北京邮电大学世纪讲坛五电信专家对话实录

　　新浪科技讯 11月12日晚6：30分，北京邮电大学世纪讲坛召开，会上阚凯力教授、吕廷杰教授、王煜全总裁、刘允总裁及项立刚总编五位电信专家精彩对话，以下为对话实录：

　　主 题：世纪讲坛两周年经管、人文、科技系列讲座

　　时 间：2004年11月12日

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　　地 点：北邮经管院世纪讲坛

　　主持人：北京邮电大学世纪讲坛两周年庆典，即IT论坛现在开始！

　　(小朋友们对世纪讲坛的生日祝福)

　　(屠玲同学的朗诵)

　　主持人：感谢可爱的小朋友对世纪讲坛的生日祝福，感谢屠玲同学的精彩解说，尤其感谢世纪讲坛在两年来为大家奉献的精彩，今天我们在这里共同庆祝世纪讲坛两周年生日。接下来介绍在场的嘉宾和领导。中国社会科学院研究院林永匡教授；通信世界杂志社社长兼主编项立刚先生；SKT中国总裁刘允先生，Frost Sullivan中国总裁王煜全先生。金融观察家中智公司独立董事朱庄虹先生；经济管理学院唐守廉教授，吕廷杰教授，阚凯力教授。今天来到现场的还有新浪网、搜狐网，通信世界及各运营商的代表，欢迎你们的到来！今天来到我们现场的还有一群特殊的人们，就是世纪讲坛的创业团队，原经济管理团队分团委书记黄友瑞老师，刘薇同学、同时感谢新浪网、搜狐网对我们进行网上全程直播。接下来唐守廉教授为世纪讲坛两周年贺词。

　　唐守廉：尊敬的各位嘉宾、尊敬的各位老师和同学们，大家晚上好！金秋送爽经济管理学院世纪讲坛赢来它收获的季节，今天是它两周岁的生日，意味着从无到有，意味着从一无所有的探索到和值得骄傲的成绩。在此我代表经济管理学院的全体师生欢迎各位到来，感谢社会各界人士对世纪讲坛一直的无私支持，也感谢北邮的教师和同学们对世纪讲坛的关注和积极参与，没有你们就没有我们的世纪讲坛。

　　但是多说一句，大家还得注意安全。两年前的今天，北京经济管理学院大型学术讲座，在北邮科技会谈正式拉开帷幕。世纪讲坛正式开始它的征程之所以称为世纪讲坛，意在办一个跨世纪的讲坛，一个具有前瞻性的讲坛。两年来世纪讲坛先后举办大型讲座20余场，内容涵盖了IT科技、电信管制、金融改革、经济发展、市场竞争等诸多领域。在北邮的教师和同学中，激起强烈反响。作为经济管理学院的特色活动，世纪讲坛秉承着经管人文科技的理念，将其相结合，不仅办出了经管院的特色，更为北邮的学生带来他们可求的前沿知识，世纪讲坛成为了北邮世纪先锋和改革教学方式的一种成功模式。也成为社会知名学者和北邮教师发挥才干、解惑社会热点问题的地方。成为北邮学生在教学计划之外，又一深受欢迎的课堂。若干年以后，当你们回忆母校的时候，也许你们会忘记一些课程，但是可能我们今天的场面，我们的世纪讲坛将永远留在你们的记忆当中。在此，我希望我们的世纪讲坛，我们大家的世纪讲坛，能够继续坚持演讲拼讲思辩的环境，真正为打造学术氛围的经管学院努力，最后预祝这次庆典圆满成功。

　　主持人：感谢唐老师，我们尊敬的林永匡教授说今天有话对我们说，由请。

　　林永匡：尊敬的北京邮电大学、各位领导，尊敬应邀来参加世纪讲坛的庆典的诸位嘉宾，在这里请允许我代表社会科学院全体人员向邮电大学多年来取得的科研巨大成就，向世纪讲坛两周年在培养学生的素质方面所取得的重大成就，表示深深地敬意和崇高感谢！因为我是国家级科学院的一个研究员，第二世纪讲坛校外请的贵宾里面第一个就是我，因此我当然有话要说。而且还带来了礼物，你们意想不到的礼物。我今天讲三件事情，第一讲一点信息，你们是搞信息产业的。这个信息我不是说网上报纸上的东西，把最新的信息告诉你们，2004年在上海举行重要的会议，叫做亚洲大学校长论坛。在这个会上发表了上海的宣言，但是我看它主要是说了三件事情。请同学们紧紧记住三件事情。第一他说二十一世纪亚洲的大学必须要推动高等教育的国际化进程，不是国内化是国际化进程；第二亚洲大学要建设高素质的师资，培养一流的人才队伍，作为大学运行的主体。高素质的师资，一流的人才队伍作为大学运行的主体，使大学成为两个东西，一个是知识创新的高地，一个是文化建设的高低。特别是网络文化这是一个急不可待马上要进行建设的问题。因为大家普遍认为，网上文化太多，不利于整个民族素质的提高，我就不多说了。要成为知识创新的高地，文化建设的高地。二十一世纪的将来的主题就是文化。

　　第三积极培养一熟悉本国文化，二熟悉世界文化，第三通晓国际事物，四懂得国际交流的世界通用型人才，要培养这样的人才，积极培养熟悉本国文化和世界文化通晓国际事物懂得国际交流规则世界通用型人才，这是我在报纸上，我们的院报上登的。我把最新的消息告诉同学们。

　　第二个我再说说我的亲身感受。我9月份到莫斯科、俄罗斯访问，我感受很深。对民族素质以及国际交流规则，我们中国人确实是懂得的太少。跟我一起坐飞机从莫斯科追着太阳飞行八九个小时，里头就有很多三九集团的领导干部们，在飞机上吵呀、闹呀，我说别丢人现眼了，没人把你当中国人，当成哑巴给卖了。外国人一片安静。

　　另外我们住在奥运村，住在奥运村早晨是免费几十种的果酱、饮料。你看那些人好多旅游团去，大碗小碗吃的一塌糊涂。

　　第三有一个红色十月的商店。卖了前苏联很多纪念品。中国人去，门口大厅里有免费热咖啡、热牛奶几十张椅子你坐着看的全是中国人。

　　第二我再谈谈感想，我带的美国学生是德国的移民。我就对今天的会议，有一点感想，六点半开始。我五点半就到了。我觉得迟到是一种最不好的行为，时间就是特定的空间就是机遇就是命运，同学们赞不赞成？我交给美国的哥伦比亚大学，是一个德国的后裔，有一点中国人味道的名字。哥伦比亚大学的法学博士，请我讲中国文化，我给他讲史记、汉书，讲古代文化，古代现实各种各样的文化。他每次来绝不早到一分钟，也绝不晚走一分钟。每次来把信封给我，让我把写在卡片上的繁体字给他。德国人是世界上最守时的民族，也是最善于思考的民族。中国人去，去洗一下车，到商店逛，不仅车给你洗好了，零部件也换了，把单子的划票也给你弄好了。德国的高速公路汽车是八个车道，所以有机会我给你们讲讲各个民族的特点。人家说德国人是最善于思考的民族，当他用思想考问上帝的时候，就出哲学家。同样，他用他的战争机器考问事业的时候就出了法西斯。这个民族对工作对事业严谨精神，我们应该好好学习。同样法国人，6点半能吗？绝对7点钟来。这就是浪漫。我们是高素质的精英，我觉得在这个问题上一定要严格要求，信守承诺。守时守规矩这一点做起。

　　另外谈一点感想。我在莫斯科大学列宁山上。我想起两件事情。毛主席接见人的时候，说了世界是你们，也是我们的。但是归根到底是你们的，因为你们是早晨八九点钟的太阳，希望寄托在你们的身上。在今天我用这个话也送给你们，你们将来一定会出很多的领导人，希望你们能实现这个愿望。

