图文:2005全球3G技术发展专题报告会精英论坛 | |
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http://www.sina.com.cn 2005年09月16日 16:16 新浪科技 | |
新浪科技讯 2005年9月14日-16日3G在中国2005全球峰会和全球3G设备和业务展示在中国北京凯宾斯基饭店举办。会议由信息产业部电信研究院主办,会议旨在进一步推动和促进中国3G产业的发展。新浪网为指定门户支持。9月15日会议进入第三天。 主持人:曹淑敏 信息产业部典型研究院女士们、先生们,下午好。今天下午的精英论坛是峰会第三天唯一的一个互动环节。在三天的演讲当中大家听到很多很多非常有价值的内容,同时有很多问题,希望有机会问嘉宾。除了在会下大家接触问问题之外,今天这个精英论坛有一个大家集中的机会,针对你们所感兴趣的问题提问。希望大家能充分利用好这个短暂的机会。提问之前首先介绍一下参加精英论坛的嘉宾:杨贵亮、杨泽民、曹强、渡边文夫、何其锐、王彤、卢勇、余熙、丁伟。 我先提一个大家非常关心的问题,因为3G在全世界已经开始规模商用,同时在中国也即将迎来它的到来。3G成功的要点到底是什么?KDDI在这两年中,在3G的运营开展业务方面有非常成功的经验。首先请KDDI的渡边先生介绍一下他所认为3G的成功要点有哪些方面。 渡边文夫: 非常感谢。我简要地讲一讲3G成功的原因,主要是从KDDI的经历讲一讲。有五个要点。 第一,覆盖率的问题。覆盖率对于用户来说非常重要。覆盖率的质量是所有问题当中的重中之重,要求无缝的覆盖。从第一天开始就需要和2G的覆盖率相同。但是如果覆盖率不好,我们的用户就不会使用。 第二,手机的质量和价格,我们必须要准备好一些非常质优价廉的手机。这就是3G成功的必要条件。 第三,新的服务和新的应用。当然我们需要一些新服务,这样他们就能够感受2G和3G的不同。但是我们不需要一些非常先进的新应用,我们可以从一些很小的新服务开始,小事情就足够了,我们不需要从最开始就做非常复杂的服务。 第四,各种套餐的价格。KDDI成功地推出了EV—DO1.0的版本,这样我们就引入了包月的制度。很多人认为3G的一个优点是高的比特速率。如果我们不能够成功地实现高速率,我们的业务就会失败。而KDDI更多的是注重在业务的丰富这个层面,成功的业务如果非常昂贵也不会有人用,这样我们的ARPU就会下降。所以,如果我们想要太注重比特速率,业务就会失败。 第五,我们的商业模式。如果想把所有都保持在运营商这一边是不明智的,所以应该和价值链上所有的参与方共同合作。当然IPR的管理也是非常重要的一个问题。用一个词来讲述成功的要素,就想用用户的满意度来描述,任何事都要看用户是否满意,我们的用户并不需要区分各个系统和设备的区别。这就是KDDI的感受,谢谢大家。 主持人: 这对3G来讲是非常重要的几个方面,这几个方面涵盖了网络、终端、业务、资费方面的等等。其中最重要的用户满意是3G成功最重要的因素。 提问: 中兴在罗马尼亚布置的TD—SCDMA的试验情况,部署的情况和未来的目标。这个问题非常有针对性,请曹总来回答。 曹强: 谢谢大家对中兴产品的关心。最近我们的高级副总裁在昨天的宣讲中也提到了,在此之前和媒体的见面当中也提到了,中兴在3G的海外市场方面有一些新的进展,其中有一点是我们的TD—SCDMA在东欧、罗马尼亚有一个试验网,最近的进展情况我们正在积极准备,使我们的设备都到了,目前正在和罗马尼亚方面进行最后测试的标准,以及如何对测试结果进行验证,都在进行积极的准备。通过这件事情有一个很重要的方面,作为我们自己中国品牌的一个3G产品,如何获得在海外市场的开拓,能够给我们提供一个比较有价值的借鉴经验。 主持人: 谢谢曹总。TD—SCDMA是一个国际标准,而且全球有100多个运营商都拥有TDD频段,所以TDD技术如果成熟,成功地推进,实际上对全球的运营商都有积极的借鉴和未来的价值和使用空间。曹总的努力以及他们提供的信息,对TD—SCDMA是一个非常好的消息是好的发展方向。 提问: 高通在全球3G芯片上已经形成了规模化,请问在降低成本方面有什么进一步的举措。 余熙: 高通一贯对降低成本是很重视的,这个问题提得很好。