10月30日下午16时，3G在中国高峰论坛在北京京都信苑酒店召开，本次论坛主持人为中国工程院邬贺铨院士，现场11位国内外顶级电信厂商登台论战，同时也将“3G在中国”2003全球峰会推向了高潮，会后电信研究院院长杨泽民致闭幕辞。

　　以下为3G在中国“高峰论坛”现场实录：

　　邬贺铨：：各位女士、各位先生大家好，很荣幸在这里客串一下主持，邀请的嘉宾刚才杨院长已经介绍过了，我就不占更多的时间。今天邀请到这么多嘉宾，他们来自国内外的比较重要的公司，堪称可以说是高峰论坛。嘉宾基本都是来自于移　动通信的制造业，有些问题只能政府才能回答还是运营公司回答的问题，你们不一定都问他们，他们说了也不算数。

　　我先问一个问题，第一代移　动通信在中国刚进来的时候，中国通讯设备还没有醒，在第二代十年前进入中国的时候，中国的通信醒了没有起来，虽然做了很多努力，在第二代通信上面，通信公司不是那么大，今天很高兴看到中国的移　动通信设备制造公司跟外国同行们坐在一起，先问下他们感觉怎样？，请华为公司的陈朝晖回答下这个问题。

　　陈朝晖：首先非常感谢主持人给我这样的机会，华为在移　动通信这么多年来的感受，应该说我们在数据通信、固定网络方面，我们是后来居上，我们是非常有信心的。在移　动通信上面，华为95开始从事移　动通信，移　动通信这条路比较坎坷，比较难做，系统非常的复杂，一个系统要打通电话，要从基站、核心网配合等等才能打通电话。第二代GSM九十年代就推出了，华为开始把设备做出来，我们自己认为这个系统给我们国家在外汇方面节省了很多。当时节省载波的价格是三万五到四万美金，现在节省的价格补到一万美金，正是由于厂商的参与，使得移　动通信，国家建设费用得到了很大的节省。对于我们来说，由于参加这个领域，我们有十几万个载波，我们管了欧洲整整十年，事实上无线网有一个特点，谁先进入就谁占地盘，后来要搬基站的话必须获得更大的努力。我们根据华为的特色提出了基站网。在海外市场获得了比较大的成功。目前在海外销售份额已经超过了国内，不管是CDMA还是GSM这块。到了GPRS，我们和国内的差距，通过GSM成长以后，我们和国外的差距减少。GSM有十年差距的话，GPRS只有不到三个月的差距。到了第三代移　动通信的时候，我们觉得我们自己成长起来了，是有能力跟这些国际大厂商一起竞争，我们有信心，在价格和性能上。我们考虑中国国情，包括人口密度做了重要研究，我们有比较强的竞争能力。

　　邬贺铨：：中国同行现在也起床了，但是能不能在3G竞争中跟上外国公司的步伐也是拭目以待。下面提一个问题，欧洲不少国家的移　动通信普及率到了80%，像北欧有80%，如果不上3G的话，当地的移　动通信运营商以及移　动通信制造商都在2G方面很难有什么新的市场机会，已经饱和了。中国九月底移　动通信率是19.5%，这个数字是全世界移　动通信的普及率的平均水平。就2G而言，中国还有很大的发展空间，至少今后几年每年新增几千万用户是不成问题的。在座的外国厂商也基本都进入了中国的2G移　动通信市场。如果中国现在就上3G，我们的运营商可能会减少或者停止在2G方面继续投资。这样一来，对于在2G市场上已经先入为主，已经有一些利益的外国厂商会丢掉一些在2G方面的利益，当然是不是能够在3G方面争取回来呢？这还说不定。从外国厂商的观点，中国是早一点上3G好还是晚一点上3G好呢？我想这个问题提给摩托罗拉的庄先生。

　　庄靖：：我想这是难答的问题。3G我们论坛有二个小时左右，但是3G的话题很多。对于在座的与会的代表，各位举手提问。牵涉到从制造业到政府各个部门，我现在只能从制造产品说一下看法。从这些情况来看看，可以看出来3G是新的技术，需要做大量投资和研发工作，感觉在系统方面投入得比较多。经过二年赤字下来，系统上可以印证，可以提供3G的功能。至于是不是时候，是否合适？还要取决于手机和业务这两方面，我们都看到这些报告，特别是目前手机的选择性有些不足，有些功能上市的时间比较短，我相信在明年一年之内，应该在明年底差不多跟GSM电子寿命来讲都接近目前GSM的状况。

　　邬贺铨：：请曹院长介绍在中国发展3G的影响？

　　曹淑敏：：IPR的问题的确是很复杂的问题，从中国政府到业界非常重要这件事情。不光是中国政府，在座的业界很关注，都有一个共识，认为这个问题应该解决，不应该使这个问题阻碍整个3G的发展，这点是共识的。中国的3G牌照还没有发放，中国这个问题还没有解决，否则大家也不会提这个问题。不同的技术面临的问题不一样，参与的公司很多，就像诺基亚副总裁讲的，制造业就像拥挤的公共汽车，公共汽车的人越来越多，公司越来越多，IRP随着进来的人越多就越复杂。对我个人来讲，虽然复杂，但是大家要一起来配合这个问题。前一段做了一个评估，我们院牵头，对IPR做了一个初步的研究。无论国内和国外的制造业都有强烈的需求，如果需要的话，我们院和整个业界的公司，包括一些制造企业在内，以及国内国外的企业在内，来共同探讨这个问题怎样解决，也希望大家能够在这个过程当中，本着积极配合早日解决的态度，我们期待着在近期有一个结果。

　　邬贺铨：：希望每个参与都有自己IPR的话，就有自己公共的IPR了。在座的都是来自移　动通信的公司，大家已经注意到了WLAN发展非常之快，有一些中小网络公司，像美国有一个公司，在开发802.20的时候，有很多新的进展。802.20也能支持高性能的服务，并且能达到传播性的覆盖，有两种观点，有人认为这没有解决安全问题，所以不可能构成对3G的竞争。W链发展下去，网卡很便宜，虽然不能对现在的3G，但对2.5G是一个很大的挑战。我不知道在座的移　动通信设备制造公司是怎样看待这个问题的。