　　你们应该严格要求自己，到莫斯科大雪山上，那个列宁山上，有很多的科学家的塑像。莫斯科大学是前二十名之内，原因是什么？有很多原创造性的成果。中国现在还没有，希望寄托在你们身上，希望你们在信息产业这方面有创造性的成果。我们这个民族太需要原创性的成果，我们的封建社会时间太长，就没有多少原创性的成果。我说对不起，月球上是用中国人的命名，是美国人、世界人命名的。就是WHOO，是明朝一个官员。俄国的科学家认为他的思想是跨时代的，是第一个想用火箭运输工具的太空人。什么叫做没有原创性的成果呢？我觉得要有信心，到了北京邮电大学，我把希望寄托在你们身上，寄托在民族大学生精英身上。这个里头我就谈这一点感想。

　　第三我谈一点要求，我觉得作为二十一世纪的大学生，要有高的学历，要有丰富的阅历，要有很强的能力。三个“历”，学历、阅历、能力。现在的大学生，我觉得在学历方面大家都知道，林教授好像要上硕士生，博士生。大家都知道这一点重要，阅历的丰富好像现在不重要，第二个对自己专业知识外面的东西，知之甚少。这是一大缺陷。人文科学和自然科学实际上是精辟的两面。我到莫斯科大学，汉城高等工程学院几个大学生在那里，他们问这是谁，翻译告诉他是中国来的教授。他们就跑上来要和我一起合照，他们说最近中国这几年大学发展很好，想到中国来学习更多的知识。我觉得我们自己确实应该好好看重自己，特别是有一条，将来有机会专门给你们讲讲什么叫人格魅力！包括形象魅力、气质魅力、语言魅力、学识美丽、形体魅力、品德魅力、亲和力魅力、思维魅力、创新魅力、应变魅力、决断魅力。将来有机会会给大家介绍，今天我送给在座的同学，我送两件礼物。最近我到河北去了，一个地方请我评价，并且我发言了，在这个会上后来请我到西北坡去了，西北坡那里的村长第一个接待的是三叔，第二访问他父亲的家，他全程跟着我，收了很多毛主席的像章，我今天拿了一部分送给学校各位同学。

　　第二我送了我参与定稿的一本书，在人民大会堂首发式，有很多领导人都参加了，这本书在香港印的。林教授我们是学邮电的，你为什么学会馆制。在古代信息传递就在会馆，相当于各个省驻京办事处一样，在海外纽约唐人街到处看到广东福建的会馆。那里是信息的交流、感情的沟通和人际的磨合就在这个会馆里，我把这个书送给你们的图书馆，今天我就讲这么多，以后希望有见面的机会。谢谢大家！

　　主持人：我今天斗胆代表北邮接受林教授的礼物了。感谢林教授今天给我们带来这么长的一段教诲，世纪讲坛成立两年来，共举办讲座20余场，在这里我们感谢为我们带来精彩讲座的各位专家学者，同样要感谢一直以来支持我们的同学们。在世纪讲坛成立两周年之际，我非常高兴告诉大家一个好消息，世纪讲坛专家顾问团已经正式成立。我们邀请部分在讲坛演讲的精彩专家作为我们的顾问，相信他们能给世纪讲坛带来更多的精彩。下面我宣布北京世纪讲坛两周年庆典到此结束。

　　所谓3G欲来风满楼，下面就把把主持交给项立刚先生，由请项立刚先生，王煜全先生，刘允先生，吕廷杰先生，阚凯力先生。

　　项立刚：今天我们要说的是3G牌照发放以后，我们应该怎么办？先过一过这个题。为什么定了这么一个题目呢？在下面我商量这个题目的时候，我想这个题目基本上是我出的。我是这么想的，3G牌照大家肯定都比较关心，同学们也非常关心。但是3G牌照什么时候发？可能不是我们在座的专家们能够确定的。但是有这么一个情况，3G牌照肯定会发的，对于它发了以后，我们是不是已经做了准备，或者说做好了准备。刚才林老师举了好多例子，我也举个例子，我记得今年三月份我们举办了一个关于3G的研讨会，在这个会上信息科技部的副部长就提出来我们要关注3G手机的研发生产。针对这个问题，下面有一个制造商站出来说我们不知道要什么标准，我们没法生产3G产品。事实上对于3G牌照发放以后，我们的政府、运营商、制造商、SP包括在座的同学们，是不是已经做好了准备。可能我们在思考，但是我想可能我们该总结的东西还有很多。

　　第二方面，定这个题目，我也是想在座的同学们因为是在北邮做这样一个活动，在座的同学们最早毕业的可能是要等到明年7月份，等你们出去的时候，也许3G牌照就已经发了。我们出去以后怎么办，我们应该准备哪些东西，可能这个问题也需要我们去思考。当然对于整个这样的问题，我想针对政府、运营商、制造商我们都会有很多思考，我也想请各位专家发表自己的见解和看法。首先向各位专家提我们第一个问题，就是我们3G牌照发放，您认为，最重要最需要解决的问题应该是什么？可能这是制造商的问题，运营商的问题，甚至是SP的问题，也可能是我们同学应该面临解决的问题。

　　当然可能还有这样的情况，对于3G应该不应该发放，什么时候发放，对于3G整个进展应该怎样，包括3G是不是可行的，成功的一个技术。我们是不是应该到了解决的时候，可能各位专家都有自己的看法和理解。我是从我的角度，有我自己的理解和看法。我也想听各位专家目前我们面临3G怎么认识和感觉，听听各位专家的看法和理解。

　　吕廷杰：应该说社会上也很关注3G，我们广大同学也很关注3G。3G可能跟你们的未来有很多的关联，但是我今天早上还跟阚凯力教授我们碰了一下，其实应该说两周年的世纪论坛的生日，我们应该谈一个更大的范围的话题，未来通讯产品怎样面对未来，3G显然是这中间非常重要的话题。我想大家关注3G跟媒体关注3G可能不太一样。因为我想说，就在大前年邮电大学曾经在中国教育史上创造过两个记录，一个是博士生毕业年薪27万到了UT斯达康。硕士毕业生年薪17万到了华为。除了3G还有很多的宽带应用。也就是说当通讯的业务走向新的高峰的时候，我们的同学可能就会有更多的就业机会。诺基亚公司在江苏盖了一个面向3G的场区，这个场区提出既可以生产系统设备，又可以生产终端设备，如果中国一旦上3G，研发人员、销售人员和生产人员将能容纳3万以上的就业机会。大家就可以知道，为什么当年华为也好、UT斯达康会花那么大的力气到北邮聘学生，我当时在研究生学院当常务副院长，10月15号教育部有规定不准到大学来招聘，但是已经有很多的单位到我们学校来抢我们的学生，这个是和新技术的应用是紧密联系在一起的。如果明年通讯行业会有比较好的起色的话，对大家的未来有很大的影响。你们可能有更好的发展前途，但是我觉得的确就3G来讲，我刚刚到杭州参加了第五届信息港论坛，在那里谈的最多的，就是3G的应用是什么？我们宽带网的应用是什么？到底能不能盈利？这个是很关键的。我们通信产业发生一个变化，大家现在在课堂学了很多课程，其实有一些还是面向传统的机组电信业。第一代通信解决了，第一代不是3G技术的第一代，是从市场角度讲，第一代通信网络提供了人跟人的通信的解决方案。后来IP技术出现了，我们面临互联网的发展，我们必须面对人跟机器，我们要上新浪，上搜狐，因为它有非常好的内容。我们要桑4上盛大要上联众因为它有非常好的游戏，我们要淘宝因为它有很好的电子商务解决方案。我想对于这方面我们刘总是韩国SKT在中国的总裁，我想他可能最有发言权。在数据增值方面，SKT公司做得非常出色。

