图为：Autodesk大中华区总裁高群耀先生在聊天现场

在微软付出很多

　　网友：你是在微软外部和内部看过的人，在内部看和外部来看有什么样的不同？

　　高群耀：微软是很受人关注的，大部分人会买微软的股票，不管是各方面的发展，IT的团队等等，都非常关注，但是加入微软之后，会有更多的关注。微软是一个相当了不起的公司，它在这么多年来创造了一个神话，如此之成功，一定做对了很多事情，在内部你也会感受到，微软确实做对了很多东西，才能够发展到今天。当然，在中国也有很多不尽如人意的地方，经过努力，我相信会有改进，会成功的。

　　主持人：您认为微软中国搞不好的本质问题是什么？

　　高群耀：成功是一种相对的概念，是人们的一种认识和一种感觉。相对来说，目前在中国的快速发展过程当中，IT的发展扮演很大的角色，而在IT发展的过程当中，相对而言，软件扮演的角色又远小于发达国家。在发达国家，软件和服务占整个IT花费的一半以上，而在中国，只是一个零头，要远小于这种规模，换句话说，相对而言，中国软件产业本身还不构成规模，还不构成产业，这也大概是有识之士担忧的地方，如果软件产业不迅速腾飞，可能是IT发展的一个瓶颈，所以大家特别关心，政府也有相应的政策来支持软件产业。

　　相对来说还没有几家公司能够声称在中国是成功的，都在探索和摸索的过程当中，这需要整个产业，不管是国外的、国内的还是说国内与国外相结合的共同努力，我相信这将是整个产业的探讨和努力，包括国外公司、国内公司，国内和国外相结合，共同走出一个路子来，才有机会探出一条路子。这个轮子能不能转起来，有四个轮子配合，有人才，有技术，有资金和市场的需求，我想每一个部分都需要相当工作，这四个轮子转起来之后，中间的大轮子也会转起来的。

　　市场的需求，与IT发展相关，与人们对知识产权的认识相关，对人才的需求，不仅仅需要软件的开发者，目前软件产业，我们急需在软件领域的管理者，这需要最特殊的几类人，如果网友们有兴趣的话，我们再探讨，我自己的感觉是已经缺到不能再缺的程度了。中国的软件企业来讲，他知道这样的产业是怎么能赚钱，怎么成功的。软件产业在某种程度上是固定成本的一种产业，只要量做上去，利润是相当可观的，但是开始的投入并不是这样。十个开发者，做了一个产品，十个公司，无法做出一个规模，做出一个公司来，需要这样的企业家，有这样的向心力，这一点，国外厂商对我们有借鉴作用。如果说Autodesk这样大的产品，成百上千的人做，那么多的时间，那么多钱，但是没有人知道这个东西怎么做出来的，每个员工怎么分配考核的，这需要企业家和经营者才能做起来，我们需要这样的人。

　　第二是管理，对一个项目的管理也好，或者一个产品经理也好，中国也是相当的缺。今天真正能够管好二百个开发商的经营者，我花了功夫在中国进行上下左右的搜索，不会超过五个人有这样的能力。随着企业的发展，我们国内的软件产业发展，这样的人奇缺无比。

　　第三类人就是软件结构设计师，当一个投资者，一个政府部门，一个项目来的时候，有一个宏观想法的时候，如何把它变成一个软件的工程？这样的人才也相当的缺。我们将拿出资金，在中国培养出2000个软件结构设计师。像盖房子一样，他告诉你，我要盖一个房子，这边是曲线，那边是直的，那边是弯的。然后就走了。建筑师要把它变成一个实实在在的，可操作的，一个真实的东西。软件当中除了其他因素，人才是相当缺的，最典型缺的是Autodesk，还有另外一些软件方面的企业家，我想有识之士应该在这方面做一些投入，或者挑战今天的人才短缺，对于现在的网友，特别是读软件的同学们来讲，对你们来说是空前的，难得的，历史上不会有太多次这样的发展机会。

　　主持人：您刚才重点谈到了人才很缺。我们国内需要培养这样的人才可能面临的问题，包括我们本身的师资力量。如果真正要培养这些人才，应该有几种途径？

　　高群耀：现在有很多的途径，今天的途径，现在有一些软件学院，逐渐的有一些软件学院开始与众不同地出现一些新的课程，把业界里面颇有经验的人员请来与今天的年轻人进行交流。比如说中科院的软件学院，请了微软、IBM这样的高手到北京来和大家切磋，使他在做具体的工作当中，里面的一些经验以及体会的精华传授过来。有一个吴晓强的博士正在写这本书。

　　还有一种途径，在实战当中，我们今天已经有了公司，有机会学习。在外企里面，现在外企在中国有很多的研发中心，我想Autodesk本身，我来了以后，10月底正式宣布了上海Autodesk研发中心成立，这样中心出现之后，对中国软件产业的贡献很大，就是经验的贡献，怎么样管理，怎么做的，这种方式是怎么样的。这给一些年轻人带来了机会和机遇。所以我们在9月份的第三个礼拜，我们面试了五百人，现在已经有人在上海上班了。这是另外一个途径。

　　我觉得，有一些比较成熟的软件公司，有规模的软件公司，他们有很大程度是管理创新和商业模式创新，技术当然很重要，但是另外两部分也非常重要。所以在中国合资企业也好，人员交流也好，都有着非常好的机会，使得当地的软件从业人员有比较大的提升。改革开放这么多年，虽然出了很多楼房，很多大的环境改变，我觉得这只是中国故事的一个封皮而已。这个封面的底下，很大的一个方面是因为人，我们有相当一批有识之士，这批人在产业必将会起很大的作用。