　　请北电网络公司的沈先生回答一下这个问题。

　　沈向东：：这个问题我想从W链本身来说，我一直认为是信息的技术，而且从全世界各地，特别是北美开始发展得很不错，刚才提到优点，这个技术不断在完善。从目前的想法来说，我们认为WLAN和3G是互相补充的功能。我理解3G主要的业务还是在于语音上，但会支持高速的移　动数据。从公司的看法来说，今后的发展给用户一个选择，用W链最合适我就用WLAN，如果用3G合适就用3G。这样对我们网络有一个要求，核心网是互通、公用的，我们北电公司在这方面多了很多公司。从标准上大家一直起来，有一个统一的标准，在标准的核心网方面要多标准、多业务的平台，这样的话，比如无缝切换或者漫游、安全性的解决。安全完全可以用SIM卡来解决这个功能，可以互相发展，而不是互相竞争。我觉得这是比较好的，而且是运营商欢迎的前景。

　　邬贺铨：：你的意思是用移　动通信技术来管理WLAN，然后吸收无线技术。

　　沈向东：：现在IP经过互联网泡沫以后，没有盈利的模式。如果WLAN走盈利模式来讲，对于运营商来说，只是一个延伸，这种延伸会提高在家里运动起来方便。对于终端用户不会为WLAN付额外的钱，营业的方式由SP提供服务。我们作为有质量、有核心管理的满足客户管理要求来讲是不够的。如果把移　动网的优势来支持WLAN业务流的话，这是一个很好的结果，我们要在这方面努力做这件事情。

　　邬贺铨：：TD—SCDMA作为TD的模式，相对FDD有不少的特点和优点，但是有些因为中国是用TD—SCDMA的，之所以用首先的原因并不是因为技术上有什么优点，TD—SCDMA是中国提出的标准，我的问题就是哪些TD—SCDMA不是中国提出的，是外国提出的。中国还会采用TD—SCDMA的标准吗？采用的可能性会更大？

　　唐如安：刚开始邬院长已经问了，我们在第一代没有出现，第二代是媒体来传，第三代希望迎头赶上。刚才华为的陈总讲到这个问题。当然在第三代上，我们希望规避掉二代、一代当中出现的问题。第一个问题是解决竞争力的问题，从标准入手、从技术源头入手，来确立自己的知识产权，能够在产品开发上，在竞争上降低自己的成本。第二，如果TD—SCDMA不是中国自己提出来的，国内企业面临的是CDMA、WCDMA、CDMA2000和TD—SCDMA同样选择的问题，这个选择的局面，我想跟目前二代、三代选择的标准，就像WCDMA和CDMA2000的选择面临同样的问题，取决于每一个标准优势的问题。TD—SCDMA作为中国提出的标准，从标准开始创立到关键技术开发，到验证，到现在产品的开发，走这样的过程确实不容易，但我们走得比较顺利。对于自己提出的标准，对自己的工业，对自己将来的运营业可能会带来一些好处，某些好处不单是技术上的，还有其他方面的，我想从最近国家给TD—SCDMA采取政策上已经得到印证。

　　西门子公司Robert Burger：：我想中国对TD—SCDMA的支持已经明显说明了西门子对中国的认识，我们愿意和中国在整个工业链当中建立合作伙伴关系，到研发、网络的运营，都愿意和中国进行合作。我们认为TDD技术是对宽带CDMA的补充，同样也是一个解决方案。而且对3G网络的布署也是很好的解决方案，它有一些非常独特的优点，这就给运营商带来了一些非常有趣的选择。不管频谱利用率、TD—SCDMA、CDMA都有非常强大的比较优势，比WCDMA和CDMA2000都好。我们可以看到对称业务在非常先进的网络上开展了，除了这些优点，TD—SCDMA还使用了一些不同的抗干扰的方法。如果支持两种标准的终端将有它独特的优势。第三，我们要进行调查TD—SCDMA、CDMA是以直接通话或者直接通话互动有关的业务，可以很轻松的开展端对端的业务，我想这在WCDMA上是不可能的。如果你想一想新业务，把这种直接呼叫，比如呼叫机的功能和网络结合起来的话，也就会发现有很多各种应用的方案，比如说弥补覆盖的缺陷。所以说，在发展具有创新业务方面，TD—SCDMA、CDMA是非常有潜能的，尤其是在TDD和TD—SCDMA方面更是如此，我们正在和合作伙伴努力让这个潜能得到大家的供认，德国和中国的大学也进行了相应的合作，对这个课题进行研究。我个人深信，TD—SCDMA、CDMA虽然起步较晚，等开发终端出来，但是我相信我们已经采取了措施，行业采取了很多的活动。我们看到了CDMA在中国和在世界其他地方已经出现了，我想在三年，TD—SCDMA、CDMA的重要性会变得更大，会提高更高的频谱利用率。

　　邬贺铨：：我这个问题想说什么呢？如果它不是中国提的，哪怕是外国提的，说不定外国公司开发TD—SCDMA的积极性更大。对中国来，TD—SCDMA的提出比中国人开发更成熟，所以不一定说标准不是中国提的，中国用的情况就变差了，当然了，用TD—SCDMA不等于用中国公司自己正确的TD—SCDMA，仅仅是这一点差点儿已。

　　邬贺铨：：NEC杜先生，NEC目前很活跃，包括高层频繁访华，NEC对中国3G方面有什么考虑？

　　杜军：：说NEC目前很活跃，是否可以这样理解，以前不太活跃，这是客观事实。日本在二代体制的不同。无论是市场份额和知名度不大。在3G上，新浪有一个评论，讨论日本和韩国3G的策略，日本不知是主动还是被迫的吸取了2G的教训，是走国际标准，日本采用了WCDMA的体制，而且是最早用商用网。这样使得我们在这方面积累了大量的经验，无论是在网络方面还是在终端方面，特别是在终端方面，最近应该说在3G终端贡献最多是NEC公司，我们有这样的基础和机遇，应该积极参与3G的市场活动。所以最近我们的总裁到中国来访问，也做了新闻发布，这是一个很自然的过程。