　　我想说的就是也许我们更多的关注应用，可能真正是应用才能使得不论3G也好，还是宽带也好有一个真的发展前途，否则只是投钱。我希望刘总给大家介绍介绍他们在多媒体应用的经验。

　　刘允：非常高兴有这个机会，来参加世纪论坛。刚才在下面看了介绍，你们做了这么多的工作，在座的讲师曾经在这里讲了很多的讲座。今天抱着来听的心态来听听各位专家的讲话。在3G这个路子上或者在新业务路子上，走的稍微前一点的经验，或者失败或者稍微成功一点的经验来说一下。都提到一点3G在国内好像是一个特别的名词，我有时候回想在韩国从来没有炒过3G这个概念。

　　事实上现在SKT提供的服务已经是第三代通信服务。很多用户不知道所谓3G的技术是不是规范，技术制式。运营商叫做物有所值的服务。现在进入三代网络，SKT提供更多的是改变人们以往的消费习惯。以前看电视，用电视机或者其他的渠道欣赏互动电视，现在在手机上能够实现，以前购买文化消费，要去DVD的商店买一个歌手的首发式，现在不用去商店了在手机上就可以采用。消费习惯的改变，提升了生活工作的价值，这就是3G，没有什么特别的东西。运营商做一个抉择是商业的决定。政府发一个牌照是政府的决定。这些东西在比较成熟和理性的市场里面，从来不是很大的问题。我想借鉴一些在韩国SKT的经验看，实际上为自己的用户提供真正物有所值有价值提升他们的生活和工作环境的，主要是运营商最关注，也是吸引客户最关键的一点。我想阚教授肯定有更多的高见。

　　阚凯力：我非常同意他们的看法，像通信世界把3G炒作的太过分。实际上从消费者也好，主要关心是怎么应用。具体技术是次要的。一般老百姓，我敢说到街上，或者全国做一个普查。恐怕一百个人里面超不过十个人知道什么是3G，实际上把3G的范围弄的非常的窄。实际上咱们国家现在CDMAEX，12路的视频转播这都有了，非得要你花几千个亿，去买什么设备，有必要吗？有需求吗？我觉得这个事情关键是什么呢？现在少炒作点技术，多务实一点应用，这个比什么都强。所以谈3G我积极性不高，咱们多看看电信业的未来，从整个面上来讲这个未来是怎样的。我个人来讲，我一方面对IT业的未来充满信心，但是另一方面对传统的那种电信运营商又是非常的不乐观。那头电信业也崩天了，这个事都是怎么整的？实际上突出反映一个问题，就是现在技术大大超前于社会的需求。不说别的，因特网这个技术现在很普遍，鼠标轻轻一点世界就在眼前。如果我们到了信息社会，咱们身在北邮，轻轻一点，不就知道咱们这几位在这说什么了吗？所以说明，现在社会体制，还有我们的工作方式很多这些方面，还没有跟上来，还需要社会的变革，现在叫做技术超前，而社会的变革，尤其是电信体制变革滞后。这样的话，才会出电信业的冬天，才会出现这么多的光缆埋在地下，绝大部分黑在那。带宽技术有的是，为什么这么多同学都站在这，说明我们连号称信息技术的信息业黄埔军校的北邮在这方面信息化都很不够，实际上网上一看就行了。关键是社会的变革，尤其是电信体制的变革。

　　我记得在学校里讲讲座，也讲到电信业的未来。有一个非常普遍的现象，我讲过几次讲座问在场的同学，大家自己说是电信技术发展快，还是计算机技术发展快？所有同学几乎一口同声都说计算机发展快。为什么？因为计算机技术充分转化为生产力，充分被咱们消费者享受到了。电信呢？实际上很多数据都是电信技术实际上比计算机技术发展快的多的多。多少个数量级，但是，现在造成的情况就是宁肯光缆黑在地下，也要用201卡你们去打IP，这个大家亲有体会。说资本主义腐朽没落，垂死资本主义。牛奶宁肯倒到海里不给穷人喝，今天我们电信业出现这种情况，光缆宁肯黑在那里，不给我们打电话。这就说明什么？我觉得什么腐朽、没落、恐怕这个帽子要给某些人某些企业，或者某些产业戴上去。

　　所以我也是呼吁大家一起关心体制改革，尤其是打破垄断无利竞争，没有竞争我们今天大家同学买不起手机，没有竞争我们根本打不起电话。所以我相信无线宽带肯定是要到来的，是不是TD—CDMA这个事讨论为时过早。前一段时间开高峰论坛楼部长又重申十六字方针，基本上是积极稳妥没有什么感，现在讨论3G后如何如何，是不是显得早了一些。咱们整个讨论电信业的未来要好一些。谢谢！

　　王煜全：刚才听了阚老师的讲话，深受启发。阚老师坐在这，我觉得比其他人坐在这都是应该的。我在这里真的很惶恐。在座的都是我的老师。但是真的很想来这，对北邮真的很有感情。我是认认真真研究电信只有三周岁，还有太多的东西要跟几位老师来学了。为什么三岁的年龄一起来讨论讨论电信呢？就觉得电信正好在一个转型时候，刚才各位老师也是讲了很多大方向的东西，我就说一个很小的点，为什么我们眼里觉得IT技术应用非常丰富，领先电信技术。电信技术实际上是领先的，但是老百姓觉得没有领先。我们有一个很肤浅的判断，在IT技术里研发创新机制做得非常好。任何一个技术出来迅速转化为生产力，或者转化成每个老百姓都能得到的一个应用。只有不断玩应用的时候才能发现问题，用计算机的时候发现它不能帮助你处理某件事的时候，越多发现这些问题的人越是这方面的高手，这个时候自己写一个程序发明一个应用来弥补这个问题，解决这个问题，这个时候这种问题可能是全人类或者是全国或者一定的地域范围内，别人就会很快应用它。现在我发现下载文件很慢，有人发明了BT，很多人拿来用，包括一些玩游戏的人发现游戏不过瘾，就自己发明了东西。我发现在电信里唯一一个这样的例子，就是短信，我不认为是中国联通中国移动做了什么工作，或者新浪搜狐做了什么工作，我认为是老百姓的创造。大家发现手机上的一个好玩的消化发给其他的朋友，这样短信市场就成熟起来了。我们真正所谓电信玩家，应该说计算机可能很熟，但是对电信技术一般很陌生，除了在座各位都很陌生。但是电信开发的专家们是什么样子人呢？我和一些公司设备商接触多一些，和他们的研发人员多一些，发现他们是决定献身科学，拿了硕士博士学位，天天在实验室编程序的这些人。如何把研发和用户需求合二为一。

　　前一段时间我们也批评运营商，运营商的研发机构搞的还是设备技术，还是网络如何优化组网，这些东西不构成应用，不构成对需求的挖掘，需求挖掘其实就是在座各位你想不想玩，我想每个人手里都有手机，我主要工作就是天天看别人怎么玩的，天天琢磨我怎么玩的高兴一些。我观察大家在学校里应用。我们自己应用都不丰富，我们跟人家编故事，说明年的3G应用很丰富谁信呀，我们应该看看每个人身边能不能找两个应用出来，这样让中信华为他们开发出来。我们一直在说将来的应用都很小，可能上万个一个应用都很小，合到一起市场会非常大。每个应用可能我们一皱眉就是一个需求，被开发的就是应用，非常简单的东西。前一阵跟人讨论，现在有全球呼这个功能，大家使用都不少，只要定了这个功能，如果有人打了电话，你不能接，会给你发一个短信，告诉你有给人你打电话了。在这之前，我们不知道肯定会皱眉，由于这一皱眉运营商开发成一个功能我们就能赚钱，这个功能赚得钱肯定不少。我们的用户研究心理研究深度不够，为什么？因为我跟专门做这方面的专家在谈，他们发现一个体会，我落话提示他们设计两个功能，第一个是主叫方打电话，被叫不在服务区发一个短信提示一下，另外是为主叫设计，我如果给一个人打电话，他不在服务区，等他一到了服务区，或者关机以后，或者一上线立刻给我发个短信。

