阜国公司郝杰：中国高清碟机标准经不起窝里斗(2)

阜国数字公司总裁郝杰作客新浪总裁在线
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　　EVD不会兼容蓝光阵营

　　主持人：业界人士通常有这样一个看法，EVD它要兼容DVD，包括可能兼容未来蓝光阵营，包括后起红光阵营。这种交叉的过程，我们是不是绕不过别人的专利池？

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　　郝杰：EVD为什么兼容DVD，毕竟DVD在国内的装机量已经达到四千万台到五千万台，我们希望这些用户买到DVD碟片不成为废的塑料饼，EVD不会兼容蓝光，EVD出来比蓝光出来早，EVD完全可能比蓝光占据大的市场份额，到时候让不让蓝光兼容是我们的问题了。

　　蓝色激光波长一定比红色激光波长短，存储容量大。中国的蓝光研究不是阜国在做，但中科院在做，在成都原来电子部的研究所也有人做。我们EVD应该最先支持中国人自己做的蓝光。所以我们目前并不打算让EVD去兼容所谓的欧美的蓝光，而且事实上也无法兼容，因为他们现在连一个完整系统还没有拿出来，只是将来他们兼容我们的时候我们愿不愿意的问题。

　　第三个对于所谓的后起的红光，我们是一个态度，如果你是一个先进的技术，在红光的基础上能够确实达到高清，按照《国家标准化法》，一个行业标准是要由一个标准工作组，标准技术委员会来做的，这个标准组或者叫委员会是开放的，实际上从工作组组长刘丹和信息产业部来讲都多次邀请全国各界无论市产业还是科研单位加入这个标准工作组，事实上现在有几十个成员，工作组成员有好的技术拿出来，大家在这个标准范围内探讨和做出决策都会反映到EVD标准当中来，不存在对所谓其它的红光的兼容问题。

　　主持人：在推进产业化过程当中还是有很多问题。比如大家都知道实际上很多时候在市场上最好的技术，未见得最终会变成产品。

　　郝杰：像当年摄像格式的VHS和BATA之争非常典型，一个技术想要产业化，非常好的产品，包含三个要素，第一个一定要有产业，一有定有大量的生产制造商生产它。从影碟机角度来讲还有第二点，一定还有大量的节目。第三个来讲它一定要能够成为消费者所喜欢一个东西，它要满足消费者的心理。

　　我们来谈谈EVD，中国的影碟机厂家每年的碟机生产量是六千万台，占全球的75%，全球总量才八千万台，而在这六千万台当中，作为EVD联盟的成员，也是当年中国数字光盘联合体的成员，也是阜国这个公司的股东，这十家企业的总产能和总销量占了70%，也就是说中国市场的70%，全球市场的55%，都是EVD的成员。这些企业从去年的1月1号开始，陆续完成试生产，小批量，现在都开始进入到完全大批量产业化的过程，其中走得最快的新科，它的产能EVD和DVD比，已经是6:4了，而且新科的产品已经在法国、东南亚都有很好的销量，新科最近推出的液晶电视和一体机也受到大家的追捧。

　　第二点我们谈节目，我们非常有幸和金典集团的张宝全董事长大家达到合作，我们也得到中凯飞视、中畅这些国内音像出版界的巨头的全力支持，如果谈到海外的片源，我们大家在去年一年可以看到，无论是环亚、中国星、英皇这三家香港主要的电影制作公司，他们每一部在去年所推出的电影都无一例外在同期完全同步有EVD的版本上市，我们也可以看到美国的公司、NHK的《孙悟空》，这些都是由这些厂家跟EVD配合推出来的，今年还会有更多EVD电影推向市场，满足观众的需要。今年2月1号今典环球拿出大礼包，其中30部EVD高清的电影，里面有文艺片，有小朋友喜欢的动画片，也有动作片，也有好莱坞的电影，还有风光片，这个大礼包也是给所有愿意加入EVD的会员所提供的，因此在片源方面我们有充分的信心。包括现在找到今典谈节目引进的人越来越多，两岸四地导演谈下来，包括台湾制作人，在节目制作方面我们充满信心。

