作用。

　　归根结底，发展3G的主导权应交给运营商，几大运营商都有上市公司，大多还是在海外上市，发展3G会增强公司的综合实力和发展后劲，股市也会升值，这样形成良性循环。资金有可能来自

　　我们讨论了这么多该不该上3G的问题，其实应该把自主权和决策权真实地交还运营商，我国几大通信运营商都具有世界级管理水平，公司的董事长和总裁都是世界级的企业家，公司的董事会应知道该不该上3G，不能只凭哪个专家和学者说该不该上，将来会不会造成灾难。我觉得真的应该尊重运营商的自主权，尊重他们的明智抉择，3G牌照目前的发放形式实际上还是带有计划经济性质的表现。

　　总体说来，中国发展3G，利远大于弊。现在移 动通信收费较高，很大程度在于竞争不够充分。因为目前只有两家移 动运营商，具有相对垄断性，如果有四、五家运营商良性竞争就大不一样了。这些公司管理层应该会知道怎么开拓新业务，3G时代怎样引导用户体验和享用这些新业务，我们的邻国日本和韩国已经做得相当有起色，值得我们借鉴。

　　主持人：您说的3G牌照的发放，是计划经济的产物。您再详细分析一下为什么3G牌照的发放是计划经济的做法呢？因为现在大家都在很奇怪，既不知道3G牌照的决策的部门到底是谁，也不知道3G牌照的决策程序，有没有运营商申诉的流程啊，还是要几个部门决定。

全国人大代表、中国移 动联合会副会长施继兴

　　施继兴：3G的频率资源是一种无形资产，它的价值与用户群相关，如果不使用将会过期作废。只有发放3G牌照以后，建设3G网络投入使用，拥有足够的客户群才能体现应有的巨大价值。要不要建设3G网络是运营商自主决策的问题，政府应该尽早发放3G牌照，以利实现3G资源的有效利用，加快提升其无形资产价值。

　　政府一直把3G牌照抓在手里不发放，我以为就是计划经济性的做法。市场经济的做法应该是尽早发放3G牌照，国际通行的做法把建设和运营3G网络的业务决策交由运营商自主决定。我们现在的管理方式多有计划经济性的做法，只要有一个部门说不行，3G牌照就发不了，运营商也无法作决定。我再呼吁一下有关奥运问题。

　　关于奥运的问题，我不是说奥运没有3G就办不了，只是表明北京奥组委当时承诺要开放3G漫游服务，应该实施和遵守承诺，这也是一个国家的信誉。不能反过来说，应该正面看待这一问题，有能力实现承诺，可以为各方提供更好的3G服务，为什么不努力去满足各界需要。

　　跟踪奥运，3G建设要抓紧，有人提出18个月是理想的状态，项目有审批过程，招标后还有生产阶段，安装后要进行长时间调试，要做到无缝链接非常容易。不是耸人听闻说奥运会期间会发生“动乱”，而确实在比赛精彩的时候，无事生非的“麻烦”都会发生，虽说是偶然性，也应尽力避免发生。总之，大家要正面去理解，减少这样一些误解。我还是强调应该尊重移 动运营商自主权和决策权。相信他们会做出正确的决断和选择。

　　主持人：您还提到为什么现在要加速上马3G，是因为有奥运会的要求，但是现在大家都认为，奥运会的承诺，其实它是可以变通实现的，只要在北京、上海、青岛两三个地方建好，铺好网就行了，不一定要搞奥运工程。

　　施继兴：奥运会是我国多年追求的梦想，我们有条件把各项承诺和服务做得更满意，不是更好吗？如果在北京、青岛比赛期间可用3G漫游服务，要是到了广州、杭州、桂林等省市旅游就不能使用，实在让人们难以理解，为什么不让人们享受更好的服务呢？刚才讲过，3G建设也无需直接花国家的钱，运营商愿意花钱发展3G是其自主决策。