为什么呢?前一段时间我们参与了一个超低端手机CDMA的推广,发现用户在增值业务上对超低端的需求是很大的。比如我们的MMS的芯片上做了单芯片的解决方案,包括在3G的领域,我们也做了很重要的一个工作,把越来越多不同的功能集成在单个芯片上。集成在单个芯片上何处在哪里?第一,降低成本,降低功耗,降低手机的尺寸。这是高通继续努力的一个方向,把更多的功能不断地集成在同一个芯片上。大家以前可以看到,市场上有一些比较大的手机,里面功能比较强大,但是可能用好几个芯片,一个芯片是控制摄像头,一个芯片控制对话,可能还有的芯片是处理多媒体。我们现在已经能做到同一个芯片可以处理上述所有的功能,包括很多应用的功能,这是高通一贯的做法,也是我们努力的方向。我们将来会把越来越多强大的功能尽量集成在所有的芯片当中,这是我们走低端芯片的一个方法。 主持人: 谢谢余总。从余总的回答也能看到,终端的成本肯定是影响3G发展非常关键的因素。所以,提供芯片的厂家降低成本的举措是大家非常关注的。 3G建设之初大家希望了解一下那些影响运营商建设的规模和时间。一个是考虑进程和规模的时候应该考虑哪些因素,另外也希望了解大概需要多长时间,3G的网络可以能够从建设初期到提供商用?下面请朗讯的何总先谈谈你们的经验。 何其锐: 3G的网络建设挺复杂,从技术含量来说是以CDMA为基础,跟2G不一样。考虑到全国的铺设,运营商本身是否有2代的网络还是一个全新的网络?要考虑建设的规模跟进程的情况。更大部分,3G网络规划的一些思考需要考虑,朗讯做了很多CDMA扩频的网络,经验很丰富。建议中国运营商思考商用规模的时候要谨慎,但是也要超前去做。谨慎超前是什么意思?谨慎是说在于整体投资是要尽量不要重复投资或者是减少投资风险等方面。超前也是说在建设的时候,前期要考虑到将来后期的发展,比较微观来说,铺设基站可能有一些做法,前期铺得比较疏一点,比较薄一点以后需要的时候再补加上去。这样的做法可能以后补站的时候不一定是最优化的选址的地方,对整体网络投资跟成本也是有一定的影响。所以,在超前这方面,我们建议运营商考虑在补站开始建设的时候要考虑到长远发展的需要,补站上要适当考虑到。3G从技术层面来说非常复杂,不管是CDMA、TD—SCDMA、CDMA20001X EVDO,不是考虑话音的业务,考虑的不仅仅是容量跟覆盖的关系,更多是考虑数据跟速率的关系,参考点不是接通率、掉话率,考虑更多的是时率、数据跟速率对比的问题,这些都牵扯到网络规划。这方面的问题很多,现在也在开始跟中国运营商合作,互相探讨这方面的工作,希望我们的运营商早做准备,将来为中国3G的发展贡献一部分力量。 丁伟: 大家下午好。我就有关3G的布网问题也想谈一下NEC的看法。在3G布网阶段考虑到跟2G运营的不同。如果一个运营商拿到两张不同的牌照,比如现在的GSM和3GPP的WCDMA网有两张牌照,或者是运营商有一张牌照,布网的策略有很大区别。两张牌照主要考虑热点地区怎么去做覆盖,怎么能够吸引这些高的话务量在热点的地方。但是在3G如果是只有一张牌照,可能更加侧重的是怎么先把这个网络的覆盖范围给Cover住。所以,在布网的策略上可能有所不同。另外,随着现在HSDPA的发展,今年可能3G牌照不行,要等到明年的时候,明年在HSDPA这些技术也逐渐地有些国家已经开始商用。所以,是不是在明年上WCDMA网的时候,那时我们可以直接上R4,可以直接上HSDPA,这时我们要考虑到HSDPA是不是要用单独的载频去覆盖,还是HSDPA和目前的话音的R99或者是载频功率的载频,这些都是我们所需要考虑的一些特点。 NEC在DoCoMo有很长时间布网的经验。另外,在香港和记也有很多布网3G的经验。今年我们在香港短短3、4个月的时间内就布了将近3000台基站,Cover整个香港的地区。所以,从这方面来讲,NEC具有很多工程实施和网络优化方面的经验。我们也希望在今后中国这边的发展之中能够尽我们的所能,来支持各个运营商。 主持人: 谢谢两位的回答,刚才不失时机地宣传一下。 还有一个问题,因为你建设的规模和你将来的投资汇报是有关系的。如何有效地解决3G网络的投入和资费之间的平衡?实际上涉及到投资回报的问题,建设规模和投入的时间也是有关系的。这个问题作为运营商的KDDI可能有一些经验,卢总可能也有一些经验可以谈一谈。 