　　你看短信彩信，短信起来运营商没有信心，彩信起来，集中商这时候很聪明说我帮你干，但是运营商说不用了，但是后来彩信没有起来。核心不在技术上，都在应用上。我们技术上说短信彩信是升级怎么也好。我们要从小处着眼去解决问题。然后可能才到大处一个业务的繁荣。

　　项立刚：我们面向3G，包括我们面向宽带，我们需要有我们的应用。我也很困惑。包括刚才说到彩信，为什么彩信发展速度比较慢呢？我想是这样。没有比较快的速度，第二没有支持彩信功能的手机。因为我们很多手机互相之间格式都是不一样的，互相收不到的，这样也造成了我们这些应用得不到发展。我想刚才说的3G，可能不同人对3G有不同看法，就是3G网络建设有不同看法。除了3G网络建设，我们暂且不叫3G，我们叫做宽带无线数据业务，这个业务如果运行起来，一个需要技术方面的支持，我想了解应用，它要依托什么，如果没有技术的支撑怎么能够起来。刘总从您的角度，因为你们有一些实际的东西，如果这个应用起来，应该有什么基础？什么东西来支撑它应用起来。

　　刘允：从SKT电信的实力来看，第一个提供这种非话音业务里除了短信之外的成功所谓的增值业务，实际上是金融服务。金融服务和我们的移动终端的融合和巧妙结合起来，提供了一个随身所欲的手机在任何时刻任何地点，必须以前要去其他地方做的服务，在手机上就可以实现。这是运营上拓宽了思路，只要能为我的用户提供更多更有价值的服务，既使不在传统通信范围概念里，也要去做。现在我看上个月的通信数字，在非话音业务占到总收入20%，增长速度超过80%的速度增长。话音业务增长是零。所以看的非常清楚，将来业务增长发动机一定是来自非话音业务。

　　第二个基本上就是娱乐。我们发现事实上在非话音业务除了短信之外，最受欢迎的就是娱乐。实际上我觉得不是什么挖空心思创造什么应用，所对很多应用已经通过其他的方式媒介都存在了，一直是传统的方式享受，怎样通过一个便利个性化的终端来实现以前的文化，以前的文化消费享受，这些不需要花费更多的脑筋。专门为手机专门为3G去做更多的应用。从这一点来看，我觉得如果还沉醉于短信作为数据业务，从我的数据来看，非话音业务里短信不到30%，60%多以上都是其他的一些新业务。除了传统的，除了你上个月提供的，6个月之后提供的是新业务。我们用这个词来描述传统的业务可能更准确一些，只要挖掘市场，只要了解你的用户，一定能找到更多具有实际价值的服务，将来网络和技术可以支持提供终端上的服务。

　　吕廷杰：其实刚才记位专家的观点我都非常同意。有两个最关键的问题，涉及到我们今天的主题，到底未来通信怎么发展？

　　我想说第一个短信这样的业务成功，短信初期发展非常疲软，交几块钱包月都没有人发，现在每个人肯定是超过十块钱的，所以绝对有很大的发展。第一个它是和互联网的连接，第二有专门的写手，通过这个我们看到什么呢？看到一个产业链。当然我们的通信从人跟人的通信模式转化成人跟机器的的情形就必须要有产业协同，要有一个产业链，今后的竞争一定是产业链跟产业链的竞争。我们经常说中国人的口味，为什么非常可乐怎么竞争不过百事可乐、可口可乐呢？今后对多媒体服务的应用，包括吸取短信成功的经验，应该注意产业链。要想成功需要一定的技术平台加以支撑，这是很重要的因素。回顾电信产业的发展，实际有很多这样的，确实刚才阚凯力教授讲的我们的能力转化为生产能力很差，这里面涉及到电信产业未来得发展。我们确实应该认真讨论的一个问题。

　　我举个例子，新技术，我们新业务发生有很多渠道。像美国人讲的客户的抱怨技术的促进有很多渠道。其中有的技术，是技术可以推进应用发展。所以我们说其实大家不要把3G、宽带网都本身看成业务，它本身不是业务，就是一个工具，在这个工具上究竟能够长出什么业务，确实值得我们思考。除了刚才讲的产业链，过去电信产业为什么不成功？在过去十几年来，计算机技术的主要进步是在于软件技术的提升导致硬件必须在速度上的提升，以及它唯一比较显著的另人眼睛一亮的技术还是像迅驰这样技术的发展。通信技术的发展，可以用日新月异表示。美国96年电信法出台所有人叫好，现在都说不适应。因为技术发展太快了，这十几年我们从模拟到了数字，从固定到了移动，你就想想电信技术日新月异发展，有多少转化为生产力了。所以为什么大家会对3G这样一个既然技术可以促进应用，大家如果把手机关掉一个星期对于我来讲无法生活了，影响我的生活了，我不能没有它了可是原来没有它的时候，我过的很好。这就是技术把我推到这，改变了我的生活生产方式。这就是科学技术的魅力。现在问题是我们通信转化过程中，生产力就是未来你们要走到通信企业，问题在哪？我们的运营商过去很少谈需求。既使有人知道在欧美日韩主要客户一调查有80%的收入都是用于语音通讯，有人说那我们为什么还要上3G。但是他们不知道，比如这个手机我买它，因为它有数码相机的功能，但是跟大家说我用它拍照片绝不超过10次，在营销学中，这就是激励因素，正因为有这个功能我买了它的，但是我不一定用它。一个餐馆吃出一个苍蝇，你还会去吃吗？不会去了。不会有一个餐馆贴出本饭馆绝对没有苍蝇，你会因为这个去吃饭吗？不会。

　　回到一个问题，我们错在哪呢？为什么产业转换不成生产力。因为最重要的原因是我们不知道什么叫需求。这个需求不是我们刚才说的客户需要什么。比如讲一个经济学需求的概念，我饿了我就想吃饭这叫生理需求，但是如果口袋里没有钱，就不能去买东西吃。你哪怕调查你的需求，哪怕有人问我想要奔驰车吗？想要可是我买不起。我有这样的购买欲望，但是没有购买能力。这不叫经济需求。

　　欧洲不吃巧克力了，省下的钱干什么呢？最后调查结果巧克力行业为什么越来越不景气呢？就是越来越多的钱投入到电信方面了。所以日本的成功，在于找了一个40多岁的女性，这个女性不仅营销很厉害，而且她的特点没有用过手机没有用过电脑，她策划第一项业务，就是针对日本家庭主妇每个月花300日元买的杂志，她成功转化到这上面，今后我们不是新技术是否引用，要打造经济需求，而不是坐在房子里想的需求。谢谢大家！

　　林永匡：以满足需求，另外最高是创造需求。手机的应用是创造了很多需求，为什么离不开呢？但是我们现在好多的电信，对于情感市场，新的市场需求，特别是增值上的需求，而且中国人恰恰都是大而化之。所以我说四川人是小事聪明，大事糊涂，我是四川人。怎么大事糊涂，整个市场不去研究，而去研究琐碎东西。为什么一个从来没有运营过的人就是看到到有这个需求，这个需求也许就是没有发展过的。中国的现在年轻白领阶级在美国产生一个空病，叫做职业枯竭。在纽约有一个年轻的电脑工程师，因为成天运作，最后没有任何激情，逃到非洲原始森林说身心疲惫，没人给它进行调理，心理市场的需求没有人发现。作为家庭的需求、理财的需求还有其他很多很多的需求这个市场根本没有人去发现，不值得去发现。

　　刚才说过电缆、资源制度缺失，因为很多的改革，是落后于整个社会发展，这个是自然人文科学的一些东西。问题就在现有的情况下，怎样一发现需求满足需求，第二引导需求，第三创造需求。需要而且来求你，不是一般的需要，是需要，而且需要求你，求得它的满足，这就叫做需求。

