IT沙龙：盛大购股新浪 互联网发展与资本市场(2)

    主持人：周总说话充满激情，充满感情色彩。欢迎周总多多访问博客中国，多多提意见。刚才几位从产业包括业内人士观点来看，包括盛大收购新浪事件出来之后我们做了很多的访谈。我们也经常谈从资本来说，有什么影响。我是非常的喜欢新浪，但也很喜欢盛大。一句话，资本是很无形的，无论你喜欢还是不喜欢，资本意识是改变不了的。我们今天特别请来了IDG技术创业投资基金公司的张震先生。让他来谈一下，对于中国互

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联网下一步更好的投资项目的观点。

    张震：IDG也是和中国互联网公司一起成长。包括搜索、百度、易趣等等。就盛大收购新浪事件，刚才主持人讲了一句，认为盛大和新浪之间肯定是已经同居了。从我的角度来讲，同居是同居，但不知道是不是同房了？盛大收购新浪，肯定是想利用新浪的内容。这个将来怎么走，我们需要拭目以待。我们从投资人的角度来看，这是一个独立的事件。包括当年雅虎收购3721。而盛大收购新浪，会迸发出热量，让大家更关注。作为创业者的角度来讲，这是给大家打气的时期。因为陈天桥是代表了草根阶层。从一个最普遍的人成功到现在。这给很多创业者一个想象的空间。从整体来看，我个人认为，互联网可能是越来越像传统行业。上面的东西越来越透明。你想在上面爆发的机会就越来越难；一个传统行业决定这个企业是不是有很大的竞争力，就在于这个资本实力。之后在中国发展，这个资本力量会很重要。第二点，我个人感觉，陈天桥一定是一个围棋的高手。新浪被盛大购并，并不是一个单纯事件。我们IDG未来几年就是一个数字传媒和数字娱乐的大空间。我们也很高兴，中国首富和我们的这个观点相符。我也看了一下相关几家公司的股票，包括盛大和新浪以及搜狐、网易。基本上都是5—10％的增加量。我相信很多机构投资人认为盛大收购新浪是好事情。我个人也这样认为。

特邀嘉宾：IDG技术创业投资基金公司 张震

    现场提问：我想问一下方兴东，你到底有没有门户情结。

    方兴东：肯定有。博客中国不管在门面上怎么变化，但是我们做的核心工作肯定是围绕着博客。我们的目的就是让每一个中国人在博客中国安家落户。门户只是一个自然而然的事情。

    主持人：张震主要是从资本角度来谈。刘峻现在是和讯网主管内容的副总裁。原来是新浪的骨干人员。刘峻在新浪和博客中国都做过访谈。对于这次事件，从最开始一直到后面的研究、观察都非常的深入。今天刘俊主要是从第三方角度来谈。欢迎刘峻先生！

    刘峻：前几天新浪的陈彤邀我吃饭。我就问他一个问题，为什么盛大收购新浪的专题放在科技？应该放在娱乐频道嘛。现在是小道满天飞。另一方面是IT评论家不断分析。其实缺乏基本的法律常识。我听了周鸿袆的讲话，我特别的赞同。一听就是在行业里面真正干活的人。具体的细节我们就不评价了，因为我们都不是当事人。即使是当事人，也不一定都明白这些事。比如说陈天桥就蒙在鼓里面。我现在有一点担心，刚开始很为陈天桥高兴。新浪是一个是非之地，谁招惹它以后，就会出现意想不到的麻烦。现在又出现了盛大搞网络赌博。前几年吴征和新浪也是购并的一把。他那个时候进入新浪，就说明他很有眼光和魄力。当时新浪的股价只有1.2美元、1.3美元左右，当时是5000万股。花个4000万人民币就可以当第一大股东。这是史无前例的大好机会。当时我和朋友交流，我就问他们为什么不买新浪股票。他们总是考虑，但最后就是没有吴征快。虽然吴征这个算盘很好，但是忘了一个事，就是新浪在引人注目了，大家都会把你放在闪光灯下。打一个比方，知道猴子的屁股是红的，大家之前不知道；但是这个猴子上树了，看到了猴子的屁股是红的。