　　第二个问题，说我们在中国3G有什么策略？在媒体上发布很多，如果重复一遍很费时间。简单概括说，把中国作为NEC面向全球市场3G的立足点，我们在中国做研发，成立了研发中心。再一个，我们在中国进行了3G的大批量的生产。我们未来向全世界输出的3G的终端，基本上要在中国生产。同时我们还要在中国大量采购能用于3G设备生产的器材等等。昨天我在大会上发言的时候汇报过，我们今年销售额的目标是30亿美元。同时在今年采购的计划是31亿美元，可以看出我们对中国非常重视。我们所有的体制和机构有的已经建立起来，有的陆续建立起来，简单就是这样的过程。

　　邬贺铨：：有些问题是3G业务，合在一起来提。3G业务的出口定位是哪一种？是作为2G的延伸呢？移　动的电子商务是不是成为3G的杀手锏应用？现在3G看来，移　动的数据发展很快，可能会影响固定业务？请朗讯先生谈一谈对这个问题的看法？对3G业务怎么看？

　　何其锐：：对3G业务来说是不是二代的衍生。第三代我偷用爱立信的话，第三代会做得更好，也会做第二代不能做的事情。它可以提供更高速率的、宽对宽的第二代业务所不能做的。对于杀手锏来说是不是移　动商务，杀手锏以前大家说了很多，我觉得杀手锏是运营商的目标。如果追求最大盈利、最小投资的方法，可能也是一种方法。杀手锏是做薄利多销的，不要投入很多。如果杀手锏的目标是争取高端的市场，可能用的方法不一样。杀手锏看取决于运营商的市场策略。打个比喻，比如开餐馆，餐馆要面向大众市场，卖的主要特色菜是这样子，卖高档海鲜菜的话，杀手锏不一样。所以要考虑各个运营商在各个地区、各个国家，运营商所用的策略不一样。高速数据在第三代里面可以支持，但在第二代里面支持不够的应用，移　动高速数据的应用，第三代所能提供的，可能会带来一定好处。朗讯做了很多市场调研，移　动高速数据在哪些行业带来好处，对特定行业来说提供生产力以及降低营运成本等等对它是有利的。至于3G的数据能否代替高速数据接入的话，如果3G的应用普及起来的话，我相信可能有一点是这样的。现在大家打移　动电话，代替了有线电话，这样更方便了，省得拿座机，用手机打更方便。如果第三代系统提供的速率是足够或者带宽足够的话，当然有一天会被取代。

　　邬贺铨：：3G的开展，全世界和中国都可以看到这个现象，制造商比运营商积极。如果制造商非常积极向运营商推销3G网络，但是又找不到很好的业务和应用，营运商整个产业链支持不了产业的发展，所以有的人说，返过来制造商会感到有风险，我想不知道在座的制造商是否也会感受到我们在推这个时候，运营商怎么走到后面？我们让他比我们积极一点，让风险更少一点。请刘先生讲一讲。

　　刘鹏：谢谢邬院长，这个问题很难回答，总是市场和技术推动通信网络的发展。现在中国的情况，要伴随着打破垄断，运营商都能够在WTO的环境下去占领下一代移　动通信市场的制高点，所以从客观来讲，运营商也有需求。从技术上来说，3G的技术，从标准已经十几年了，很多公司也伴随着在前一段IT业泡沫的情况下投入了大量的资金到3G里面，中信也不例外，中信通讯手机WCDMA做了最大的项目投入，作为技术的引导和厂商的推动也是不可避免的。中信什么时候上以及急不急有它自己的规律，这个规律就是时机是否成熟，作为国家的产业利率以及RP2能否解决。中国的本土企业IPR不解决，这些企业都没有办法解决。当然还有方方面面的利益，比如欧洲和美国在标准上的利益，还有中国自己的标准利益，所以我觉得这个问题是非常敏感，也是非常复杂的。但是我觉得信产部和曹院长介绍了十六字方针是中国最智慧的决策。今天我们总经理也介绍了在WCDMA取得的进展和踏踏实实做的每一项工作。我只能说作为本土企业，刚才也有问题谈到，第一代的时候没有醒来，第二代醒来但没有赶上。我只能说第三代的时候，中信通讯一定会以低调、务实的、非常认真的态度做好准备，来为本土企业以及中国的通讯事业发展赢得自己的地位和份额。谢谢。

　　邬贺铨：：有几个提问关于CDMA的，由高通的沈先生再次回答。94年到95年的时候，CDMA在全球热度不亚于GPRS，但是GPRS占到70%的市场份额，CDMA占的份额相对来说少得多，在2G的回合，有人说CDMA输给GSM，在现在世界一百一十八张3G牌照里面只有二张是CDMA2000，CDMA怎么扩大自己的地盘呢？是不是专利问题影响了CDMA的发展呢？CDMA网的专利费是18%，在3G方面德国企业申请专利费不高5%，这好象没有见这一次的说法，我想理解这事就行了。第四个问题，CDMA收的专利费，比WCDMA高得多，请问高通方面有什么看法？