　　第三个我们谈老百姓是不是喜欢，我想谈两个东西，第一个上广电的EVD338被网络评为2004年最受欢迎的家电产品。第二个新科EVD影碟机被经济参考、人民网联合做的评比，评成2004年十大创新产品。新科生产的一体机在香港电子展上获得AV类，就是音视频类唯一的金奖。再加上通讯信息报所做的调查，现在已经5.7%的市场占有率，所有这一切我想都表明EVD的市场前途是很高的。而且未来2005年年内，据我所知EVD不仅会继续坚持现在的平民价格的路线，而且还会突出针对多种不同人群多种档次、多种规格的产品，总的规格情况达到二三十个，价格从平民路线一直到发烧友。EVD一直要给网友，给消费者带来这样一个新的机会，就是你用平民的价格得到发烧的享受。我们那会儿开玩笑讲，这是一个全民发烧运动，不是SARS(笑)。

　　主持人：大家确实一提到EVD的时候很多人没有用过这个产品的人，觉得好像很远，包括也确实不太知道能不能最终成为一个标准。

　　网友：我看到很多卖场里面EVD都撤柜了。

　　郝杰：我想这样，在卖场里面我们都知道无论是哪个零售商，他的卖场有很多跟生产商之间的合作和协调。我举一个比方，好像是格力的空调从国美曾经撤过柜，但是这并不意味着空调我们大家不要用了，大家改扇扇子了，哪个品牌产品撤柜本身，和整个产品铺天盖地是两回事情，这是第一个我想表述的观念。

　　第二个观念我想讲，EVD其实离我们不远，离我们真的一点不远。作为你一个人家里如果现在装修了，如果你用了上高清电视，你会发现买一个和高清电视配合的碟机是你首当其冲的一个需要，而且现在价格已经达到这样平民化的价格。

　　主持人：现在价格是多少？

　　郝杰：现在促销新科这款机器是998块钱，我也听说在EVD俱乐部会员当中可能还会有更好的优惠，这样的价钱实际上对于我们来说，应该说只要我们有一个正当工作，都不是高不可攀的一个价格。

　　国内三个技术需要对比测试

　　主持人：在您看来，EVD它到底在什么时候能够变成一个铺天盖地的产品，不光是新科来生产，所有的品牌都参与这个生产，您觉得离这个生产时间会有多长？

　　郝杰：我想可能会分成两步，第一部国内战70%、80%产量的碟机来讲只有十来个，他们生产，还差几家今年都会完成量产。第二你说全民都来生产，我想我自己对全民都来生产并没有多大的兴趣，因为有些很小的企业，东莞一带的小企业，那里有很大企业，也有我很敬佩的企业，但也有很小的企业，做一个产品三个型号都不换一个模具的企业他们还是不要做的好，不要把我们这个牌子打砸了。

　　主持人：前十个占到70%、80%的厂商都有部分量产的能力。现在普通的货柜上，整体来讲EVD的量还不是特别多，也就是说是不是还有阻碍他们能够量产一些原因？

　　郝杰：有一些，毕竟现在你也看到流言蜚语很多，我给你举个例子，我前一段时间去苏宁店，有促销员强烈劝我不要买EVD。

　　主持人：他的理由是什么？

　　郝杰：说的理由完全你不可以理解，说EVD卖得不好，说有的东西卖得非常好，光欧洲就卖了一百多万台，咱中国人得跟欧洲人学，咱们得买欧洲人都觉得好的东西。当时我纳闷欧洲这一百台是渔船走私出去？因为没有报关单，我说我不买走私货。EVD从诞生到今天，确实受到很多攻击，这种攻击到底出于什么目的，我不敢枉加猜测这种攻击在一定程度上对消费者产生扰乱，这也是去年7月份信息产业部希望做一个测试能够给老百姓还一个明白。