特邀嘉宾: 和讯网副总裁、总编辑 刘俊

    主持人：杨冰之老师是独立于业外的专家，下面请杨冰之老师发言。

    杨冰之：我看了2004年的财富版，全球挣10亿美金的，第一就是比尔.盖茨，第二就是巴菲特。第三位是一个女性，就是写了《哈利波特》的作家。第四个人是印度的。第一个是搞IT的，第二是做资本。今天我们这个话题刚好是资本和网络结合的问题。我想讲几个观点，第一个问题对国内很多资本家是一个嘲笑。盛大收购新浪过程中，趁机赚一点钱，我觉得中国的资本对这个事情不够敏感。很多正常问题我们没有看清楚，我们失误了。盛大收购新浪的时候，很多人都感到意外。为什么感到意外？这个收购从规律来讲是不是应该的？我觉得一点都不意外。第二是对我们产业发展的方向和趋势，很多人都没有反应。我以前在信息产业部和他们进行讨论，我说你们有这么多的信息产业专家，都是国内一流的，就没有看到一个网络的大支柱。第三是游戏，这也是一个误判。目前正在发生规则的改变。与其说盛大进军新浪，我不但是看家之间简单的合并。对这么多的网民和公司都是一个心态的改变。一个新的公司可以购并一个老的网络企业。就是一个非门户企业购并一个门户企业。我们一直认为网络里面新浪是老大。还有一些规则，随着网络社会化过程，我们可以把以前认为合理的规则变成不合理。应该有一些大企业发生精彩的事情，告诉我们政府和媒体以及网络，告诉他们在网络世界还有很多的机会。

特邀嘉宾: 北大网研研究部主任 扬冰之

    现场提问：请问网游被整顿的可能性，像网吧那样被整顿的可能性有多大？

    刘峻：这把剑是悬在那儿。什么时候掉下来，谁也不知道。但是掉下来可能性非常大。
 
    王东临：盛大和新浪本身面临这样一个风险。

    周鸿袆：今天的天气可能会下雨，也可能不下，还可能刮风。中国的很多产业，包括网络游戏为什么会做得这么好，我觉得有一些事情客观存在。用户需求非常的强烈。这个事情没有必要去讨论。存在就合理。

    张震：我想相关法律政策会出现。

    王东临：只要影响继续扩大，迟早会整顿。

    杨冰之：如果网游在全球形成一个趋势的话，中国的网游会存在的。会向一个健康的方向发展。

    刘峻：网吧整顿以后，就发牌照。

    周鸿袆：我觉得你们都太悲观了。你们都不是海归吧。我们都是在中国受教育，学过历史唯物主义。我觉得从中国互联网的发展来看，社会还是在进步。像以后影视的分级，以及大家不能接受的事情接受了，我感觉中国是在进步。

    王东临：整顿不等于消灭。网络游戏不等于互联网。有的人可以借着这个机会统一分配利益格局，这可能会发生。但并不悲观，也不等于这个被整顿，以后就不发展了。

    刘峻：我对互联网产业一点都不悲观。我刚才讲短线有风险，入市需谨慎。长线非常看好。我前两天在TOM做聊天，我认为新浪的股票早晚会达到100美元。但前提是新浪不参股。我觉得这个合并的意义比在欧美更加强大。我前两天说新浪仅次于中国中央电视台，我认为新浪某种程度上已经成为了第一大媒体。CCTV的观众群主要是老人、女人、小孩。但新浪的读者大部分都是我们这种人。就是白领、干部、记者。另外CCTV有17个频道，新浪有很多频道，但是他们有一个首页。