　　沈立国：：绕来绕去还是专利问题。刚才已经讲得相当清楚。事实上，3G的专利分为两块，一块是CDMA2000，一个是WCDMA。刚刚讲的复杂性，拥有专利的公司，众多是指WCDMA。CDMA2000这块的专利，事实上都已经解决了，同时在国内来讲还是最优惠的待遇。刚才提到数字的18%也好，绝对是不正确的，是非常低的数字。所以发展CDMA2000 1X EV-DO的厂家，现在没有专利的问题。至于讲到发展，事实上，我们也做过一些分析，在早年的时候，GSM在市场上占有先机的。我们统计一下，它到达某一个任务数的数字的时候，我记得是一千万，好象比CDMA要早三年，所以当年发展的时候，CDMA确实在市场上的先机慢了一些，所以GSM的发展，就利用市场的先机做了很好的市场工作，今天确实GSM占有比较大量的用户。但是由于到了第三代，第三代CDMA2000 1X又比WCDMA要早二到三年。这几天的介绍也讲了，CDMA2000的用户目前已经超过六千多万，所以目前看起来它的数字比WCDMA要高。但是，GSM已经先占了市场的先机，所以选用WCDMA的运营商确实比较多。刚刚讲的数字，也是指限于3G的2.1G赫兹频段来讲的，从CDMA450、800和所谓的日本的800、韩国的PCS1.7和美国的PCS1.9，再到2.1，是在很多频段上发展，从这个标准来说，除了2.1G赫兹之外，国际电信联盟事实上也允许它做补充的频段，以目前来看，CDMA2000的发展，确实优于WCDMA。但是由于GSM现有的市场，这些现有市场走WCDMA是比较容易，因为是根据设计的。所以还有一个很大的障碍和努力。我们在这方面做了一些公司，比如早上联通公司做了GSM1X，可以从GSM的网络向CDMA2000发展。同时联通公司早上的介绍也说明了这项技术已经充分在联通的实验网得到印证。虽然我们在后面追赶比较辛苦，但是我相信由于CDMA2000市场的先机和其他技术上的优势，也提供了GSM1X，从GSM到CDMA2000的方法，市场份额会慢慢的逐渐加大。

　　邬贺铨：：有几张提问条要曹院长回答，3G在欧洲的市场牌照的问题效果不理想，中国会怎样回避牌照的问题呢？我想牌照可能是指牌照拍卖收费的问题。第二，现在中国联通和移　动有2G的牌照，如果中国电信和中国网通要进入移　动市场，从3G入手的话，他们没有2G网络。有代表问，是不是要强制像新加坡、香港强制有2G网的运营商向3G运营商提供跨网的漫游？第三，从中国将要用3G以后业务有增量，估计要有多长时间？中国几年才能到这种水平呢？

　　曹淑敏：：有些问题我直接回答，有些问题是政府回答，我从事研究，可以谈一下研究的想法。第一个问题，欧洲牌照发放的时间、方式以及发放给运营商的条件，从现在来看，的确有很多经验和教训，更多的是教训，这是我们国家应该避免的。其实在某种程度上已经避免了，比如发放的时间，最早一个牌照是在99年发放的，是在芬兰。2000年是发放最多的，2001年还陆陆续续有一些。当时对3G的估计，发放牌照以后，在一年之后就可以投入商用。显然对3G的估计不准确。第二采取的方式，特别是德国和英国采取了拍卖的方式，拍卖的价格是天价。加起来我们院里初算了一下，法国虽然没有牌照，但还是很昂贵，给大的运营商造成了大的财务运转。所以在我们国家，即使到现在有一些争论，大部分人的共识就是不要采取拍卖的方式，尤其我们是国有企业，这种方式更不可取。第三，欧洲管制部门对运营商的要求，比如要求运营商发放牌照以后覆盖人口的百分之多少，或者第二年达到人口的百分之多少。实际上随着时间的推移，这个要求也不会产生效益。比如德国，有的运营商宣布不再使用，但不会给政府，因为花了非常昂贵的价格，所以不会给政府。我们国家稳妥地走到今天，这个牌照按照信息产业部十六字方针，已经验证了这十六个方针非常的正确，已经避免了欧洲出现了情况。随着3G的进程越来越快，政府考虑的因素和问题会越来越明朗，这个问题肯定会在吸取国外经验教训之后，刚才有一位网友说是中国最大化的决定，我相信是这样的。

　　针对第二个问题我们院里做了很研究，尤其商用的WCDMA网络里面，几乎所有国家开放二代和三代的漫游，对于这一点来说，中国也非常有必要的。因为全国要建一个大网的话，需要很大的投入和很长的时间。不光是对运营商，对老百姓这一点非常的重要。对一个客户来讲，能够很快享受全国性的服务，不间断的无缝的服务，并且在全球范围得到漫游服务，对用户来讲是很重要的。在中国来讲这一点也要考虑的，不管通过什么方式，是通过运营商协商还是在中国特殊的情况下由政府规定，不管通过什么方式，这一点应该做到。

　　第三个对于3G市场的估计，刚才我们院里的副所长已经讲了一个估计，那也是我们院里的一个共识。在3G项目上了以后，五到六年的时间内，我们认为3G可以达到二亿到二亿六的规模，占到当时移　动用户的40%左右。

　　邬贺铨：：有一个问题想请北电的沈先生来回答一下。目前NTN商业试用网上了很多，六个运营商都做NTN的实验，核心网用软交换。在已经开展了NTN方面怎样布置核心网？

　　沈向东：：固网和移　动网的业务和服务的灵活，是大家非常关心的问题。北电在中国是最早的倡导NTN，是分组交换的方式。这也是市场的一个推动的进程。具体到固网的业务和移　动的业务能不能融合，从网络交换的趋势是融合的大趋势。但是我觉得实现的并不是今天可以做到的，必须分步走的步骤，比如从高层往低层，然后完全融合，这是长期演进的方向。对于北电来说，我们做了很多核心网，而且演进的方案得到了欧洲和北美商的认可，比如美国的NTA就使用了这种核心网。由于网络逐渐演进，可能要采用TDM的传输，最终会逐渐演进出全的分子交换网络。这个网络开始会通过网关和固网软交换机进行连接，后面可能不要通过软交换机连接而直接进行融合，这是发展的大方向。目前的重点是在两种固网和移　动网的标准统一和各个不同厂家的设备上进行更多的工作，因为我想技术已经成熟了，运营商对待这个很有兴趣，还是有很多工作最终变为现实。