渡边文夫: 我对这个问题有点想法。我们在部署3G网络的时候需要很长时间,因为用户已经喜欢了2G,他们已经喜欢了2G这种覆盖的质量。我们可以开始3G,但是如果覆盖不好,客户是不会满意的,而且需要很长的时间才能在全国部署3G网络,而且达到良好的覆盖质量。所以,我并不建议很快部署3G网络。两个办法克服这个问题,一个是用双模手机,也就是2G和3G的双模。同时使用GSM。另外,用后向兼容的技术,CDMA1X或者是到CDMA2000。因为用户不了解系统,用户只是想用手机,想用服务,他们需要非常优化的覆盖。所以,最简单的方法就是减少投资的成本,用双模的手机或者是用后向兼容的技术。 主持人: 谢谢渡边先生的回答。他一个很重要的观点是在3G网络建设的初期,覆盖是非常重要的。如果覆盖得太小或者是效果不好,很重要的就要影响到用户的使用、用户的感受以及用户的印象。后边也谈到了降低成本,可能不同的技术会有不同的方法,比如通过双模手机或者是网络的平滑演进。但是有一点,覆盖也是很重要的一点。 卢勇: 首先覆盖这个观点我完全同意KDDI这位先生的看法。对我们来说,爱立信应该说到现在为止几乎全球,尤其是在WCDMA领域,所有各个地区,所有最大和最早的运营商,我们都是主要供应商之一。所以,这里积累的经验,我们是看到三类情况。因为这个问题可能分成两部分,一部分是投入,一部分是资费。投入有三类,一类是绝大多数的GSM运营商,因为它有一张GSM网络作为基本覆盖的基础。对于这些运营商来说,考虑的是怎么把3G的覆盖建立在GSM这个覆盖之上,利用无缝切换,这样可以有一个比较灵活的初期投资,比如初期投资主要是去覆盖一些话务量和用户需求比较大的地区,然或根据用户扩展扩大投资。第二类情况是新运营商,或者有些虽然不是新运营商,但是网络不存在自动切换的能力,有一个例子,一个是和记的各个网络,一个是DoCoMo在日本,因为它的WCDMA网络和两代的PDC的网络中间是没有切换能力的。对这一类运营商来说非常重要的是两件事情,DoCoMo要做的事情是在日本,包括DoCoMo,包括沃达丰(日本)要建立全面的覆盖,因为没有覆盖就没有办法和KDDI等等这样的运营商竞争。第二类是像和记,它也是一个新运营商,没有它的网络,它所做的事情是在它所关注的区域内要建立比较好的覆盖,然后在它自己的覆盖区之外,尽量和其它的2G GSM运营商取得漫游协议,或者是在某些地区取得一个切换协议,这样能够比较好地兼顾一个用户满意程度和初期投资。 第三类实际上是更多竞争的情况。比如说像美国的Cingular运营商,他们的情况怎么样呢?虽然建立了一张GSM网络,但是美国各个运营商之间技术的竞争比较激烈,相对来说虽然考虑了3G和2G,实际上不光和GSM,包括和EDGE无缝的切换,还是比较快地推出一个比较完整的全面和深度覆盖的策略,而且在这个基础上还是在今年实际上就要引入HSDPA。 我们看到三类网络投资方面的例子。有了投资之后是自费,网络已经建立起来,这部分相对来说是沉积成本,有了沉积成本,希望你的话务量能够尽量多利用你已经建立起来的容量,在这里取得最大的回报。我们看到一个新的趋势,两方面。一方面由于3G本身的网络技术,尤其是增强型的3G HSDPA在今年已经在美国商用,其它网络明年会商用,这些做了以后就把基础的3G的容量扩大了5倍,是在同样的硬件设备上和同样的频谱资源上相对来说,等于说每千兆字节成本降低到原来的20%。有了这样的技术基础以后,跟2G纯粹以分钟数和造字节与话务量不同,更多引入了大的资费包和所谓的包月制度。在这个制度下面你有比较好的资费包或者是包月制度就可以刺激用户的使用量,但是中间要有精心的计算,始终使用量和单位使用量的成本还是给新技术带来了更低的成本基础,这个上面刺激用户的使用量,为内容和使用量支付钱,相对来说这里边是产生了新的商用模式和新的利润空间。正因为有了带宽通道、有了容量,有了单位容量更低的成本,实际上很多新的商用模式,尤其是移动企业应用的商业模式,包括移动三重业务整合,其中包括广播电视的一些业务模式,都已经进入到今天和以后的移动网络上,这可能是看到资费或者是收入对策的一些新的东西。 