　　但是非常遗憾的，这个测试信息产业部打开大门吆喝了两嗓子，做了两次，但除了EVD跑出去以外，其他什么都见不着。既然没有比较，那就最终也没有办法还市场一个明白，只有靠老百姓自己去找两张碟来去测一测看看到底哪个清晰度高。

　　同时我也觉得既然大家都说好，为什么不拿到一起去测？为什么要各自找各自信得过的测试单位。我们中学物理就学过，对比测试如果测试环境、测试方案和测试手段不一样的话就不具备可比性。

　　中国资源无法承受窝里斗

　　主持人：信息产业部最近在推中国的高清碟片碟机标准的工作进程下来了，有消息说希望在春节前能够最后测试完毕，再推出自己的标准。不知道据您所了解这个测试的工作，到底基本进展到什么程度？

　　郝杰：我也听说过这种消息，但是我觉得说这种消息的人，和散这种消息的人是一个没有科学常识的人，因为如果说是两次都不能测下来，谁能保证第三三家可以坐到一起来测试？第二个来讲如果三家分别去测试，测试本身的严肃性和科学性何在？我刚才已经介绍过了，您也赞同的，我们上中学物理做实验的时候也都是这样，没有谁会说分别做三个测验再拿结果出来，那是纯粹混淆视听的东西。

　　我想如果这种根本不具备合理性、科学性的东西，这种所谓的测试，我觉得一个不合逻辑的事情应该是不成立的事情。

　　主持人：至少您希望EVD什么时候，或者中国的高清碟机标准在什么时候公布？

　　郝杰：我希望它现在就公布。

　　主持人：但是好像政府不会在现在公布。

　　郝杰：我想政府可能有自己的考虑，但是无论如何，毕竟EVD事情在6年前是政府的决策，是当时的国家经贸委、信息产业部、知识产权局和新闻出版署为了挽救中国家电产业所做出的正确的决策。我不认为政府会改变自己的决策，这是第一点。

　　第二按照国家的《标准化法》的实施条例，里面有四条我记得很清楚，标准化法9条、12条、实施条例14、19条都明确规定国家行业标准它的编写和审批的组织形式一定是一个标准工作组，而不是说一两家企业。EVD标准工作组有几十家企业在里面，阜国在里面只有一票，只是一个提案方而已，这是第一点。

　　第二点国家也规定，行业标准的制定必须首先要有标准编制计划，这是中国和外国不一样的。有人说人家国外都是市场打架最后打死几个算，最后剩下来是标准。中国的资源太少了，如果让中国企业先在内部窝里斗，再做标准我们中国什么都做不成，我们EVD一年跟国外比差不多？这种片面的拿国外来说我们打死几个算，那是成心要误国的。中国做很多事情还是得拿两弹一星的方式做，必须有计划，有方向，因为这是国家策略，国家知识产权和标准策略，不是先掐死几个才能做的事情。

　　所以我觉得无论从依法行政的角度，还是从政策的连续性、稳定性，包括到今天我看了一下王旭东部长昨天在信息产业工作会上明确讲还要继续贯彻标准战略和知识产权战略，因此我不认为政府态度发生什么本质性的改变。当然我想浮云障眼，大家看清楚再走下一部我是可以理解的。

　　主持人：您也没有办法揣测，究竟什么公布。

　　郝杰：我不想揣测，也没有必要揣测，我刚才讲浮云障眼，我不想成为浮云中一块，我只想踏踏实实把自己事情做好。我们从诞生第一天起就承担以技术进步促进民族复兴这样一个很光荣使命，我们一百多号人，我们整个产业，几十家企业已经辛辛苦苦耕耘六年，所以我们现在不想听外面到底有什么声音，我们只想踏踏实实把我们事情做好。