　　阚凯力：关于电信行业的问题，刚才几位老师和专家提到价值链的问题。我觉得确实有一个突出的问题，最近几年，电信行业对创造产业链、价值链、产业价值链讨论非常的热烈。但是有一个问题，我们看一看其他的行业，有多少行业在象咱们电信业这么热烈的讨论问题，我个人感觉好像没有，至少不多。那么就有一个问题，电信业应该也是我们国家支柱产业。为什么偏偏电信业讨论，其他行业不谈了。一看计算机企业高度的专业化分工，你EMAIL再牛我就做CPU，他即使占到2/3以上的CPU市场，从来不打脑筋说我上下游通吃，甚至去造主机，做内存专门做内存，做显示器的专门做显示器，高度的专业化分工，而且无论是硬件、软件都是如此。

　　那么就有一个问题，电信行业为什么要找产业价值链？为什么计算机没有人张罗，自然的形成产业价值链。今天在网上看到一个信息，银海微正式被工商管理局吊销了。银行微当年是我们国家差不多96年、97年差不多那是第一批因特网先锋企业，现在成为革命先烈了。就是被中国电信掐死的，这个掐死，用咱们电信部门一位领导的话来讲，什么叫做信息化，98年信息产业部成立前期讲的，信息高速公路是我们邮电的路，路上跑的车是我们邮电的车，车上拉的货还是我们邮电的货。这样全盘吃下来，还有什么价值链可言。所以谁要想运货就得自己修路，开运输队买车开车，然后才能运货，这样就造成我们今天电信产业格局。

　　既使搞了以前垄断经营的中国联通的复制品，都是一体化，这种产业结构本身我觉得就是不可能容纳我的产业价值链，上下游通吃，然后必然这种状况就是光缆大量黑在那里，社会资源不能充分利用，另一方面生产力不能发展。比如刚才说需求，咱们学子本来收入就少，甚至是靠家里，或者靠外面做家教打工挣得钱，想打电话便宜一点，北京通信不知道吗？你求他不理你。为什么？就是因为路在他手里，车在他手里，你想换门都没有。所以我觉得电信行业更核心的问题是产业结构问题，这种纵向产合以物理网为基础造成垄断的体系问题，这个体系不打破，说实在，咱们经管院还是北邮也好，研究过远程教育问题，后来人卡了。咱们还是北邮呢？在那管事的都是咱们的学生，这个电路费咱们租不起，甭说别的呢？技术咱们有没有？有。为什么？体制落后的生产关系阻碍生产力的发展。所以恐怕今后这些年，我们电信业一方面技术还会继续发展，另一方面这些新的技术将是对旧的产业结构是个致命打击，比如宽带电话，这两天我的研究生给我发了邮件了，上那个SKYPE，声音效果非常的好，全免费。呼吁大家一起上SKYPE。这样的话，让它感到新技术和新的挑战者的威胁，同时呼吁我们造就中国自己的SKYPE，这样就推动电信体制真正把技术，能够释放出来，转化为生产力，转化为我们的社会消费者的利益。谢谢！

　　王煜全：阚教授高度非常的高，我只能顺着他最后说的一件小事来说。我看这个SKYPE，这个搞得非常好，用户增长数非常大。专了互联网的空子。我觉得很有意思一点，对北邮学生来讲是一个悖论，一方面来讲，大家都可以使用SKYPE这个业务，能让话费降下来，另外这个业务在美国开始吃市话市场。没有任何一个手段能打破市话垄断，这不是行政手段垄断的，行政已经打破了，别人进不去，现在发现了IP电话，尤其是SKYPE技术，包括BT。这个问题又来了，如果市话最后一块市场都被蚕食掉了，这个看起来对我们就是一个悖论，这个中间确实有很多到今天为止，是需要研究的一个问题。

　　我们上学的时候所有的东西都是被老师教的是黑的还是白的，是对的还是错的，现在在校的学生亲身感受到了很多东西没有结论的，尤其这个SKYPE业务出来，你到底是爱它还是恨它。尤其对电信同学来讲，我们不是今天给大家描绘一个蓝图，明天定了要拆分它，可能明天定了，还能垄断。明天到底怎样可能取决于我们有没有新的技术，有没有新的解来打破和改变它，如果没有就会被压下去，稍微补充这样一些。

　　项立刚：说到SKYPE，我觉得是很奇怪的事情。它进入到市话的时候没有交介入费是不是有这样的问题？

　　阚凯力：它SKYPE是通过计算机对计算机都是IP免费的，要是通过市话落地还是要交落地费的，因为它自己有成本。

　　吕廷杰：我们又涉及到一个关于未来得问题，这个问题其实是非常好的一个问题。我记得前不久北邮客座教授有一个大会，当时请了邬和权教授来讲。包括海内外对未来通信网有一个很大的争论，一批人认为下一代就是NGN，一批人认为就是下一代互联网NGI。这两个区别，我不能这里详细展开。NGN是电信业人提出来的，网络是智能的，业务科控制的，网络服务质量可控制的，我们讲智能网，讲网管理，我们的网络可控制的，终端应该简单化，运用的提供应该是运营商控制的，所以出现今天这样的格局，NGI是搞计算机的人提出来的。他们认为网络是傻瓜，应用是自由的，所有的应用是分布的，不要人控制，终端是智能的。这两种模式，我有一种感觉，NGN显然从传统交换模式上延伸下来的，而NGI显然是从电信方面演变下来的。NGI更适合支撑我讲的人跟机器的通信，下一代通信比如人跟机器的通信，我们要做一个判断，未来到底我们更多是要找另外一个人通信，还是找一个机器通信，还是各占一半呢？这个是最重要的判断，也是现在最难做出的答案，至少我感觉语音业务处于饱和状态，我们看到激烈增长是人跟机器这样的应用，我感觉未来可能真是NGI，我们通信运营商你在NGI当中是一个透明的管道。

　　因为什么呢？这里面有一个我们正在研究的问题，这叫一个双边市场问题。是一个国外最新用的。什么叫双边市场？我有东西想去卖，找拍卖公司要付钱，有人想到那里买东西还要给他付钱。我开个拍卖公司买东西卖东西全给我付钱，刚才谈到所谓的SKYPE，这个模式其实就是基于IP网络上的，或者下一代互联网上的业务，如果以人跟机器为主的通信业务，就是语音增值业务。你既向上网的人收钱，又向运营商收钱。如果以NGI发展主体，语音业务以后就免费了，IP网络上的语音业务免费，产生的波及关系，就涉及到了传统运营商的关键问题。颠覆性的问题其实已经出现了，这些是需要管制部门要好好思考的。今天我开了一个会，美国前SCC的总裁也在，他谈到各国基本的基石是保护以前传统网络，因为有大量投资沉淀在那，还提供了很多应用，不能一下垮掉。否则这个VUIP将对传统最赚钱的语音业务有巨大冲击，所以商业模式不同。我说一下我的观点，我虽然认为既然我们断定从市场上将来人跟机器的通行占主流，但是它会产生一种互联网很早的时候产生的观点就是速度死亡。一个池塘养分太充足了，于是荷叶疯长，盖住整个池塘，导致荷叶死掉了。我们看无线终端上的三个主要的操作系统，最差的评价是微软的，我们起动一下电脑要一两分钟都不可忍受。微软把这个移到手机上要六七分钟，大家根本不可忍受。所以它的这种做法，它会不会带来颠倒的速度的竞赛呢？由于某种应用的发展，导致不断更新终端更新软件，更新软件带来更新终端，所以欧美最初对3G的踌躇不前，或者客户比较犹豫原因就在于如果只是打电话干吗换手机，过渡技术开发应用开发，就会导致速度死亡，大家最后拒绝使用它了。真正的通信网络会是NGI和NGN的一种融合，至少在我们看得见的未来，语音业务不断被IP替代，我感觉向NGI发展的趋势会更加的明显。