提问: 我来自鼎桥技术有限公司,TD是中国3G永远的热点,这几天我们的论坛包括今天会议上有很多演讲者,前两天魏主任对TD产业项目结果也做了说明,TD的独立组装能力及终端的很多业务得到了验证,包括很多运营商也表示会在下面继续进行这些测试,来进行网络的建设。 作为信产部,在之后的时间段里,在3G牌照发布之前对TD有哪些计划? 杨泽民: 对这个问题,其实最权威的答案在这次峰会一开始的时候,由奚部长已经讲了。另外,我在一开始的时候也把研究院最明确的观点都讲了,现在是发令枪响的前后,讨论哪一分钟响枪,不如赶快检查鞋带,检查鞋钉。这次院里召开第三次这样的会,我们的主题跟去年和前年不一样,感觉有很多具体的准备工作真的需要在牌照发放之前就做起来。因为今天在座的台上几位都很有3G组网和运行的实践经验。刚才除了说我们要建立一个网,从规划、设计开始要花时间。另外,要推出一项真正体现3G特点的视频业务,从这项业务本身的规划、设计到在终端上实现也需要11个月到15个月的时间。我这个回答可能可以给大家一个感觉,这个时候我们要做的准备工作是多么的多,才能赶在2008年奥运会之前,让世界上的消费者真正需要的那些业务变成真实的。 主持人: 谢谢杨院长的回答。杨院长刚才说出非常关键的一点,就是起跑之前你是否准备好了。从我们这个会上的探讨来看,很多在3G引入和发展的过程中,很多问题是需要大家更深入地去研究和准备的,包括我们的媒体在内,这方面是不是也应该多弘扬或者是给大家一些更多的经验,再做好更充分的准备。 提问: 关于3G终端的问题。在3G发展的过程中,无论3G的任何一项功能,比如IPTV、视频通信、数据传输,每一项都是“电老虎”,吃电相当厉害。在将来的发展中,包括燃料电池或者是超级电源电池的发展还要3、4年才能实现,我想问一下中兴、三星,在我们已经实现的3G的终端上对手机的能耗是如何解决的? 王彤: 芯片要尽量做到多少耗电,手机厂家要把电池的寿命加强。但是现在在欧洲已经有商用的UMTS手机或者是CDMA2000在亚洲一带的使用,以及TD—SCDMA,现在来看电池不是问题。昨天也讲了很多融合方面的问题,对于手机电视,包括其它的多媒体应用,应该说肯定耗电要加大,而且大幅度加大,但是目前没有看到有什么很短的时间就用完了的问题。 主持人: 这个问题还有关于终端的成本。千元以内的终端有没有可行性? 曹强: 很重要的一点,一个是芯片问题,再一个是在手机的制造方面,其实中兴在这方面有比较成功的经验。最近我们成功地把我们的3G手机卖到了欧洲。从这方面来看,国产的手机在标准、耗电所有的这些方面都可以和国外厂家的同类手机相比。所以,在这上面应该说,这在手机界不是一个问题。不管它的制作也好、耗电也好,软件、硬件也好,今天看来不再是一个瓶颈。 丁伟: 在目前的3G的使用之中,除了原来2G注重话音业务以外,最重要的是有关数据的业务,比如浏览web,怎么做Radio,在商用之中都得到了很广泛的应用。NEC公司目前已经推出了几十种商用的3G终端,耗电时间在这些方面都是没有问题的。我昨天讲网络融合时也谈到,现在我们也推出了一种WCDMA和WLAN双模的商用终端,去年11月在DoCoMo推出。这种终端在WLAN的待机时间已经能够达到230小时以上。在WCDMA同时也待机,属于是双模的待机情况,在WCDMA上的待机时间超过260小时以上。所以,在手机的电池上目前还是领先的情况下。在座的大多数手机厂商都在开发燃料电池,下一个月的国展通信展上我们也会展出燃料电池。相信在不久的将来,手机的耗电时间肯定是越来越长,从消费者和运营商的角度都不用很担心这个问题。 王彤: 多媒体的芯片图象是图象,声音是声音,刚才高通介绍以后都是单一芯片,从芯片耗电本身来讲应该不用太担心。 卢勇: 在座的都是芯片厂商,爱立信跟高通是芯片厂商。目前WCDMA、GSM的双模芯片可以做到的待机时间对于我们来说已经是一样,400小时。我们的芯片也提供给包括NEC在内的终端厂商。通话来说,视频通话和话音通话也没有区别。 余熙: 卢总讲得很好,我们一直也在努力,高通在功耗上不断做改进,芯片上的功耗会越来越好,这是一个系统的工程,芯片、手机、显示屏,比如沈总在前两天的演讲当中也讲到,高通公司最近买了一个LCD的公司,可以在待机情况下零功耗,这又是一个改进。包括应用,应用本身可以设计很少的功耗,使得不用的时候跑到后台。