　　造谣者其实在标准组里有两票

　　主持人：改革开放20年，至少在人们头脑中留下了这样一种观念，认为做企业的和做官的应该分开。希望企业，尤其是IT企业能有一个企业家的身份，您是政府官员？

　　郝杰：我不是政府官员，我曾经是国家事业单位的一个有级别的干部而已，但是我不是官员，我从来不是公务员。

　　主持人：现在大家觉得阜国身份有一点既当裁判员，又当运动员，这是那两个“D”提出质疑的基本之一。不过中国开放这么多年什么都没有留下，还是留下一种观念，希望能够完全公司化，包括公司的主导者他的身份是比较民营化或者什么样的一个身份。

　　郝杰：其实我想把这个事情讲得很清楚，阜国不是裁判员，我刚才讲裁判员是标准工作组，信息产业部，阜国在这标准工作组里面只有一票，而某一个D用自己两家关联企业都加入，他有两票，还比我们多一票。如果从这个角度来讲，他比我还不公平。所以有些恶意造谣一定说阜国既是裁判员，又是运动员，说负责检测的国家广播电视质检中心是阜国的股东，国家广播电视质检中心很倒霉，跟阜国一个股东就是第三所在一个大院里面，完全两个独立的机构，都被人家说成当局者，所以我觉得造谣者也有点太无赖了。

　　我想要澄清首先阜国只是运动员，不是裁判员。标准工作组有这么多家企业，一人一票，他做出的决议案你可以在这里看到，这有一个在去年1月7号做出的决议案，正式要向国家提交标准草案，新一代《高密度数字激光视盘系统标准工作组第二次工作会议纪要》。会议一致通过标准文本的修订意见，将于本月17日前工作组将修改稿通过邮件发往各工作组成员，随后将标准文本递交信息产业部科技司审查。签字的人除了阜国的徐翔之外，还有代表凯成和火马电子的许丰，是他们总工，在这其实他完全可以签两个名字，许丰一，许丰二，因为他有两票，但这里明确看到写的“一致通过”。这个东西不是说我们既当裁判员又当运动员。

　　第二关于标准测试，我也可以给大家看一下，这是去年7月16号国家广播质量产品监督检验中心写的建高度测试鉴别比较测试方案，在最后一页，EVD、HVD、HDV和测试组同时签了字，如果这是一个不公平的测试方案你为什么要签字，如果你认为这个技术标准很差，技术不具备先进性，那你为什么在同一标准文本的决议上也要签字。所以我们想说，阜国不是既当裁判员又当运动员，阜国是老老实实的运动员，顶多是运动队的领队，我们受命召集工作组照会，为工作组提供开会的场地、倒点水招呼而已，什么时候看丫鬟倒成了老板。

　　EVD的未来设想

　　主持人： EVD实际上并不是我们单独想像的是一个原来VCD或者DVD的盒子，它还有未来的规划，给我们简单介绍一下未来的设想。

　　郝杰：EVD将会有这样两个领域的进步，第一个领域应爹机功能里面，包括可录，包括最终走到中国自己的蓝光。这点跟科学院，很多研究单位一直保持密切的沟通。

　　第二个领域，EVD作为信息家电的雏形和基础，它要向整个家庭里面起到一个网关，起到整个对家庭黑电、视听设备和我们互联网一个支撑能力，要沿着这个方向去走。实际上我们跟一个3.5G赫兹频率无线宽带运营商，我们合作已经基本上达到最后阶段，我们会在国内让EVD成为非常自然的接入设备，你家里在上网，通过EVD可以直接上去了。

　　主持人：国内现在WIMAX好像只有在两个城市有试点。

　　郝杰：现在我们合作伙伴在全国29各城市都有频率，主要东南沿海大中城市都有频率。

　　主持人：EVD会不会变成像机顶盒一样的东西？

　　郝杰：它不会变成和机顶盒一样的东西。

　　主持人：或者说有些功能重合？

　　郝杰：应该会收到里面来，因为你想一个独立的机顶盒，在你所要看的频道不感兴趣的时候，机顶盒放在这基本上没有其它能力了。而EVD具备机顶盒的能力了，高兴的事可以看电视，不高兴的时候可以看影碟，对消费者来讲一个投资会产生多重收益，而且也可以最大限度满足你娱乐生活要求。