　　项立刚：我继续问我关心的问题，大家都知道我们不管是3G，很多同志们都知道，以前在我们的语音通信中间是点对点的，是一个打电话的人，一个受话者和运营商基本上没有太多关系，运营商所要保持的是让网络畅通。那么他做到了。不管是3G还是2G中间，运营商现在的用户平台事实上对整个数据业务起着重要作用。比如短信。短信有短信搜索也可以出现这样的业务。同时一个好的数据平台可以开发很多的业务，这样就产生这样的情况，比如说在日本有自己的业务平台，有自己的品牌，所有的人都在上它的网站，而且在它上面发生数据业务。在中国是相反的情况。比如中国移动，我们有移动梦网，这是一个相对比较空品牌，没有实质的业务。它的实质业务是基于SP的生产，SP就是管理起来非常困难，运营商在整个产业当中，非常弱势的情况，所以我们知道很多SP出现问题，管理起来也有很多问题，运营商只要站出来管理，就遭到很强烈抵制，有很多人认为运营商本身不具备管理职能，你怎么管理，造成很大的冲突。以后整个运营商思维，我们可以感受到，我们举这样一个例子，以前可能在我们的数据业务运营商基本的结构是杂货店一样，一个运营商，运营商提供一个用户平台，都有各自的杂货店卖自己的东西，下一步运营商可能把这个杂货店要变成一个超市，我是一个总体的超市，我有自己的业务平台。有更多的不同的SP，最后可能SP概念都会消失，它的信息提供商，信息提供者来为此提供信息。这样形成一个运营商的主导。我不知道各位专家认为以后的情况是否是以运营商为主导，还是整个运营产业链是SP自己发展，而不是以运营商为主导呢？

　　刘允：这个是非常有意思的题目。可能日本的同行当时做了一个比较。它的出发点我的个人理解是所有权的问题，用户是我的，我是最终向用户负责的一个介质。日本手机终端最早都是租赁的，什么东西都是我要给你提供，至于我后面怎么做，用户你不用管。你买是以我的品牌，你说的这个是极端的例子，出发点可以理解，要为我的用户负责。

　　另外一个极端可能就是所谓的我把这个展台盖好了，你们要卖什么东西你就去卖，卖过期的我也没有责任。这种模式也有一种说法，用户实际上不一定很注重运营商，我注重是最后要买的东西。所以我觉得这个是两者之间寻找哪一个最能够让用户、运营商、提供商都能找到最佳解决的方法。所以SKT电信的例子是不是介于这两者之间，在这特定的环境里，既宣传自己的品牌，我SK自己非常独特的增值业务，市场细分的品牌，同时也开放出来一些类似杂货店的东西，告诉你自己去学，会牢牢抓住，因为我自己品牌的东西会做得很好而且很贵，要花更多的钱去享受这个我的独特。其他的也提供一个通道，一个高速公路行驶，让你享受运营商提供的基础设施上的其他的享受，这个可能和商业模式和业务模型有关系，哪些地方需要赚钱，那些地方愿意持平，最后整体是朝着什么样的商业模式发展。我是从运营商转出来的，运营商要赚钱，如果你不去服务好的用户，你就得不到钱，怎样建立客户的忠诚度、联合度，考虑这个方面的时候，不应该淡化一定要控制而控制，使你失去另外一个平衡，我想可能经管学院北邮的学生将来走到你的新的岗位，这可能是你们的新的思考。还是说你要为你的客户提供特别的服务，这个我想运营商和运营商还是有很大的差别的。

　　王煜全：我想到电信里面，有一些实际的例子比较好，移动点一阵大家知道处罚SP，处罚完了，又是SP你们该干吗干吗去，另外移动做的事情让SP很心惊胆战。数据部门出来好像要做这个工作，移动也开始做到两个中间，一方面让大家做自己的，另外自己要树立品牌做一些事情。这里面一个很有意思的话题就是不管怎样都不能是现在的状态，现在的状态实际上内容是SP的，出了错是移动担的，老百姓这么多年习惯了，买这个东西还是记在移动头上。被SP骗了，还是认为应该找移动去。另外我们讨论产业链，不能从产业链本身内部考虑，而且而是应该看用户需求到底是什么，我感觉太关照产业链内部的同志们，或者我们的合作伙伴们，比如移动梦网结构很有意思，它的这个商场设立不是为了老百姓好选货，而是为了SP好摆货，SP每家都做了图铃又没有什么区别，就用名字区分，这个名字看起来好像诱惑力无比，但是实际上没有什么区别。我今天看一个游戏什么孤男寡女独处荒岛，其实也没有什么。这个是它面临最大的问题，我们太看中产业链了，以至于我们不看中用户需求，反过来讲，如果从用户需求考虑，管它是谁的，按照商品名字排好就好了，这个是现在一个面临的误区。从误区后面，我觉得能看到未来的一个问题。跟哪些人做交流，移动认为未来我们要向沃尔玛学，移动要做沃尔玛这事就糟糕了，不论你怎样摆这个货架，这样别的就会走M这个模式，另外一个角度来讲，好像大家没有讲有更好的模式，我们前一阵讲到未来移动包括整个电信运营商价值在哪，今天我们讲未来，也讲的稍微空泛一些，传统上认为的运营商价值，我们也觉得很不满的是政府给予的垄断权利而已，这个号码不属于运营商，属于国家的。国家应该给你免费的，但是分配给我不知道怎么去，没法为这个号码建立一个网络，所以国家代管，给一个能够建立好运营好的一个企业，这是一个共同拥有的，全国人民都有份的。

　　现在运营商拿着垄断资源找我们要高价，我们没法反驳。当初初装费五千块我也装过。这个东西现在确实被打破，不管是国家拆分了运营商也好，你传统的控制手段很难控制。未来的运营商面对竞争，客户需求导向这方面的东西，你会发现确实客户需求导向还是处在非常肤浅的层次上。我们是通过不断对客户的深入分析，为客户提供相对窄的选择。沃尔玛是有用户的，但是用户的行为习惯不是天天去沃尔玛的，一般来说一个周末去采购一堆东西回家，如果你希望你的手机一周被人用一次增值业务就变成沃尔玛了。实际上手机应该变成每回使用都用你的推荐，在他想买东西的时候，我推荐给它，不被理解成一个广告，而被理解成为一个信息服务，我是一个电信外行，拿一些其他行业知识给大家充充数。人的选择是相对窄的一个范围，反倒有安全感，选择太多，反而丧失自由。我通过和你的长期合作、客户服务我知道你基本上用三种牌子的矿泉水，我推荐的就是这三种矿泉水，这个时候为运营商带来新型竞争力，要通过运营商后台技术设备再怎么完善，先推荐一千种，到三百种，到三种，对用户理解加深，用户不会转网，转网以后发现另一个运营商能够提供一个东西，但是它对用户不了解，又得从头开始，这样用户建立一个转网壁垒，这样顾客忠诚度转网壁垒，要比所谓的我们现在的号码忠诚的转网壁垒强很多。

　　全世界上来讲，电信业都是满意度相对比较低，忠诚度相对比较高的行业。不是忠诚于厂家运营商，而是忠诚于号码。如何看待我们未来竞争力在哪，我要吃住哪一块，其他人和我分享产业链中的哪一块，这个产业链才能真正的形成。