等等等等这些技术,都是我们需要一起努力来减低功耗。将来这不应该是一个阻碍我们发展的问题。 主持人: 有一个非常具体的问题,是不是有只提供话音的低端手机? 丁伟: 目前NEC策略上主要推出的都是高端手机。WCDMA市场上目前推出的都是像素在100万像素以上,针对的大多数都是高端的客户。但是针对中国的市场,可能有不同的需求。在中国我们现在也建立了一个研发中心,目前也正在考虑有单一功能的手机。 主持人: 现在不是Yes,但是中国未来市场需要的话肯定是Yes。我想其它几位终端厂家也应该是类似的回答。刚才已经说了满足客户需求是制造商、运营商是第一职责,所以只要市场需要,大家都会去做。 下面转向TD—SCDMA问题。大家比较关心,一个是TD—SCDMA能不能支持高速移动环境下的业务。第二,TD—SCDMA有没有业务独特的地方。第三,从电信研究院的角度,在推动3G和TD—SCDMA方面,从标准、测试其它方面,有没有什么计划或者是有什么样的计划。 杨贵亮: 首先感谢曹院长的介绍,另外感谢在座的嘉宾对TD—SCDMA的关心。就刚才提的这两方面的问题,一个是TD—SCDMA能不能支持高速移动。作为TD—SCDMA系统在一开始设计的时候就是面向独立运营、独立组网,能够完全提供3G运营环境和业务要求的这样一个系统。所以,不管是从它支持数据的速率上,还是支持的移动运营环境上,包括它的移动速度上,都是经过了大量的仿真和分析,包括这两年做的试验和测试,也包括今年上半年做的产业化试验,都充分证明和验证了TD—SCDMA在高速移动环境下能够支撑相应的移动话音和移动数据业务这方面的要求。 第二个问题,关于TD—SCDMA业务的独特性。作为3G家族的成员之一,TD—SCDMA首先在业务的应用和业务的速率上面跟七大几个3G系统都是有一个共同的诉求,就是支持更高的数据速率,支持更多的移动的环境。从用户体验这个角度来讲,实际上他并不关心具体用的是哪个系统,最后关心的是需要什么样的业务,这个业务在什么样的条件下能够支撑他,能够给他提供。包括3G典型的高速数据业务、可视电话,这些应该作为TD—SCDMA来讲,跟其它3G系统的支持是相当的,也都能满足。除此之外,TD—SCDMA本身有它很多特点和应用,支撑业务说有有很多特色的地方。比如支持脱网运行,终端到终端直通方面也有特点,在边缘的地区可能整个网络覆盖达不到的情况下,终端前之间就可以组成通信的模式,这可能是作为TD系统支持脱机应用具有天然的优势。另外,采用了定位的技术。当然现在定位的技术有很多,包括用多个基站联合定位、GPS定位,检测系统定位,定位之外,用TD系统,就可以完成单机站的定位,也可以用一个基站使用中间件之后就可以对用户进行相对比较精确的定位,这个定位也在外场进行了相应的测试,它的方向误差和距离误差都比小区定位高得多。所以,这从业务应用来讲,也是由于采取了TD本身的技术特点带来一些业务应用上的有特色的地方。 杨泽民: 实际上这次大家都知道电信研究院也承担了整个3G的技术试验的大部分工作,目前正在抓紧和各个方面、各个企业有关的方面一起在做TD—SCDMA产业化的试验。试验本身其实是两重目的,一个是对系统本身的技术性能和商用化的程度进行检验、认证。另外,试验本身也是系统开发、完善必不可少的一个部分。第二,对TD—SCDMA这个技术目前在语音、数据、高速几个方面我们现在已经可以做到商用化的情况,在前两天的报告里大家已经都了解了。后面研究院还是会抓紧时间和各个厂家一起把宽带、支持多媒体这些方面商业化的应用,能够在测试的当中配合它尽快地实现。 一个业务从规划到实现还是需要一段时间,前一段整个TD—SCDMA在商业化过程中的速度来看,这半年的时间进度非常快。所以,我们完全有信心在消费者真正需要业务的时候,完全可以提供商用化的产品。 主持人: 谢谢杨院长,大家可以看到电信研究院在标准、测试方方面面跟整个业界,跟运营商、制造商共同在推进。在TD—SCDMA推进的过程中,大家非常关心的是TD—SCDMA的芯片和终端问题。三星作为参与TD—SCDMA手机提供的制造商之一,这里面也有一个问题问王院长,关于TD—SCDMA手机目前的进展和下一步的开发计划。 王彤: 目前三星TD—SCDMA终端的进展情况,我昨天在会上已经介绍了,这里不占用更多时间。