　　我们应该换位做全局思考，发展3G本来是一件好事。现有几个问题，一是钱不需要国家直接投资，二是人民能享受更好的3G服务，又能体现更好的北京奥运和国家形象，有什么不好呢？说到核心问题，我认为还是应该尊重运营商的决定，我想中国移 动、中国联通、中国电信、中国网通等都是世界级的公司，他们有很高的管理水平，我相信他们会做出正确的决策的选择。

　　主持人：现在有一个问题，3G市场的需求不足，就是3G的业务的回报，可能要进行设备投资，一年要上千亿元，您怎么看？

　　施继兴：任何产业的升级和更新换代都需要一定的投入，如果不投入将来就会停滞，甚至会被淘汰，这是很正常的事情，就是波浪式的发展。3G项目应有科学的可行性报告和商业计划书。3G业务的发展，需要有新用户体验，老用户要立即转移确实困难一些。但目前我国年新增用户约6千万，如果3G业务启动提供足够优惠，将有半数以上新用户直接使用3G服务。我们东亚民族，还是有一些共同性的，日本、韩国3G已经发展得很快。我们中国人，在追赶时尚和享受方面也不亚于他们，只要有条件提供多样化特色服务，3G业务会逐步大幅度提升。

　　我们现在通信运营的竞争不是很充分，如有更多的运营商和移 动网进行适度竞争，一定能够促进3G业务发展。所我觉得实践会证明，就像先前80年代末预测要使用上移 动电话，觉得是天方夜谭，当时连固定电话都打不通。现在又提出为什么要用3G，通常不能讲得很具体，需要依靠很多新用户使用以后真实体验。

全国人大代表施继兴用其新开发的“网笔”写下：绝非为任何关联利益集团代言

　　主持人：您能不能大致给我们估算一下3G投资会有多少投入？有多少回报。

　　施继兴：具体的投入要依据有关3G网络规划逐步到位，不可能是一下子全面铺开，已有移 动网的单位，可能要从较发达的地区开始建设。我初步了解，台湾建立的3G网络采用较多直放站组网方案比一般方案节省得多，有关要由各个运营商自主安排。比如新运营商为了提高覆盖率，初期就要多投入一些。总体来说我们，多方比较，3G建网要比2G投入节省得多，初步预测同等覆盖至少要节省30%以上的成本。

　　主持人：您有一个观点，3G初期亏损是属于正常的预期，但现在我们中国的环境是对运营商的考核和要求，是不能亏损的，这种体制的压力是显然的，现在可能说中国上马3G，可能还要考虑到国企的运营商的生存状况，包括领导人不能允许企业的业绩亏损。

　　施继兴：我们现在要动态地看这个问题，还会与企业的资本增值有关，因为经营3G业务，不同企业的结果有异，原有的移 动运营商初期可能会受一些负面影响，而后迅速业务和价值;新的3G运营商股市肯定会上扬，资本增值显著，需要动态分析。

　　主持人：您说3G牌照应该早发放，什么时候发放比较合适？哪些牌照先发？有没有先发后发。

　　施继兴：我认为按照国家频率资源规划可能发放的牌照大多应该发放。

　　主持人：那么该发几张呢？

　　施继兴：关于3G牌照应该发放几张？按照目前现状,建议3G牌照先发放4-5张，其中GSM发放1-2张，CDMA发放1张，TD-SCDMA发放1-2张，每个运营商选择何种技术体制应由各自自主决择，不应为政府制约。

　　主持人：多发3G牌照有人会说是重复建设。

　　施继兴：按照市场经济规则，是否承担重复建设风险也应由运营商自身慎重决定，我国台湾、香港地区都发放了6-7张牌照，我们大陆如此巨大的客户群，发放4-5几张不算太多，不应以行政手段过度制约。