　　吕廷杰：刚才项总问这个问题，我们谈了未来业务的产业链。很重要的观点应该由需求决定。我非常同意这个观点，我讲一个实际的故事。曾经在某个时候英特尔公司推出了386，他就把286的芯片给大量低价卖了。电脑这个行业是充分竞争的市场，行业非常细分专业化的，在这个产业链上究竟谁说了算，很长一段时间大家在争论，我们一个最核心的问题就是说什么因素决定你来当霸主。因为你有资源还是因为你最大，还是什么因素，我觉得都不是。我们讲因特尔公司的例子，它就是一个配件，它又是计算机中比较小的一块。我们说一台计算机撇开架式不谈，CPU还是很小的一块，它发现386芯片没有人买，大街小巷都是286电脑，因为隔着制造商到客户，隔着一座山没有办法。于是他做了一个重要的决策，起动了所谓的红色X计划，那时候铺天盖地大街小巷打广告，你的电脑是386的吗？年轻人都跑去问。因特尔推出386的电脑了，一下所有的286的都卖不掉了，希望因特尔能够便宜点卖386，因特尔同意了，但是在所有的广告上都做了因特尔广告，你做广告我也做了广告。他成功控制了个人电脑产业链，影响消费者的制式。

　　阚凯力：我觉得接着吕老师讲的计算机行业分工非常细，非常专业化，而且竞争非常的激烈。和电信行业整个上下游通吃，这种产业结构我觉得很重要的一条，确实是达到了用户说了算。所以将来如果说有盟主的话，实际上将来要做到真正用户是盟主，用户说了算，现在恰恰电信业不是如此，比如201，明摆不是在座的用户说了算。所以SKYPE肯定用户说了算。那肯定是用户挑了算，所以我觉得将来能够真正做到用户盟主，而且离用户距离越近的越对下游具有控制力，这样我觉得是最好的。刚才说的因特尔有个特殊情况，因为因特尔有两方面，确实太强大了，它实际上在CPU行业里，不说占有垄断地位，但是绝对是有操纵市场能力。

　　第二因特尔确实有高明的地方，因特尔的市场从来不推销它的芯片。只要整机场挂上这个，因特尔掏腰包，他自己出钱让惠普、戴尔等等来做。另外市场上的这些人，它不是做用户工作，不是像现在的朗讯、诺基亚那样成天围着用户，它是派他的推销人员跟客户推销整机，发现用户对整机有什么需求，回来以后，说别着急，再过几个月我的CPU就出来了，你再来买。它是真正把用户当做上帝。它在市场战略方面，还是把用户看作上帝，我觉得作为电信行业，将来如果有盟主的话，就应该是客户为上帝，这个恐怕必须要做到把整个电信业的这种纵向整合的产业结构要打碎掉。这个恐怕对电信运营商是无比痛苦的，甚至很可能是致命的。将来实际上就像什么呢？像大恐龙死光了，只有恐龙小弟弟生存下来了，就是墙上爬的蜥蜴，但是这个代表社会的进步。

　　我建议大伙看一看，是不是现在是恐龙灭亡，而哺乳动物来取代它的时代是不是来了？如果是的，是不是估量一下赶快做哺乳动物。别去做恐龙，所以提个建议给大家参考。谢谢！

　　项立刚：说到恐龙和哺乳动物，我们知道恐龙生活的很不容易。大家都知道，现在我们说电信行业要竞争，大家知道主要的手段是什么吗？我们是媒体，我们经常碰到这样的情况，经常会有某一个运营商，当然这个运营商一般比较弱小投一篇稿子给我们，说某一个大的主流运营商砍了它，然后说某一个运营商被抓了，这样的事情可以说一定程度上，我们感觉到是一定的手段。因为这样的竞争手段大家都很清楚是解决不了问题的，第二对产业发展没有好处的，第三我们也觉得对个人来说，也不是一个好事情。不久前我们知道有运营商的员工因为在竞争中采取暴力手段，导致被判刑。所以我们很关心，这些运营商通过这样的手段，生存下去是很困难的，他们应该怎么样去转变呢？

　　第二个方面我想在座的各位同学，几年以后，你们很多人也会成为运营商的一员，面对这样的一个变化的市场，面对变化的世界，你们应该怎么办？我想很多同学都在思考。在座的有专家和各位老师，我想在此听听各位老师专家是不是给我们同学们，包括给那些生活在痛苦中的恐龙们一些建议，让他们更多的了解我们的市场应该是怎么样的，然后我们应该怎样在市场中增长自己学习的能力，怎样去应对市场，去面对市场。

　　阚凯力：我觉得这个问题我已经说过了，因为我确实觉得从最近十几、二十几年来，全世界电信体制改革成为一个焦点。这个绝非偶然。刚才讲到为什么现实社会不能到来，主要是落后的生产关系严重压制生产力的发展。但是这个里面，因为人类要进入信息社会，支柱的产业就是信息产业，但是把信息产业计算机业、IT业，就是万寿路那边和西单电信业比，我觉得相差太悬殊了。所以电信业成为人类社会进步的一个首当其冲的绊脚石，必须搬掉它，这个产业结构必须打破。所以不光是中国人，中国人算起步晚的，全世界无一例外都在电信体制改革，而且这个改革现在继续进行。所以我说，这个看起来，电信业现有的体制结构寿命不长了。所以我认为像大恐龙了，我也比较同意林老师讲的，你就当透明管道算了，上面的业务没有你什么事。

　　我相信只要这个平台管道一开放，上面各种各样不同档次的话音业务SKYPE1、SKYPE2号等等这些可以千变万化。这些对传统运营商经营体制的冲击绝对是致命的，就像大恐龙为什么死绝了，小行星撞击地球，动物都死光了，就剩下小蜥蜴钻进石头缝才生存下来了。我提倡同学们尤其在这个时候，要认真去分析观察这个形势，如果形势这么发展的话，我觉得眼光可能放长远一些，靠着电信行业这种垄断造成我们的这种高收入，我觉得是不正常的，而且是不能够持久的。西方的电信业现在纷纷在裁员，还有破产的，我觉得现在我们早一点看一看方向，比等着到时候过了十年以后，老婆、孩子热炕头的时候，那边还有房屋按揭，这边下岗解雇要好得多。我建议要看清形势，眼前短期利益和长期的方向，我建议至少要兼顾。不光是看眼前的利益，如果从大家有一点建议的话，我就提这点建议。谢谢！

　　刘允：听了阚教授的讲话，我今天晚上可能睡不着觉了。就我一个人生活在大恐龙里，我觉得前途不是像阚教授讲的那样，简单的只是仅仅比作大恐龙，我觉得有些比较优秀的运营商实际上在转型，已经不叫自己是电信运营商，叫自己是运营服务商。我们简单的技术型来分类，如果手机可以进行商务、金融服务，手机上可以操作，手机可以控制自己的家电，可以喂你的宠物，这样一个服务提供商，是一个传统电信运营商吗？所以我觉得如果不改你就会死亡了。那真正是恐龙消失了，如果你改顺应整个技术市场的融合大趋势，转换成非常先进，用户是你手中最大的资产，而不是埋在地下的光纤，怎样把各种资源应用起来，这可能是运营商进行转型的关键。谢谢大家！

　　王煜全：我比较赞同刘总的说法，阚教授我能理解，爱之深责之切，电信行业干了这么多年了，看到自己孩子总觉得不好。我是旁观者，我是学生物的，对进化论稍微有一些了解。这里面一个重要的问题在哪呢？就是不断时间星撞了地球以后，恐龙确实灭绝了，蜥蜴也是活的很悲惨。我们看到很多电信业的坏处和IT业得好处，古文被打倒以后，中国若干年没有出文学家了。IT思维和电信思维的争论，我基本上认为IT思维确实对电信思维带来很大杀伤力，但是并不代表它自己就很好，你看互联网上多少问题，第一个问题是互联网泡沫，本身它结构就有缺陷，IT业繁荣了硬件，繁荣了产品上。但是IT业从来没有繁荣在服务上，IT服务真的非常小。电信业我们是繁荣的服务业。确实IT惯有卖设备的方法侵蚀到电信里面来了。我卖给你可拍照带摄像头的手机，但是这个东西对我卖设备是有贡献的，让你本来换手机的频率本来两年一换，现在变成一年、半年一换，你换完手机以后，你发现这些吸引力的东西对你并没有多大的作用。IT业也是一样，所以它没有服务主导的时候，狂推硬件，用硬件驱动这个市场，是驱不动的。我们的相对好处是我们已经明白了我们卖的是虚的服务，硬件要为服务来支撑市场，这种时候服务必须要面向用户。需求主导型，因为你卖的是服务。我想各位回宿舍看看，你可能散了很多硬件设备没有被你充分利用。但是在电信服务方面，就相对比较好一些。你不利用它至少不用交钱，你不用这个东西，它还在运营商那。这个和卖硬件设备不一样的。