　　邬贺铨：请大唐公司谈一下TD—SCDMA和LCR系统选择上的观点？现在在LCR的研发上是否继续跟西门子公司合作呢？在TD—SCDMA上面，大唐应该有什么样的历史使命？我想可能是结合后面提的问题，就是说TD—SCDMA已经成立了产业联盟了，很多人关心产业联盟里面企业之间以什么方式合作的？大唐和西门子之间共有的TD—SCDMA的技术，但是怎样提供给联盟企业呢？是否是免费呢？另外在产业链承担怎样的角色？是合作还是竞争呢？

　　唐如安：：TD—SCDMA开发到现在有二种解决方案，一种是TSM，一种是LCR，TSM主要是基于GSM的核心网做的。LCR是基于3GPP核心网做的。基于开发初期，核心网当时开发的验证空中接口和无线传播快一点，初期的时候想从GSM入手。这个技术是我们和西门子一块儿合作的，目前还在做。LCR是将来TDD发展的方向，在这个方面开发，大唐更多是自己独立自主开发，特别是在无线RNN无线接入这一块，在核心网这一块儿，我们跟北电合作，这是目前的情况。TDS我们设想最先推出，解决二代和三代平滑过度的问题，又为二代引进到三代作为一个铺垫，时间进程可能不快，现在面临TSM和LCR的情况。现在跟西门子合作富有成效，走了五年，我想这五年的历程，足以验证我们两家对合作协议承诺执行的力度。

　　至于TD—SCDMA，我想回答第二个问题，发展到今天，已经不是大唐一家的事业了。TD—SCDMA作为中国自己提出的标准，尤其是在去年，政府公布了频率规划以后，随着越来越多企业的进入，TD—SCDMA已经成为3G标准的众多厂家支持的选择。目前联盟的发展，我们和国外走的路不一样，国外在支持一个标准上，首先形成了相互之间的联盟，至少在标准化的。我们在初期，有关中国初期研发的基础所走的路子跟国外不一样，可能是先由一个企业提出标准，这个标准可能有我们软院和其他院校的参与，大唐做了主要的工作。在形成产业化的过程才建立联盟，跟中国发展的水平是相适应的。产业联盟的建立，我们设想基于国际标准上以知识产权为纽带的，在产品配套，包括合作开发上能建立一些合作的关系，我想经过一年的探索，联盟的发展，包括联盟其他的新成员最近有一批成员加入，总体是健康的。健康体现在两个方面，一个是联盟间成员合作的力度在加大。第二，实质投入的厂家在增加，政府对联盟支持的力度在加大。目前来讲，将来参加联盟的成员不排斥是竞争关系，但目前来讲合作大于竞争，现在需要的是商业化程度的加快。将来会引入4G的竞争，会形成竞争，这种竞争，如果在产品初期配套得好，将来在市场上也有一些关系。

　　邬贺铨：：大唐是怎样看待华为和西门子之间在TD—SCDMA的合作呢？是怎样应对他们的挑战？

　　唐如安：：华为和西门子的合作，是企业间正常的往来，就像我昨天讲的，3G启动的时候是泡沫的时代，对投资是不大计较的，引入了很多的厂家，为未来的图景，大家进行大规模的投入。3G发展到今天，没有按照预期的轨道走，现在靠一加来走，都不能完全这样的事情。在3G里面，无论在知识产权已经呈现多元化的趋势，跟二代完全不一样。在产品开发上，也是多方合作的。我昨天举过例子，无论是西门子跟WCDMA和NEC的合作，我们在TD—SCDMA和西门子的合作，这种合作是非常正常的。前面我们讲了跟西门子的合作基于TD—SCDMA的，在这方面的合作，我们双方高层沟通会依然每月在举行，我们还在进行，按照所有协议正常进行。按照原来合作的没有变化。至于将来西门子建立新的部门以后，可能有一些会变化，但是西门子跟我们讲过，他们会做平滑的法律过度。我们也祝西门子和华为的合作取得成功。

　　邬贺铨：：这个问题请陈总说几句，有人说华为在西门子投入有40多个亿美元了？至今一分钱没有收回。现在看起来3G牌照的发放遥遥无期，华为是否有点骑虎难下呢？

　　陈朝晖：：感谢邬院长。唐总讲得非常好，从华为公司来说，刚才点出原因了，开发的投入是很大的。事实上作为华为在3G里面进行了投入，这三条线对我们来讲，投入是很巨大的。我们并不是投入40亿美金，是40亿人民币，对我们来讲是有史以来投入最大的项目。这个开发不但在中国进行，我们在瑞典、印度等一起开发，投入是非常巨大的。我们也认为在技术上跟国外没有太多差距的。华为发展TD—SCDMA，我们和西门子有非常大的互补性，我们和西门子合作双方都有必要，我们会真诚地合作下去。我们和大唐的合作，也是合作大于竞争。关于发牌照的问题，华为骑虎难下，其实不是这样的。我们从2G竞争，从国内市场走向国际市场，这是华为发生了明显的变化。今年大概有六个亿美金的无线销售，不包括终端，多数来自于海外。这样说明一点，中国在第三代的竞争的主战场是中国，但是战场的布置线是中国，走向国际才有更大发展，走上国际的时候，纸上谈兵的话，网络要成熟。我们一方面要走向国外，一方面要在国外市场有竞争，我们华为在国外开了十几个实验区，我们感觉在开外模式发生了变化，包括技术和投入上都是有信心的，我们希望竞争，包括将来给国家的税收是来得于全球。我们一方面要依托于国内的经验，同时也要走向欧洲，华为在欧洲参与了3G的投标，如果错过这个机会，左等右等，就是鸡生蛋、蛋生鸡的问题。到年底的时候，已经有三十个运营商会采用大陆了CDMA，我从欧洲回来发现一个特点，去年的时候感觉大陆CDMA的发展很慢，而现在处于高速上升的阶段。我们希望中国本土的企业不要错失良机，我们是基于这个来考虑的。