　　网友：你离开微软后，写了《体验微软》一本书，当初为什么写这本书，想表达什么样的思想？

　　高群耀：就像我前面写的那部分，在微软的时候，常常有很多同志对这段经历很感兴趣。还有一部分，从海外回到国内来，或者是海归，负责美国IT企业在这边的运作，这种经历是很难得的，相当一部分人对这种经历有兴趣。这个过程当中，我们不停地被邀请到各个地方的学校、社团交流，有四五次到加州大学、斯坦福大学、硅谷，国内很多大学。大家都基本上提出了很多类似的问题，比如说读工程力学，到做软件，到今天的管理，这个路程是怎么做的，从到美国留学到回国发展是途径吗？家庭问题怎么解决等，很多重复性的这样的问题。

　　后来在一次探讨当中有一位长者说为什么不写出来？如果有价值，对海外的学生，对留学的大学生，从业人员等，可能会有价值的。这是我这本书最基本的动因，但愿能给读者带来一些价值。

　　主持人：有人觉得是在微软受委屈后才出走的，是不是这样？用什么话来形容你在微软的经历？

　　高群耀：我非常感谢微软给我这个机会，这对我个人的发展和经历当中是非常重要的组成部分，在微软的两年半，我学到了很多东西，当然也付出了很多，这对于一个企业，对于一个职业经理来说，是一种双赢的状态，对微软来说，从我负责微软，到我离开那天起，业绩增长了三倍多，我想做生意的人都明白，业绩是实实在在的最好结果。所以对公司来说，我扪心自问，作出了很大的贡献，我想对微软来说，这也是一个难得的发展机会。对我个人来说，不管是微软也好，在中国的业务也好，还是上海的合作伙伴也好，这样的过程当中学到了很多东西。所以非常感谢微软给我提供了一个平台，从中我学到了很多东西，也创造了那一段时间里的经历。

　　网友：Autodesk在国内也面临盗版问题，你当时去微软上任的时候面临第一个问题就是盗版，在这个方面Autodesk将采取哪些措施？

　　高群耀：这是一个大家都比较熟悉的话题，从原来在微软的时候，大家给了我一个头衔，受之有愧，不过我觉得在这一部分，今年和几年前相比，有很大的变化，知识产权的认可和保护是越来越得到很多人的共识。我们小得时候说知识就是力量，我们大的时候说知识就是财富。凭什么，就是知识产权，这不仅是指书籍，电影、音乐等等这些被数字化的有价值的资源，软件只是整个产业的一部分。如果没有对知识产权的认可和环境，就不可能有这个产业。就像微软、Autodesk，这些大型的国外软件公司，中国的知识产权在这个业务上是一个加与减一个现象。可是对中国的企业来说，知识产权的环境是生和死的环境。如果没有知识产权的环境，就不可能有中国软件产业。总这一点来说，大家认为知识产权被尊重，逐渐我们越来越认可软件。从微软和Autodesk这些软件厂商来说，我现在在运作Autodesk，我们会想尽各种办法，创造各种商业模式与有关部门和上百万的客户一起来逐渐、有效解决这些问题，使其成为历史。我想这也是在中国的业务商业上面的创新，是一个很重要的挑战。我相信我们这支队伍在过去，在这个行业里面被认为做的最优秀，会创出一条新的的路子。我想在今后几年，创造出更好的模式，能够解决这些问题，能够有更好的贡献。

　　网友：你如何看待windows和linux之间的竞争？

　　高群耀：我觉得竞争是非常有必要的。只要是良性的竞争，所有的厂商都应该积极参与。因为只有这样的竞争，才能有一个良好的环境，才能可能为用户带来价值。我想WIN操作系统成为一个标准，但是LINUX又是成为一个主要的操作系统。这样的竞争会带来更好的环境，总的来讲，竞争是良性的。有竞争才有更好的发展环境。

　　网友：您回到Autodesk大中华总裁后，你的主要任务是什么？

　　高群耀：我在99年离开Autodesk的时候，我当时是负责一些主要的业务。当时我特别有兴趣，也是我们中国两岸三地的业务。所以在新的工作当中我非常强调我的乐趣，我不会去日本、也不会去韩国。这次回来很高兴还是负责这一块业务。回来以后，我的工作很快进入状态，花了一个月时间了解公司的运营状况。还有就是熟悉自己，第二在台北、香港、北京、上海、广州了解一些情况。很快在上班第一天，我就向员工介绍了为什么回来，我的工作方式，及今后两个月的目标，在两个月给大家一个新的发展方向，积极要实施这样的方向，把这些战略变成现实的队伍，在8月1号向整个公司宣布组织结构，新的经营者，刚刚完成第一季度的销售业务，是我们同时期上个度季度的两倍以上，同时在其他的业务当中，也有很多的突破。我想我现在的工作，比几年前比在Autodesk工作时内容和范围多很多。有三分之一的时间看市场销售，三分之一的时间看中长期投资，以及创造良好的生产环境。三分之一的时间正在筹建Autodesk在中国的研发中心。

　　网友：这个研发中心也是你负责吗？它的发展方向？

　　高群耀：我有一个很清楚的组织机构，是很重要的。Autodesk目前所有在大中华区各种各样的业务，都是我负责的。

    相关文章：

    总裁在线：Autodesk公司高群耀博士聊天实录

    总裁在线：Autodesk公司高群耀聊天实录(三)