　　另外SKYPE，我的心态不是欢呼它的到来，我是很恐惧的。它对别人有很大的杀伤力，它自己却没有多大的手段。在美国这个是PC和PC是免费的，如果加上特殊的作用，我收你一点费，一个月五块美金，就是PC to PC它和新型的运营商他们去结盟，你的后台就是SKYPE，前台是做IP话机，美国最近很热的公司叫做(英文)，系统是SKYPE，一个号现在也是非常狠，它的杀伤力非常大的，一个月30块钱话费，包月所有都包了。这个里面还有另外一个问题，我们到底卖的是什么？我们卖的是话音，通讯被当成普遍服务义务，你卖的是生存权，相当于你卖水。如果你卖水敢涨价的话，老百姓肯定不干，话音到最后肯定是越做越低。卖给富人的话音和卖给穷人的话音是有差别，这个是不可能的。如果你把话音这个市场侵蚀掉的话，话音市场没有了，不需要花钱的话，实际上别的增值业务免谈了，市场被摧毁掉了。增值也有它的一个好处，我们所谓需求有不同的理解，经济上的需求是要带钱的，我为什么对增值业务非常看好，为什么说电信前景很灿烂呢？话音市场我们不让它萎缩就很大了，我们有一个很大的发展空间我们是发展中国家，与发达国家有很大的差异，就是文化差异。文化市场占整个GDP大概是26%，大家是否知道发达国家文化占到40%，我们有14%我们运营商可以惦记惦记的。比如印度尼西亚比我们更惨，短信费寻呼价。娱乐项目花出去叫做文化开支，如果看通信开支，我们也做过分析，人均GDP和人均通信开支是有高度相关性，话音市场和我们运营商做得多好多坏没有什么关系。我希望话音不要萎缩太快，至少有一部分钱拿来投入到文化事业里去。我们开玩笑以后不叫咨询公司，叫做娱乐公司。不去恐龙可以，但是不一定去IT公司，IT公司的做法也不是特别好，可以考虑去娱乐公司。

　　我们似乎要考虑这个需求一个平衡，一方面是满足它的基本需求的时候，要保证市场的稳定，基本需求的市场萎缩掉，基本需求市场是恒定的，尽量不要萎缩。增值市场越做越有弹性，只要不让他们赌博。另外很重要的一点用户不是你去无限制满足它就好了，比如我是移动忠实用户一分钟4毛钱，今天说一分钟两毛钱是不是老百姓没有抱怨了，当时没有抱怨了，过一段时间又有抱怨了。大家知道互联网是IT业毁掉一个产业的典型代表，就是互联网就有这个教训，随着眼球文化，一个点击多少钱，一开始你上我这个网便宜点，后来上我这个网免费，后来上我这个网我给你这个钱，最后这个产业没有了。自己人为制造慧星，让慧星撞了地球。自己给毁了。所以我们一定要考虑用户需求，不是无限制满足是最好的，是要控制用户需求或者掌握用户需求，对它的欲望有把握，愿意花多少钱干什么事，包括我和移动他们聊的时候，你们是活雷锋，这边降价，那边业务起不来。整个套餐是多少钱，另外又加了很多增值业务进来了。我们对用户需求合理预期和合理控制是我们要掌握的，我想这也是在座各位教授教大家为什么要做市场营销，而不是教大家不是去做慈善事业的原因。如果用户需求可以免费，那我们大家可以做慈善事业了，这是我们一个建议。从用户角度不要指望产品是免费的，从北邮学生是要想从客户手上掏更多的钱。而不是学会送给他们。

　　项立刚：我说一句我的建议，我的建议是什么呢？拿出你的手机用起来。刚才我来到这儿的时候，我说我给大家提供一些节目，我准备给一些东西，给同学送一年的通信世界免费赠阅，来了以后，这上面一个小姑娘告诉我，说这个事情不能做，为什么不能做呢？又没有给大家发抽奖的券，这个事情就做不了。我们每个人应该学会用自己的方法开动脑筋，我想到了我是有手机的，大家也都有手机的，从现在开始拿出手机给我发短信。我前三个短信是三个U盘，后五个短信免费赠送一年的通信世界。每个人都有自己的办法，让我们的新的技术和我们新的业务结合起来，那我们就能做出很多事情。你们到了运营商中间也会成为一个好的运营商。

　　吕廷杰：我想到一个很重要的问题，我个人觉得这个产业非常有希望，但是的确有很多问题，正因为有问题，在改进的中间，就有很多的问题。我个人认为这几年几个运营商确实很努力，但是出现了刚才项总所说的那些恶性事件的出现，我们不妨说一个问题，如果我们开了一个车，说有个司机开的车到路上开的太颠了把所有人都晕车了，换了个司机又晕车了，又换了又晕车，这就不是司机的事了，这是这条路的事。

　　我们现在其实中国电信产业的改革不彻底，不彻底性表现在国外的国企改革，首先民营化了。比如日本的国铁、NTT，我们今天的竞争是国企和国企之间的竞争，这样的不彻底带来了一系列的问题，这样的情况下，这些企业再努力也很难做得好，十六大指出了方向，把股份制作为全民所有制主要实现形式，要实现民进国退，这句话说起来很容易。但是做起来有很多问题要解决。为什么会在网上前不久有一个很重要经济学的辩论，就是张维迎为主的国内经济学家和香港的郎学平教授的一个辩论。这不是电信业在改革当中遇到的问题，是所有国企遇到的问题，机制上的东西需要调整，如果我们调整的好，我觉得这个产业还是大有希望的。我就谈这么多。

　　阚凯力：我后说一下关于行业的未来问题，我觉得刘总讲的很对，现在的电信行业企业面临一个转型问题。如果你能够成功转型，那么就有可能不当大股东，而有可能转化成为哺乳动物获得新的新生，但是我有一个观察，就是现有的即得利益越多的，转型往往越困难。因为现在即得利益太大了，不说别的，刘总估计你的SK在中国可能比韩国就容易转，在韩国还要考虑很多的东西。像中国电信在北方刘伯头一个推宽带电话，在南方打死都不干。所以我觉得这个一个是转型问题，另外一个即得利益问题，这个东西往往不以人的意志为目的，无论将来运营商是否有前途都存在一个问题，确实要把需求放在第一位，确实把用户当做上帝。这个恐怕都是一个共同毫无疑问的观点。我祝愿电信运营商赶快转型，与时俱进，一路走好！

　　项立刚：最后我感谢诸位老师给大家今天晚上的讲座，这样一个交流，虽然每个人可能都有不同的理解，不同的看法。我想对于我们的未来，对于我们在座的北邮的同学们都是很有教育的。最后我想几位老师给我画一个景。我还是觉得现在的通信确实改变了我们的生活，刚才我就是说了一下我的电话号码，多还没有听见，我收到近90条短信，我觉得这是一个非常成功的证明。中国移动还挣了钱，创造了近10块钱的价值。下面我念一下手机号：13810833758、第二个是837650，还有689052。我们先把U盘给发了，还有五位通信世界杂志是这样，我这有手机号，会让发行部主任给你们打电话，确定地址，每期会寄给你们。