　　邬贺铨：：华为和西门子的合作，开发CDMA，对大唐来讲是一种挑战，但这是利好消息。为什么呢？只有TD—SCDMA成功，大唐才能成功，只有更多企业参与TD—SCDMA的开发，TD—SCDMA才能成功，我想这是一个好事情。我想问一下西门子公司Robcrt Burger，西门子是同时开发WCDMA和TD—SCDMA两种标准系统的厂商，你认为这两种标准和两种技术的结合有什么互补性？

　　西门子Robert Burger：：事实上我们的确研究了两种标准，我们和华为合作，希望TD—SCDMA的成功，首先在中国取得成功，同时也在国外取得成功。我们花了很长时间培育这样的技术。作为CDMA促销的活动，当然这种活动还会继续。在另外一方面，我们也进入了这样的时期，也就是我们的顾客将需要厂商提供各种各样的解决方案。希望他们能够有非常好的网络建议以及铺网方面的建议，所以在这样的范围内，有新的商务安排，有一些业务是由合资企业来进行的，他们可以集中精力，来使得TD—SCDMA效益最大化。而在另外一方面，我们对于WCDMA也有一些研究和开发，我们在这方面处于领先的地位，正如我所说的，我们相信两种技术可以互补，他们可以进行交流，他们的不同可以使得两种技术对运营商都有吸引力。在中国未来的互联网上可能会出现两种技术。

　　邬贺铨：：华为跟西门子的TD—SCDMA合作是基于TSM还是LCR？

　　陈朝晖：：在合作方面，应该是两个都会有。

　　邬贺铨：：刚才问的很多问题都是很宏观的，现在来点技术性的。高通公司的沈先生，CDMA的技术、CDMA2000 1X往下走有EV-DO、EV-DV，有人说EV-DO和EV-DV是不兼容的，高通认为能平滑过度从DO过度到DV吗？呆一会儿请中信做一下准备，中信是CDMA2000的供应商，你们是先做DO还是做DV，还是怎样呢？

　　沈立国：CDMA2000 1X是目前最普遍使用的3G技术，刚才提到已经有六千多万的用户，世界上大概有四十几个国家和地区在使用技术。1XEV-DO是专门为高速数据设计的。EV-DO设计的理念是针对数据的特性，目前来讲也是最有效率的一种数据的高速数据的技术。现在使用的1X和1XEV-DO是分别使用1.25M的载波，1X和EV-DO事实上现在很多的设计是共用一个基站。1X的载波既有数据又有话音，1XEV-D0只是高数据的载波业务，但可以互相切换。如果用户打电话的时候再EV-DO的话，我可以转接电话在1X里面，同时在1X里面，也可以继续我的数据业务，完全根据数据业务的需求。也许数据业务可以暂停，先接电话，或者把数据业务转到1X上面。目前这个使用，以现有的商用网来讲，是非常的频繁，也有许多高速的数据业务，在这方面应用非常好。使用1X和1XDO是目前最有效率的三代技术，合起来比任何其他的技术频谱使用率要高。当然根据时间的演进，1X也会继续加强，它的加强会变为1XD1，事实上跟现在没有什么两样，可以把1XEV-DO作为最优化的数据使用，在那个时候1X的话音业务仍然够用，不一定要在DV。到时候我觉得DV的能量让我能够有更大的扩充，我也可以把1X继续扩充。至于是否要把1X做到DV，如果我已经使用了DO，根据很多不同的情况，通常有一种情况，就是我们比较建议的就是运营商，如果频宽比较窄，假设有5兆的频宽使用，我们建议可以等DV，如果频宽够，而且以现在来讲，就有业务的需求。现在上了1XDV、DO有强大的竞争力，就加上DV、DO两个不同的载波，等时间到了，再加上1X到DO上，根据你的频宽做一个最佳的选择。

　　邬贺铨：：高通公司在推出3G方面，美国政府也给了很大的帮忙？

　　沈立国：这个问题我和大使馆美国商务处，在这个礼拜一有一个会，是中国科技部的副部长和美国商务部的副部长主持的会，我和两位副部长谈过，这个问题很容易回答。目前我们只要接触到美国大使馆以及商务处副部长也好，美国采取的方式是中立的。

　　刘鹏：很抱歉，我是移　动事业部，主要从事WCDMA和GSM的事业，CDMA2000是另外一个事业部，当然我可以就我个人的看法做一些回答，不代表我们公司或者事业部的，因为不了解他们的战略。今天联通的张总已经讲到DO和DV所面临的问题和困惑。另外，我们公司主要是跟联通在供给CDMA1X，另外在国际上也供出1X95A的设备。张总的发言跟我们公司做了很多探讨，我们公司对DO已经推出，也在做DV。刚才高通先生也解释了，第三代移　动通信很可能将来的终极目标是互联网，数据方面可能会有更大的优势。当然将来中心一贯的方针，对技术非常的认真。同时中信是在市场上摸爬滚打出来的，会根据运营商的投资、市场定位来选择。比如邬院长讲到WLAN也会参与市场竞争。如果发展数据业务的话，在原来的基站覆盖等等方面，做互联网业会非常的方便，我们会适时的根据市场的策略来推进产业化，来满足运营商的需求。谢谢。

　　邬贺铨：：下面几个问题跟NEC杜先生有关的。杜先生说日本有人走PPC封闭的路，现在要走上开放，是不是对当时走PPC的路是一种反思呢？日本走PPC的路，把市场封闭住，有利于自己产业的发展，让自己得到原始积累，现在有条件上外，这是一种屏障。现在想问一下NEC目前在中国的生产情况有什么打算，包括基站，特别是关于手机，NEC是否在3G终端上超过诺基亚，成为市场的老大？

　　杜军：：关于日本PPC，我昨天用了一个词叫“反思”，这是我们公司的反思，也包括我本人和公司高层探讨的，是不是日本政府这样讲的，我们没有得到任何的消息。日本政府在制定第三代标准的时候选择了WCDMA，当然也有KDDI选择了CDMA2000，是不是否定了以前的政策，恐怕从正式文件上得不到。但从效果上来看，有这样的结果。