今后的开发计划是三个方面。第一方面,继续进一步按照商用的要求在移动性方面,包括省电和耗电,在稳定性方面,面向商用还要进一步做工作。刚才杨院长讲了,试验既是一个验证结果,又是一个进一步找到下一步开发目标的过程。我们根据上一次试验的情况,我们下一步的计划,第一个是明年年初用户真正能够使用。第二,即使牌照发了,运营商采购了,即使用户用了,但绝对不仅仅是打通话音的电话,一定有各种各样的应用,包括3G的一些典型的应用,可视,2G已经用的WAP、JAVA,包括分组域的数据等。第三,多模,多模也可以说是融合。因为现在总的来说现在不管全世界3G的用户增加多快,3G运营发展得多么好,技术还是超前于市场的孕育。等到明年的时候,不知道有多少个技术要到来,现在看到最典型的是HSDPA,不知道像DMB的技术或者是1X。另外是多模,现在我们做了GSM和TD—SCDM的双模,今后起码要三模WCDMA,或者是HSDPA,目前我们的计划是HSDPA。 主持人: 谢谢王院长的回答。三星作为非常快的手机开发商,从各个角度谈了CDMA的开发计划。这里面也有一个问题是关于TD—SCDMA增强型技术,以及目前3GPP正在做的,跟TDD有关的LTE方面有什么样的进展?从昨天的介绍来看,知道有两种方案。这个问题问你们是不是两种方案都准备在做,我想这个问题也是先请杨总回答一下。 杨贵亮: 去年参加这个会的时候,最后的问题是TD—SCDMA有没有后续的发展方向,实际上当时回答是有好几个方向,当没有仔细谈。今天谈一下TD—SCDMA从最早设立标准到后续发展,实际上一直不断地在进行。它在3GPP这个阵营里做的。对于TD—SCDMA来讲,它版本的发展有两个重要的试验点,一个是3GPP R4,还有现在讨论比较热的HSDPA,这应该是最有可能商用的第一个版本。再后面,包括现在在曹院长组织的整个国内组讨论的是向3GPP 提的增强方案有两个,一个是多载波的TD—SCDMA。现在广泛征求技术方案,在今年年底和明年年初可能做相应方案的技术评估,最后确定哪些方案会写到长期演进的版本里。从3GPP来讲实际上是几个版本在并行,长期演进是一个版本,R7、R8还会继续演进,那是另外一个版本。为什么我们推这个技术方案?涉及到网络建设的投资和后续的投资怎么保证。实际上我们在提方案的时候也是充分考虑到这一点,在提的3GPP的长期演进的方案里,充分考虑了对系统的后向兼容,实际上是对运营商和消费者投资的一种保护,也是它在保护它的性能的同时,能够充分体现它的后向兼容性。当然具体在后续的3GPP长期演进里,讨论方案会很多,主要还是一个是OIBM,一个是多载波的TD—SCDMA。两个方案各有各的优势和发展方向,最后会体现在3GPP发布的不同的版本里。 主持人: 谈到TD-CDMA的增强型,涉及到整个3G下一步的发展问题。首先从无线部分,一个是如何看待3G自身向什么方向发展。第二个问题,关于3G与其它无线技术,比如和WiMAX之间的关系,是竞争还是互补。 卢勇: 谢谢曹院长,也谢谢各位。3GPP本身的发展基本上是这样一个路标,从R99以后,今年开始引入商用的是HSDPA,到明年不光是下行链路,会把上行链路也增强,HSUPA类似于HSDPA的技术,另外HSDPA进一步加强,下行对高可以到14M,上行2M多一点。后面会引入MDEMSS,也就是在现有3G的无线网络、移动网络,和它的频谱资源里引入一个广播的能力,我们现在有很多点播能力,在今天的网络上可以用。这个差不多在2007年左右会引入。下一步提出超级3G,这个基本上到现在已经进入一个标准化的进程,之后到明年,到2007年应该把标准化基本上冻结掉。2008年标准化基本上做完以后,2008年、2009年在现有的频谱资源上,在今天的频段上有灵活性,如果把20M的频谱资源,很多3G的运营商20M的频谱资源都用上,可以达到100MBps的能力,这基本上是3GPP目前在做的一些3G无线技术上的演进。后面大家又讲了很多4G,目前正在研究,还没有进入到体系结构上。现在是怎么更多把现有的无线技术综合起来,再采用新的无线技术,能够得到更好的频谱利用效率和更大的容量、更大的带宽。 核心网里现在开始最重要的是引入移动软交换,达到整个核心网的运营成本可以进一步降低。这个基础上再向IMS演进,一个是给我们提供更多的新业务。