    周鸿袆：公司整合，包括联合收购IBM IP业务一样，大家对整合的难度估计太低。现在是陈天桥处在一个顶峰，大家都说他有雄心。坦率来讲，他身后也有咨询公司。战略定出来也不是很难。我比较关注一个问题，美好的姻缘在恋爱之后（恋爱都是轰轰烈烈的），这些柴米油盐的过日子，包括企业文化的整合会怎么样。我在雅虎学会了一个词就是“协同效应”。惠普和康柏也有协同效应，但是没有表现出来。这一点如何做？这是很大的挑战。你们都说他们已经同房了，一次两次可以，但是时间长了也会审美疲劳。你说在中国做什么产业没有风险？做钢铁、电脑都有风险。陈天桥整个团队的运营能力，为什么别人都做烂游戏，他能够做到。他在中国建立一个庞大的支付企业，而且是独立于中国移动、电信之外的企业。他现在只不过在卖点卡。这是一个宣传体系又是一个支付体系。短信之所以能挣钱，是因为互联网公司过去为什么是免费，是因为没有找到渠道收费。正好短信给他提供了一个面向收费的途径。如果他们不依赖短信或是部分依赖短信，像陈天桥依赖点卡，能不能作出一个中国小额支付的系统？我认为他们的结合，在商论商，还是会有很大的机会。所以盛大还是有很多的价值。如果我们（雅虎）在中国没有坚实的业务，纯做收购，靠收购是累不起这个帝国的。为什么新浪愿意接受盛大，我认为盛大自己也是一个宝藏。需要跟新浪的资源进行结合。而不是让单向想，它是一个土疙瘩，需要镶金边，我觉得他们双方都需要。现在陈天桥猛谈IP TV，和长虹微软，我觉得这是在放烟雾弹。这个事说实话八字还没有一撇。所以盛大和新浪很现实的，就是把双方的业务进行整合。

    周鸿袆：我们每个人都在做企业，可能还会发生新的购并。在这个方面，通过我们的议论和大家的文章，包括企业之间怎么并购，这一块会很有意义。从我自己来说，我是比较说实话；但是我知道该怎么对付这种评论。有的时候，一些公司老总出来说一些东西，媒体也欢迎，你们也去议论。其实就是他们放了一个空炮弹。你们说三年前没有想到，触发了我一个感觉，我觉得今天大家把目标设得太高，反而不好。陈天桥三年前说要超越新浪，收购新浪，可能就没有今天了。大家还是踏踏实实的，把看得见的战略定好，把企业的执行力做好。

    刘峻：我在新浪待了三年。新浪这个公司新闻很强。很长一段时间里，都是靠这一条腿走路。但我觉得新浪有两个软肋，一个就是股东成分。第二个是新浪管理。这个公司根本就没法搞。一帮大陆人，一帮台湾人。现在新浪有两个董事长，两个COO。这个班子就摆不平。恰好陈天桥进来的话，可以调整一下这个。据我的了解，新浪的员工都很认同盛大进来。

    周鸿袆：陈彤就不提了，大家很公认。杜红负责新浪的销售，这是比较大陆的员工。还有一个沈建明。新浪的团队已经在变化。我认为在未来，雅虎进入中国尚且都这么难。你到美国，更难，还是先要把自己做好。我觉得这只是一个趋势，如果按照这个趋势发展下去，新浪会发展得越来越好。只有本地化的团队才能作好本地化的事情。

    刘峻：我觉得在中国互联网界，台湾人和香港人没有起到很好的作用。新浪真正干活的就是大陆区这一块。台湾、香港和北美都曾经排名中文网站第一名。现在前三名都进不了。现在新浪巨大的财务负担存在。如果陈天桥进去的话，都把这些砍掉，马上就很好看。

    现场提问：我觉得管理层是关键的问题。盛大是家族式的企业。新浪这几年比较分散。你们可不可以预测一下几位管理者的命运。

    周鸿伟：公司整合的最大问题就是团队整合。我们整合了两个很小的公司，包括3721和雅虎中国，我们整合比较成功，也很多的经验和教训。我觉得陈天桥现在最明智的做法，如果双方公司换位以后应该是双品牌。现在的团队不要动。如果导致新浪团队的流失，像和讯网、方兴东这么多人都在底下等着接新浪的人。新浪也不是某一个人就成就了新浪。新浪从来不宣传这些人的名字。大家可能知道方兴东，或者是汪延，现在又提到了曹国伟。是这些人把新浪支撑起来了。如果陈天桥派来一个人，这是比较愚蠢的行为。至于其他地方的业务会怎么样，这就需要看他们是快刀斩乱麻，还不是一天的结果，我感觉以后的新浪会有相当一批的大陆本土员工有提升的空间，他们会有更多的舞台和表现的机会。