　　网友：EVD是不是有新碟片上市？

　　郝杰：有，EVD据我所知，在这个月内是有30部新碟上市。

　　主持人：大概什么片子？

　　郝杰：片子，《天下无贼》、《可可西里》、《小鱼历险记》、《宇宙秦始皇》都会上市。

　　EVD测试结果

　　网友：听说现在3D只有EVD经过测试，能否透露一下测试内容和结果？

　　郝杰：好，这有一个高清碟机比较测试报告，这个报告明确在讲，我就不多占大家时间，我只念一句话，测试样机输入信号格式为1920×1080I/50赫兹和1920×1080I/60赫兹水平清晰度为750电视线，针对输入信号格式1280×720P/60赫兹的水平清晰度为720电视线，能够支持高清晰度电视图象水平显示的要求。

　　主持人：这是第一份的结果。第二份的结果在这个结果之上又对EVD的声音做了一个评价，这个大家在网站上都可以看得到，这里面太多的表格和数据，我们知道声音的评价是按照五分制来进行评价，大家来去听这个声音还原的能力。其中其中有几个评价方法明确讲，觉察不到差别5分，觉察到有差别但是不感到反感的是4.0分，有轻度反感3.0分，反感是2分，很反感是1分。EVD在15段节目整个几十个专家测试下来，达到了是5.1是4.6分，双声道是4.7分，是一个非常好的声音还原。

　　主持人：在一开始的时候您也谈到，正在跟美国和韩国进行合作，是哪方面的合作？

　　郝杰：让我们的EVD影碟机给全世界的人民都带来视听感受。

　　主持人：与国外厂商合作是不是很艰难？

　　郝杰：有其艰难性，因为过去一年当中，我们有些影碟机的企业一直在做，但是在过去的积淀，现在快要到最终的结果的阶段了。

　　我们不等待哪个C的接纳

　　主持人：因为大家还是比较关心EVD未来能不能够成为3C、6C接纳，或者与之并行的标准？

　　郝杰：我想EVD无非哪个C接纳，就跟我们2001年在佛罗伦萨申请的时候，当时有人说到DVD论坛报名，我们认为无须接纳，EVD是中国人自己的东西，EVD是唯一一个高清的东西，EVD是潮流，不是我们将来接纳什么C的问题，我们自己不会跑到3C里面申请我们加入3C联盟或者6C联盟，这个跟我们没有关系，他们是几个企业组成的联盟，我们是国内几十家企业组成的联盟，我们为什么跑到人家联盟里只投一票？

　　主持人：由于3C或者6C企业在全球加起来并不少，而且技术权威给人印象一直很高的。

　　郝杰：那是DVD时代的，不是高清时代，高清时代没有3C和6C，3C和6C重新完结和分化以索尼为首的DRD或以东芝为首的HVDVD，真正三国相争，我们整个中国的影碟机产业也是一国，谁能够主导未来高清，鹿死谁手，尚未可料，不需要我们今天递降书，这种可能性应该不存在，我们对自己充满信心。 　　　

　　EVD如何解决存储量的问题

　　主持人：我下面问问题之前我先垫一个问题，咱们存储的容量一直不够大，这个问题怎么解决？

　　郝杰：这个问题有两个渠道解决，现在我们用的是9点多个G，传统的DVDA这样物理格式，因为想保证整个产业的迁移变得平滑，现在那些DVD影碟生产线也不要砸了重做。

　　它有两种升级的渠道，一种是我们把坑从现在的01的坑，坑是1没有0，把坑打成台阶，我把2进制变成8进制，一个坑代表1-7，没有坑是零，容量会大大提高，这个实验已经做成功了，去年大概4月份我们还在汕头做了最后一次试验，容错性、读盘能力都非常好。