第二,长期把我们的核心网络演进到一个变现级有控制的全IP的核心网络,而且在这个基础上也能够实现移动和固网的融合。所以,这应该是3G本身的一些主要的演进方向。这个之外,跟其它一些无线技术的关系,比如和WiMAX的关系。对爱立信来说当然大家知道,我们是在3G技术上的一些全球的领导者,这个之外实际上我们也是WiMAX论坛的成员,我们也再WIMAX的开发,我们认为这不是竞争性的技术。为什么?有两点。第一,从整个3G和蜂窝移动技术要实现的是两个目标,一个是大范围的覆盖,无缝的覆盖,任何时间任何地点都能用到这个地点。第二,支持我们个人化的手持的比较小的终端,这个基础上也能扩大到PC终端。WIMAX实际上是另外一个起点,很大程度上固定无线是起点,比如802.16B。下面有802.16E,是在固定无线的基础上再引入一定的移动性。这个里面还有一个起点是针对PC用户上网,跟手持终端的差别是什么?不是随时随地都要用,更多是体现热点地区等等这样一些情况。所以,我们认为应用不完全一样。3G的增强型再往后的演进我们叫移动宽带的概念,在移动环境下无缝覆盖下实现宽带,WIMAX更多是无线宽带,无线加上固定或者是有限移动的情况下也提供一个移动宽带接入的能力。所以,这个应用并不完全一样。 说到时间表上是这样的情况,大家可能知道HSDPA已经基本上今年、明年开始进入商用,相应的对于WIMAX今年有的叫16D的一些系统,更多是天线对天线视线范围内的无线链接。考虑到标准化进程,可能比2007年还要迟一点。并不是完全同一个时间,应该说在蜂窝技术上引入移动宽带,802.16e会更早一点。说到标准化也不完全一样,基本上在188,制定802.16EWiMAX的标准里,基本上定义的是第一层和第二层的标准,在WiMAX论坛里定义网络层针对有线移动性的标准。凑整个标准化的进程,在网络刚刚启动的角度来看,相应来说离带上移动性的商业化有比较长的若干年时间。 总体来说,我们认为这两个并不是矛盾的技术,一个更多实现HSDPA也好,HSUPA也好,3G蜂窝技术的进一步演进也好,实现的是蜂窝移动无缝的环境下带来宽带。一个更多是对无线的环境下,带上移动性和可携带的环境下提供无线宽带而不是移动宽带的连接。 渡边文夫: 讲到3G和WiMAX的关系,3GPP一直在讲长期的演进。现在我们正在讨论一些要求,我不知道最后会选择哪种技术,不知道是增强型的CDMA2000还是1X,还是WIFI。但是加强型3G是一个更完善的网络,我们必须要使得我们的网络允许我们进行任何方式的连接。而不管2G到3G之间的无线网络使用什么样的类型,4G就代表我们会有一个新一代的通信来代替3G。3GPP和3GPP2所讨论的技术是非常相似的,实际上这些技术之间本身并没有界限。我认为802.16e所使用的技术是非常相似的,我们如果故意区分什么是3G,什么是超3G是没有太大意义的。如果我们的这种接入方式是可以满意的,它就是最好的。 WiMAX现在的标准对于移动性来说还不足够,在WIMAX论坛,我们需要和运营商、服务提供商更多的合作来界定这个标准,直到今年年末。运营商在寻求使用无线接入的技术,而我们现在更加注重各种各样的标准。 主持人: 谢谢渡边先生,他从介绍这几个技术和这几个组织的进展谈到,包括KDDI公司的看法。这里边也特别谈到了,希望杨院长也回答一下。因为各种技术,特别是多种技术出现以后,现在的3G,尤其是跟WiMAX之间,杨院长从研究院的角度如何回答。 杨泽民: 第一,WiMAX和蜂窝,不管是2代还是3代,出发点不一样。蜂窝系统是从窄带但是很好的移动和覆盖来动手,不断地增加自己的带宽来满足宽带的需要。WiMAX正好倒过来,是从固定、无线,但是很宽的带宽开始,它试图不断地增加自己的移动性和覆盖的范围。所以,这是一个出发点,不一样。虽然从目标上说起来都是将来是大覆盖、高速移动、很宽的带宽,但实际上因为出发点不同,还有一个很重要的原因,任何一个事物从概念上到一个可以实际的使用的系统,是要花时间的。这一点正好我们的蜂窝系统从模拟到2代,到今天已经是一二十年的时间了,所以它整个能够全球这么来用,它的标准工作,商用化的工作花了十几年的时间。现在从WiMAX来说,坦率地讲它要完成整个网络里像这样的这些控制、这些标准化、商用化,是要花时间的。