　　昨天我讲的时候，讲到一个国家制定产业标准的时候，好象应该从更大范围、更大产业上来讲，不仅仅是看一个行业的运营。比如你刚提到是否守住国内市场，这种倾向每个国家都很自然认为存在。昨天发言我举了日本的PC机市场，二十年前日本的PC机市场和国外是不兼容的，但最终被IBM的兼容机逐渐取代了。在逐渐取代的过程中，日本制造的PC机走向市场。光从运营来讲，制定标准守住阵地，如果考虑大标准的话，走共同的标准，好处会更大一些，这不是简单的理念，是定量分析，究竟对一个国家的国情、产能分析以后做出决定。

　　第二个问题，目前没有那么大的野心。我们在日本始终保持了手机供货量的第一名，到现在还是第一名，我讲的是2G。在3G我们在全世界暂时领先。任何一个厂商都希望做得很好，老百姓经常流传一种话就是不想当元帅的兵不是好兵，企业也是这样。但从现实来讲，并没有这么大的信心。在3G领域我们暂时领先，这是现状。

　　邬贺铨：：NEC和中国合资建立了3G的手机设计公司，是基于怎样的策略？怎样的业务是怎样的呢？

　　杜军：：在国内我们是手机厂商第一名，但是手机的生产和国情文化的关系非常密切。日本等国家对手机的喜爱有鲜明的当地文化的特点，基于这种考虑，我们把对日本理念设计方法原封不动搬到中国来，或者直接到中国来做，恐怕不是很明智的做法。返过来我们发现中国国内有很多优秀的手机设计工作，包括在中国市场提供的2.5G的手机，很多都是我们采用了国内的技术，基于这样的经验和理念，我们希望在3G手机面向中国市场的手机，希望能够和中国的伙伴共同设计。这是我们自然的选择。

　　邬贺铨：：刚才对手机方面，在2G手机方面，诺基亚有领先其他厂商，在3G方面，目前是NEC领先的，有代表提，诺基亚是否想扭转这个局面呢？其他公司也讲了，纷纷在中国采取行动，建立合资公司等等，诺基亚在中国有什么投资计划呢？

　　诺基亚公司：：我可以向大家保证，在我们进入的每一个领域都做到最好。如果没有竞争者，我们如何竞争呢？我们相信竞争是好的，我们希望3G有各种各样的手机终端。不过我们希望在这方面做到很好，我相信市场也是非常多样化的，也会有各种各样的终端设备。我们的公司不可能开发所有的东西，所以我相信对各个不同的厂商都有很大的空间。

　　邬贺铨：：在座的很多移　动通信设备制造公司不单做3G，实际上都做3.5G，甚至做BEYONG3G，在高速的时候支持10兆的速率，在低速的时候支持1个G，这么大的带宽，是上下行不对称的业务。从这个意义来说，是不是将来TPP的模式会比FPP的模式更适合于未来的再下一代移　动通信的发展呢？这个问题由朗讯公司回答。

　　何其锐：谈到新的技术增强型3G和BEYONG3G，目前已经在做，朗讯在以前提出了新的技术叫多天线的方法，提供更高速率的，应用在WCDMA标准里面，将来可能到10兆每秒的速率，朗讯也开发了芯片，做到很高速率的话，现在还没有能力。

　　邬贺铨：：移　动通信有这么多标准、这么多东西，也有固定网，如果将来固定网和移　动网融合了，到那个时候朗讯是不是把固定数据部分删除掉呢？

　　何其锐：：据我所知公司是没有这种考虑的，移　动和固定是并存的，很长时间要并存的。某种情况下，移　动数据提供会方便一些，会代替到有线数据，但不是并存。我们正在实现融合有线和无线网的方法，在同样平台和同样技术上面，一个网络、一个系统、一个设备能够提供无线和有线，在前提上表示有无线和有线的业务，也就是用无线取代于无线。

　　邬贺铨：：关于大唐掌握TD—SCDMA专利情况，电信研究院曾经表示，前一段媒体公布的数字不是电信研究院评定的结果，大唐在专利方面比较优先的，大唐在TD—SCDMA知识产权方面做了哪些工作，怎样看待知识产权的问题。

　　唐如安：：大唐在TD—SCDMA标准中，就注意到知识产权和专利的保护，特别是无线网络的专利上，特别是核心专利和物理专利上，大唐上基本持有。当然这个过程中，也类似于跟西门子公司的合作，我们共生一些知识产权，有一些很好的协议解决。至于大唐在知识产权上采取怎样的政策，我们在国内成立联盟的时候，已经做了最实际的行动。前面讲了TD—SCDMA发展到今天，已经不是大唐的事宜，大唐希望TD—SCDMA能够为国内的企业带来共同的机会。至于TD—SCDMA将来的知识产权政策跟其他标准两个平衡的问题，知识产权平衡和互惠的问题，刚才曹院长介绍了，在国家和企业间的共同原则下进行商务性的或者法律行的程序来解决。大唐在知识产权上是采取合作的、开放的。

　　邬贺铨：：摩托罗拉在中国的投资方面有什么打算？

　　庄靖：：从两个方面来说，摩托罗拉自己内部在中国在3G投资方面的角度先说一下，摩托罗拉在中国二代GSM和GPRS建立了据点在中国，由于市场的需求，把国外的研发不断引入中国，现在在北京、上海、成都几个地方都有研发中心。从生产角度来讲也是一样的，手机和系统不单是在中国生产，而且从中国外销到其他国家的市场上去。这些资源随着技术的引进，拿到3G使用上去。自己的研发到目前做测试上，也都是逐步的由中国工程师承担这些主要的工作。跟业界合作角度来讲，摩托罗拉从二代开始，就开始在核心网上和业界合作。目前在GSM和CDMA方面也是如此，在CDMA方面跟阿尔卡特公司和华为都有合作。在3G方面我们准备继续在核心网上跟国内的厂家进行合作，这是我们所考虑的。