    王东临：对于任何一个想控制新浪的人而言，肯定是需要这个团队做事情。就是怎么保留他们的团队。而不是想把谁给赶走。

    刘峻：由于新浪股东结构太分散，所以每一个CEO的地位并不巩固。都是迎合董事会，对于见效比较慢的业务前几年都没有做。2002年的时候，新浪也是压成本，就是为了不跌破1美元。2000年，新浪的收入是搜狐和网易加起来的，而2002年仅仅搜狐一家就可以了。如果有强势大股东的话，可以不理睬这些。

    方兴东：盛大和新浪的事件，这次购并带给谁的冲击最大，就是股东。为了消除这种障碍，陈天桥会必然作出妥协和承诺。当年新浪上市也是融了6000多万，盛大上市融了1.5亿。现在盛大一下子投这么多的现金，绝对不是为了游戏。所以他们要非常的慎重。目前这种情况下，陈天桥都不太可能出现特别大动作的阶段，如果站在陈天桥的角度，他会非常的谨慎。这个事情本身对整个产业来说，对身在互联网的人来说，都是一个好事情。包括博客中国的融资，对我们也是一个好时期。也给很多互联网创业者很多机会。作为网站来说，博客中国是最小的一个网站。六个月之前还是我个人的一个网站。所以谈什么超越还早得很。今天还是学习阶段。

    周鸿袆：我是博客的忠实读者。你们改版了一周，我觉得和新浪很像。所以我就觉得和新浪做的差不多，还不如去看新浪。后来我发现，你们又多了一些东西。我们自己也在检讨自己的门户情结。大家觉得新浪内容好，陈彤这种模式难道能千秋万载吗？不能。包括Google不是第一家，也不是最后一家。第二，我们能解决及时通讯的问题吗？不能。第三，我们能解决搜索的问题吗？不能。所以新浪只是站住了新闻。在中国大家对新闻有一种特殊的心态。如果这种前景都很悲观我很乐观。你们想今年玩儿盛大的这些人，你们不要看不起他们。我发现20岁上下的这些人和我们非常不一样。他们以个人自我为中心的感觉，像“我的地盘我作主”就可以体现。他们很会秀自己，展现自己，和我们有不一样的口味和习惯。当他们成为互联网的主角，这些人成长起来以后，会怎么样。你们不要觉得谁买了新浪就可以成为中国的互联网门户。在未来中国互联网这种更加个性化的时代，就一定意味着全民都看一个门户的时代，可能就是几年了。有的人想通过资本运作都串在一线上，可能管理、创新度就会下降。这样就会给新人带来机会。今天雅虎的策略都是在全球。我们的CEO来的时候，把雅虎200人都砍掉了，砍成四大事业部。还是以搜索为中心，重复它的业务。现在互联网的机会太多了。

    刘峻：我们也在做博客。我知道新浪做博客，对我们是很大的冲击。但他们前一些天做了一个测试，我就放心了。

    主持人：你们现在是接近了博客中国的一个频道。而不是整个博客中国。

    刘峻：互联网的第二次创新高潮今年已经如火如荼了。如果对此敏感的话，结局只有一个。我们前两年讨论网络媒体和传统媒体的不同。其实新浪和搜狐就是一个传统媒体。今后新的媒体肯定是以个人为中心，小众的，多元化媒体的到来。

    现场提问：在座各位也讲了，盛大和新浪的合并肯定会带来优势。我想问，盛大这种优势加上新浪，会给我们传统的数字新闻带来什么新的东西？新浪优势加上盛大的数字游戏和数字娱乐以后，对数字游戏带来什么新的变化？

    周鸿袆：我们是在别人的故事里流自己的眼泪。我们试图去探讨，当他们去做这个事的是不是他们会比我们更敏锐地意识到这个产业有什么变化。我们要看这个产业未来两年三的一个预兆。作为一个企业家或者是创造者，跟着这个而有一个灵感，我就抓住这个机会，这对于我们来说，参加今天的讨论才不虚此行。我觉得新浪和盛大的合并，有可能会提高创新能力。我感觉双方都意识到有一种冲击。盛大可能有它的危机，或者是它居安思危。