所以,这样时间上的差异很可能会对一个概念上的技术能不能在商业上取得预期的效果,这个事情历史上是有过事情的。 另外,《水浒》里有带把的很长的屠刀,还有标准化的刀,从概念上是类似的,都是刀,但实际上他们所擅长做的事情不是太一样。屠刀很可能在某些场合用起来很顺手,但是短刀是在另外一个场合。你用菜刀和一把小刀都能切菜切用,但是你做同一件事情,用类似的技术体验也是不一样的。 主持人: 刚才大家谈到多种技术和网络发展的时候,已经谈到了网络融合,融合也是一个非常大的、非常热点的一个问题。也有很多问题是关于融合的,有的是网络层面,有的是业务层面,有的是终端层面。首先我想从网络层面,固定和移动网的融合这个角度,希望嘉宾能够回答一下。一个是如何看待,另外是在融合过程中会有什么样的瓶颈。 何其锐: 网络层次有线、无线的如何实际上更广义不是有线无线,最终是满足用户的需要,满意度是最重要的。我们作为用户,你我都是,我们用什么接入?我们用手机,家里有家里的电话,公司有公司的电话,家里面可以用宽带、WIFI等等。各种接入我们都使用到。我们使用各种不同接入网络的时候,可能取得的信息不一样。我们是不是希望在各种接入里对无线接入、有线接入都能取得一样的业务、一样的服务、一样的内容,这是我们所需求的推动网络融合的需要。奚部长说这种新的技术是市场要推动,但是也要新的技术能够支持。既然有市场推动,也当然有技术能支持。既然有市场驱动,需要各种业务、各种技术的融合,但是IMS也是把各种有线、无线各种接入能够融合在一起。IMS现在谈已经不是概念的问题,从朗讯的角度说,全球有100个试验网络,有好几个已经是商用网络,已经开始部署IMS,运营商能够把各种固网的接入和无线网络融合。将来不仅仅是无线方面,空中接口演进方面速率的提高,更多是站在整个网络能够配合到无线接入跟有线接入各种用户的需要。 主持人: 在业务融合方面非常典型的也是当前讨论的热点问题是视频业务,或者是电视业务,手机和电视的结合也是大家非常关注的一个话题。在日本有没有这方面的经验,手机视频、手机电视有没有一些特别受用户欢迎的?比如手机电影,这样的业务是不是已经开展了? 渡边文夫: 是的。在日本已经有一些手机能够承载广播业务,我们的手机不仅能够接收电视节目,还能够提供综合性的服务,比如电视和网络。比如说一个用户在看电视,或者很快跳到一个购物网站,这样有实现了广播和电信网的融合。同时我们还有FM调频,同时我们在这种情况下也会有一种结合的服务,也可以听音乐,也可以去各个音乐公司的网站来购音乐CD,同时还可以听收音机。所以,各个服务的融合也是非常重要的。 主持人: 所以也看到了,3G已经为业务融合,尤其是为移动通信的发展创造了更大的空间,在手机上跟各种各样的业务结合已经成为可能。在移动通信业务融合的同时,终端如何去满足这种需求也是非常重要的,我们是不是也请一位终端厂家的代表来回答一下,在终端方面如何满足这种需求。 王彤: 实际上刚才杨院长讲得非常好,我们在讲竞争的时候,讲到3G和WIMAX差异的时候是讲它们的区别。当我们讲融合的时候,也许在网络层面或者是技术原始成长的过程中是不同的。但是从业务整合,业务整合是把所有的网络资源都用上,没有那么大的分别。从用户的感受更没有。到了终端,到了用户手上的时候,实际上我们分辨不出来采用什么样的技术网络。KDDI用的是同样一颗卫星,在韩国和日本同样开了DMB的业务,通过数字广播来用手机看电视,今年已经开通了卫星的DMB的业务,马上要开通电波的DMB的业务,对手机的要求也就更高了。不但能够在通话的时候互相可视,同时还可以通过卫星来看高清晰度的 数字电视,或者是通过电波来看高清晰度的数字电视。这里既有融合,同时也产生了竞争。刚才卢总讲到了MBMS,也是通过广播信道或者是广播技术传通信的信息,HSDPA、HSUPA,广播比这个带宽还要宽,质量还要好。所以,感觉在终端看到的融合远远比我们看到系统或者技术的融合要来得强烈得多,或者以后的移动通信终端很可能是数字电视的终端,可能是3G、后3G的终端。我们现在谈的3G加MMS、DMB都会在一个手机上,只是满足不同的需求,用在不同的场合。就像有的朋友问有没有专门通话的手机,没有需求当然可以,但是如果有需求,可以有多个功能的融合。 |