　　邬贺铨：：小灵通在中国很红火，成功的原因是单项收费，而且是作为市话收费，小灵通目前的频段是和TPP重叠的，在3G开通的时候会不会收回？单项收费的政策是否用到移　动通讯上面？另外费率的管制会继续吗？有没有可能3G跟小灵通一样固定起来，这样可以采用无线市话的低费用。

　　曹淑敏：关于小灵通在中国为什么红火，的确有很多原因。有资费的原因，最早有移　动牌照的问题。移　动的趋势最近很多报道谈了，移　动发展的技术和对电信的贡献是很明显的。作为固定移　动商用这样的手段，其实也是某种移　动的业务。PHS在中国使用有它的背景，但是它的成功，资费是一个很重要的问题。资费完全跟市话一样，但是提供的业务比市话要多，至少可以移　动起来，在一个城市范围内，已经不再是一个固定电话。信息产业部曾经有一个规定，对于话费的调整，但是没有执行。对移　动通信资费来讲，趋势是逐渐放开的。在咱们国家很多省和很多地区，移　动通讯的资费越来越灵活了，甚至有些地方实行单项资费。第一点，我完全同意小灵通灵活原因之一就是实行单项收费。另外它采用的技术和频段等多个方面以及国际漫游能力等多个方面决定是未来发展的方向和移　动通信发展的方向。

　　第二，移　动通信的资费越来越放开，首先是越来越低，随着市场空间普及率越来越高的话，资费也会越来越低。是否有一天能单项收费，我觉得也是有可能的。另外移　动通信是否会变为固话。基站越来越小的时候，就很难区分是不是无线市话。无线市话的概念就限制了有区域性的，是固定性的补充，在很小范围内使用叫无线市话。将来随着价格越来越低，终端价格越来越低，享受服务越来越多的话，就没有必要走上无线市话的路，完全可以类似于无线市话的手段达到无线服务。

　　另外频段，TD—SCDMA的确在频段的规定。另外无线管理局公布的3G频段当中，已经非常明显未来作为3G频段来使用。这个频段未来一定会过度到3G系统，这是很显然的。当然还有一个原因，PHS使用的频段，在大多数国家已经被不同的系统使用。近期频段在全球统一的可能性，不像后面哪些频段，不像FDD，不像2010到2015那个频率，大多数国家都空。这段频段未来可能要收回，作为3G频段。近期考虑它的规模，考虑目前国际频段的现状，如果继续使用一段时间的话也是可以的。

　　邬贺铨：：时间的关系，我总共收到40张纸条，有些问题来不及提问，我看了一下，有些问题也不是在座嘉宾能够很好地回答。不过，既然写了，我还是愿意都念上，让我们下去思考。有一种说法，可以用3G比2G实现更低的成本，就像有辆车一样，耗油量大了，是否买一辆新的车，这样成本更多了。IT行业制造业的产业链十分开放，3G时代的产业链和2G会有多大不同？对你们的利润会有很大影响吗？中国3G的产业链的健全，不能仅靠市场力量，还需要国家的宏观产业布局与引导调控，良好和健康的产业环境不仅包括运营商的繁荣，也有制造业的崛起和繁荣。3G的发展同其他事物的发展规律是一样的，不能只谈要干起来、用起来，否则中国将贻误战机，希望早一点发牌照。信息产业部批准了这次会议，为中国3G的启动创造了良好的氛围，其实全球瞩目的3G产业还有另外一个试点，就是人民币升值的压力。有媒体说可以通过大规模的3G、元器件的进口，可以降低外贸的顺差，同时为世界IT产业的复兴作出贡献。我想这些问题也不是很好回答，值得大家下面思考，毕竟只有二个小时的时间，3G的话题涉及到技术、市场、产业和政策等等，刚才这些问题提得更高了，包括解决中国的外汇利差和振兴全世界的IT产业，任重而道远。但是3G的情况是比较复杂的。要用3G对待“三句”，不过我这三句是中国拼音的“三句”，一个是痴心不改，就是要信心。第二是孜孜不倦，要有耐心。第三是知己知彼，要用心了解中国的用户究竟需要什么，中国用户需要3G干什么，我想值得我们从事制造的运营的以及各方面共同考虑，我相信3G在中国一定会有很美好的明天。

　　谢谢在座的各位嘉宾和与会的代表们的配合，最后我要话筒交给会议的主席杨院长，我们论坛的结束也是这次全球峰会会议的一个结束，谢谢大家。

　　杨院长：：刚才邬院长已经为这个会议做了很好的闭幕词，我们这个会是以3G开始，以“三句”作为结束。首先我非常感谢邬院长和台上在座的各位嘉宾，刚才他们精采的问答，把这次峰会推向高潮，在场所有的听众领略了，这是实实在在推向3G人士智慧和风采。第二代表信息产业部电信研究院感谢在座的各位嘉宾他们所代表的公司和团体，也感谢同样对这次大会给予极大支持和没有在台上的公司和团体，没有你们的大力支持，我们不可能举办这样一次非常有意义的大会。第三，对这次大会的评价，我觉得应该是在场的听众、媒体和将来的律师去做。我谈一点感想，在这次峰会发言的所有演讲者都是极高的水准，水准高不是因为他们的职务和台头，而是演讲的内容和鲜明的观点以及演讲表现出来的思想。我个人感觉到听到他们很有说服力演讲的时候是一种享受，我希望这次出席大会的听众能够有同感。

　　最后非常感谢出席这次会议的所有听众，因为在峰会最后一分钟大厅里仍然有这么多听众，不是这么容易的事情。我希望所有的大众不虚此行，就像刚才所说的，通过峰会，各位专家谈论的内容，3G发展的脉搏能够调整好自己事业发展的节奏，在3G发展的过程中，使自己的事业取得圆满的成功。最后预祝各位在3G产业发展的过程中取得圆满的成功，谢谢大家。