　　主持人：关于3G的知识产权您怎么看？3G牌照发放的前提，应该是结束3G的知识产权谈判，但是现在知识产权的谈判根本没有进展。

　　施继兴：3G知识产权怎么谈？谁去谈？要广泛吸收各方面的意见，制定合理的标准和规则。如果单纯依靠某一政府部门孤立商谈，这种谈判方案有缺陷。还有就是怎么评价？不仅TD-SCDMA技术,而且CDMA、WCDMA领域，国内企业也有很多知识产权。考虑到我国拥有巨大的3G市场，应该坚持市场换技术的原则，要求比较国际通行规则有相当的下降。我们也不要把各种问题都贴上知识产权的标签。当今国产移 动手机产业陷入低谷，主要并不是知识产权问题。有关政府部门和不少舆论界都误导为技术问题，其实西门子及日本各公司都拥有许多知识产权和顶尖技术，现在几乎都撤退中国市场，主要是他们战略应变能力缺失，没有适时转移到价值主导方向，而要坚持价值主导就应有很强的市场开发能力，善于要把价值要素注入到产品中去，才能够改变目前的被动状况。应该特别提出，对于国产手机的转型和发展要多做一点较为客观、公正的评价和推动，不要再盲目误导。

　　主持人：对于TD-CDMA您怎么看？

　　施继兴：中国能够在移 动领域里提出自己的TD-SCDMA技术标准，我感到非常高兴和自豪，对于新标准的运用要有一个合理的时间表，不能主观臆断，一般从技术成熟到产品成熟需要好几年时间，一两年时间是不足的。现有运营体制和方式较为僵化，我多次建议把TD的运营方案转变为非国有控股体制，引入民营和外资，甚至特许他们控股，通过体制和市场的驱动力促进TD迎头赶上和后来居上。如果运用老体制运营较为危险，一个创新及充满活力的机制能够激活TD走向成功，或者能够缩短TD成熟应用的时间。

全国人大代表、中国移 动联合会副会长施继兴

　　主持人：您刚才说到TD可以不由国有企业做主导，但是如果由外资企业主的话，岂不是与保护国有知识产权的相违背。

　　施继兴：3G业务运营与知识产权没有必然关系，我觉得可以做TD的非国有控股运营试点项目。

　　主持人：您刚才提到3G具体应用的业务，您能不能给我们举一些具体的例子。

　　施继兴：3G的应用领域相当广泛，主要是移 动多媒体、流媒体的服务，还有一部分是静止的图象传送，金融服务，我最近也集成创新一种新产品叫做“网笔”，能够在普通纸上用手写真迹输入，以图象格式传输，在移 动业务中就是彩信增值业务。在网络时代，无论是无线网络还是有线网络应用，人们都追求三种自由和享受。

　　第一是希望回归笔纸交流手写书画传统文化习惯的自由，要自由输入信息；第二是渴望体验人性化、个性化的本能自由，现在人们过年过节会收到很多祝福短信，因缺泛个性很多人已不看内容，如果收到的是用“网笔”书写的真迹彩信，就会感到非常激动，很人性化；第三是热望显示权威的自由，有些领导或专家认为自己只应亲笔签字或批示方显权威，还有农民做生意要他用密码心里不放心，如果是用“网笔”签字，他自己就会觉得很可靠。实际上“网笔”的应用非常广泛，能够为3G提供很多真迹彩信业务，我也希望网友们有机会可以试用体验一下，我相信会给大家带来意外的惊喜。一个新的使命是要让全球识字人士都能用网笔上网沟通与交易，或者是通过网笔的推广应用要扫除普天下的“网盲”。我希望大家共同努力提供更多的3G应用的手段，推动新一代3G宽带业务持续发展。

　　主持人：3G运营业务主要还是视频的多媒体业务，但是我们刚才看到施总的网笔的演示，觉得很有意思，在互联网上可以应用吗？

　　施继兴：当然可以使用，在互联网上使用很方便。如果网友能够在网上看到自手写的真迹、图画，感觉一定会亲切、有真情，是一种富有体验的享受。

　　总的来说，我非常感谢新浪科技频道，提供与网友交流、沟通的平台，我承受了很大的压力，但是我也觉得很内疚，我们这一代人，或者作为人大代表，我们如何担负应有的社会责任，正确地引导社会的道德升华，包括网络使用的道德规范。我殷切大家多一些理智，要摆事实、讲道理，要少一点谩骂之类，大家共同倡导和遵守高尚的网规、网德，为繁荣和发展文明网络事业多做一点有益的贡献。