    现场提问：盛大收购新浪，肯定都有各自的长处。大家都有各自看中的地方。盛大优势加入新浪以后，对数字媒体，或者是门户网站会带来什么新的变化？

    杨冰之：盛大进入新浪不是冒然的。他们的产业怎么整合一定有一个方案。我们看不清楚。新闻和游戏、娱乐会越来越接近。就是说他们在靠近。新闻的娱乐化，娱乐的新闻化都会可能产生。另外，合并之后对新闻和娱乐产生什么影响？对新浪来说，资本、团队，获取更多的力量和资源，进一步加强他们在新闻上的领导地位。进一步拉大与搜狐和TOM以及网易的差距。另外，他们可以以新闻做支撑，进一步奠定他们在娱乐或者是游戏里面的位置。这是双赢。

    周鸿袆：从表面来看有一些协同效应可以发生。比如说盛大可以利用新浪的娱乐平台，为网络游戏大做宣传，大打广告。这都是表面化的东西。因为双方不是简单的公司，或者是业务单一的公司。双方是一个宝藏，现在都没有在一起的时候都是看表面的协同效应。如果仅仅为表面的东西大家可以做合资公司或者是商业合作。没有必要住在一起。我都认为陈天桥现在都未必看得都清楚。我觉得合并以后，首先解决团队，之后陈天桥可能会有一个智囊团，对资源深入的了解和挖掘，才可以做好。如果说明天真的他们合并，会达到一个什么效果，我们还看不出来。我很想给方兴东一个建议。我为什么反复强调新浪情结，如果你创办一个企业，有太多的门户情结，你这个创业未必成功。大家可以看一下陈天桥，他其实就是专心把游戏做好。马化腾就是专心把QQ做好。网易也是回到广州，专心做《大话西游》。Google前一些天说了一些话，我觉得是一个代表，互联网的机会很多，你宁可选择一个很窄的领域做好，哪怕很窄，但是做到中国最好或者是全球最好，一定要特别重视你的用户和产品体现，其他都可以忽略，把这个基本面做好，不要被诱惑所干扰。什么也不要去想，包括怎么挣钱、收购。用三四年把公司做到，突然在这个领域很有影响力的时候，再去考虑其他所有的事情。我反过来看太多的创业公司不成功，或者是互联网里面多的是评论家、理论家，少的是实干家。由于因为大家没有花很长时间把一件小事做好。陈天桥也是因为没有想乱七八糟的事，才做到今天。

    现场提问：互联网大家假设的前提就是坐在电脑面前，用它的内容和服务。有没有想盛大入主新浪可能就是一个平台的转移。就是说新闻也好，娱乐也好都脱离了PC。现在IBM把PC业务扔给联想。我是01年底采访过陈天桥，他运营网络游戏《传奇》，只不过就是两个月。我跟他的接触不是很多，也不知道为什么他是发财速度的最快的。我知道他有一个想法，就是做娱乐。会有一个目标，这个目标是索尼也好，还是什么他都说过。在他看来，新浪最强的也是娱乐这一部分。是不是内容的整合，加上平台的转换，手机这个保有量在中国绝对是超过了PC量，而电视机又是超过了手机的保有量。接下来的互联网就是不同的生活方式。你们可不可以在这方面谈一下。就是移动随身携带的东西。

    张震：网络终端化。盛大和新浪就是一个在网络上，一个在终端上。

    周鸿袆：盛大和新浪不组合，各自都可以往这个方向发展。比如说新浪收购两个做短信公司。他们都有这种意识。大家都承认未来的方向是手机在客厅里面。问题是，什么时候才是时机。这和他们合并没有太大的关系。合并了也不一定有这个机会。盛大入主新浪以后，团队可能不动。但是会把新浪的一些束缚去掉，注入一些新鲜的文化。可能让新浪本来这个资源没有完全的发挥出来，比如说新浪的创新。

    刘峻：最近他们有很大的进步。

    周鸿袆：对。往客厅转这件事，微软想了很久。客厅这个东西，没准连国美的黄总也意识到客厅很重要。重要的是，我们怎么进入客厅。客厅这个问题我们很难进行讨论。

    王吉鹏：最后，首先感谢周鸿袆总裁的妙语如珠。第二感谢刘峻精彩的言论。还要感谢北大网研的杨冰之先生。最后我需要感谢的是坚持三个小时的观众朋友。今天是83期IT沙龙，我们希望84期IT沙龙还能见到老朋友。也希望你们带来一些新朋友。谢谢大家！

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