　　第二点是波长的改变，波长的改变你可以从红光变成绿光，变成蓝光，变成紫光，赤橙黄绿青蓝紫，越到最后波长越短，容量会大，但是波长改变会带来两个问题，第一个作为驱动器，读盘的电机它的精密度要提高，因为步长短很多。第二个你整个盘的生产工艺全部要变，这个就带来整个往新的波长去走的时候，产业升级的举步为艰，这个我们不认为是最好的办法，但是我们也会跟国内其它的企业和研究单位一起合作，去找一条能够比较低价能够实现蓝光这样一个方法，因为实际上这里面都是公益性的东西，也是专利，蓝色激光作为物理概念大家都认同，但是我们如果有自己的工艺，掌握自己的专利，我们不会拒绝走向蓝光。

　　所以EVD它是一个技术体系，它不是一个死东西，就相当于我们一台电脑一样，可能我现在用的是20个G的硬盘，如果40个G、80个G的硬盘如果能用到20个G的一样的硬盘又广泛在市场上得到，我换一个硬盘得到就行了，不是你死我活的事情，说我一定要活。

　　哪种力量能推动EVD快速成长

　　主持人：在CES展上，大家也在探讨6C和3C各自支持的阵营到底谁会赢。蓝光格式可以提供高达50GB的容量，另外是30GB的HD-DVD格式，但是它的成本低。一篇报道里谈到，国外的两个技术阵营实际上也在寻找一种能够影响这两个标准被更多人接受的力量。很搞笑他们认为色情类有可能影响这两个标准是，色情业中大一点厂商希望清晰度高一点，想要蓝光的；小一点的厂商则希望成本低一些，有可能支持HD-DVD。您觉得EVD它如果要是能够成为标准，哪一种力量能够尽快的促进它成长？

　　郝杰：我想促进EVD的成长，最主要的力量是来自于节目，但是我不认为要靠色情片。

　　主持人：如果做色情片您需要跑到国外去了。

　　郝杰：看两点，中国第一点的文化消费总值相当低，而中国GDP已经涨得很快，人民收入涨得很快，人在温饱之后一定需要文化消费，而且需要越来越高质量的文化消费，这是第一点。第二点由于EVD采取性价比极高的方式切入市场，我想不管城市里面白领，中产阶级可以享受高质量的文化消费，甚至八亿人民也可以通过用EVD，影碟机也好，EVD电影放映机也好，能够享受到更好的文化娱乐。

　　有这样大的需求作为拉力，我们可以看到众多的电影厂商已经纷纷的加入EVD阵营，用EVD来出品它的影片。包括我们看到去年无论《新警察故事》、《千机变》、《龙凤斗》等都可以作为EVD和电影同时首发的东西。如果一个产品没有市场需要，没有人会投资干这个事情，从这点我们看到，市场对EVD的需要和EVD影碟制造商、电影、音像提供商在EVD里面所提供的热情可以推动EVD这个产业快速成长的。

　　主持人：也就是说还是内容生产的结构层大力推进，至少在目前这个阶段会起到的作用更大一些，看来你们改变宣传策略，寻找更多导演来推进EVD。

　　郝杰：我们这次两岸四地导演年会上做了十分钟的演示，结果非常好，中间还被鼓掌打断过。

　　网友：您预计2005年阜国能够做到什么样的程度？出货量能够达到多少？

　　郝杰：阜国本身不做碟机的生产，但是我预计整个中国碟机生产量EVD在今年一定会超过一百万台，而且会比这高得多，我最保守一定会超过一百万台。

　　主持人：非常感谢郝总今天作客新浪，希望有更多的人看上高清晰度的EVD。

　　郝杰：谢谢，让我们全民都来发烧。

　　本次聊天到此结束。

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