　　主持人：我现在代表网友提一些问题。有网友问：中国的3G大概要多长时间才能像现在的2G时代正常地运营，投入和回报达到很正常，大概需要多长时间？

　　施继兴：我预期需要三四年时间 ，包括建设期或许要更长一些。

　　主持人：3G建设成功之后应如何发展？

　　施继兴：3G初期建设时间约需2年，要看覆盖怎样，新运营者3G建成并优化覆盖良好可能延续到十一五期末，也就是到2010年左右，会相当完善。

　　主持人：还有网友问：3G的资费问题怎样状况？是高还是低？

　　施继兴：我以为现在移 动业务的资费还是有一些计划经济的成分，应该通过适度竞争进行合理调控。目前仅有两家移 动运营商，如果有三网、四个运营者，形成较为充分竞争，3G移 动资费一定会更为便宜。我认为移 动资费是可以进一步降低，因为通信还是带有一定的公益性，不是完全的商业行为，因为信息流通产生的社会价值远高于信息本身，我还建议移 动收费应尽快改成单向收费，更加方便和合理。

　　主持人：有网友问：您对国产手机市场份额严重下滑怎么看？东信现在业务转型，关闭了自主研发手机的平台，对此您怎么看？

　　施继兴：我认为国产手机产业应该加快战略调整，要从早先的机会主导转变为以价值主导，我们要改变以往技术求新求全、营销全程全网等过时的僵化做法。还要清醒地认识到，整机厂商的高度集中化必然态势，自主推进企业重组和购倂。

　　关于东信发展，以张泽熙为首的东信新管理层，正在着力优化企业发展战畧，转换经营模式，提升EMS制造业务，扩大面对摩托罗拉的定向制造，做强其他通用电子制造平台；不断壮大网管等增值业务方，整合并强化网络(包括未来3G)服务；探索并寻求ATM网络运营和服务新机会，以此带动ATM新兴大产业。

　　目前中国金融业发展很快，外资就要进来，ATM金融网络服务需求有望快速增长，东信试图利用集团母公司现有ATM产业和网络服务基础，寻求共建我国公用ATM网络并参其运营和服务领域，力争成为未来新的增长点。通过企业战略调整、优化和升级，东信还有机会再创辉煌！其实，根本问题还是企业体制要进一步突破，目前国有控股企业领域，除了垄断性和资源性企业之外，特别在竞争性行业更应加快开放并进行非国有控股的战略性重组，不然活力和效率不断下降，终将陷入困境难以自拔，甚至被竞争淘汰或导致破产。顺便提及，不少网友关注我在东信作用，只有靠事实表明， 我在主持东信及其前身企业15年工作期间，国有资产增值150余倍，产业规模扩张300多倍，后期东信品牌遭受行政性严重打压导致经营滑坡，寻求非国有控股的战略性重组惨遭扼杀，如万向集团、明基集团等战略合作都遭到最终大股东拒绝。当然，竞争态势变化也给东信带来新的冲击和挑战。即使如此，鉴于东信集团国有资产质优及业务根基深厚，当前东信集团的国有资产净值和业务规模仍然占有普天集团50%以上，而且还处于上升态势。

　　主持人：今天施总做客新浪科技聊得非常精彩，但是由于时间关系，我们今天的嘉宾访谈就快要结束了，最后请施总跟网友告个别。

　　施继兴：非常感谢各位网友参与，以后有机会还要经常与大家交流，我特别希望将来能够通过新开发的时尚工具“网笔”跟大家直接沟通，可以更加张扬个性。谢谢大家。

　　主持人：谢谢施总做客新浪，同时也感谢各位网友的积极参与，本次嘉宾聊天到此结束。谢谢，再见！

　　本次聊天结束