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总裁在线:2003房地产行业最佳雇主聊天实录

http://www.sina.com.cn 2004年01月12日 18:05 新浪科技

图为:1月12日下午,获2003年房地产行业最佳雇主企业SOHO中国董事长潘石屹(左)、首创置业总裁唐军(右)作客新浪。

  北京房产没有过热

  主持人:各位网友下午好,今天我们有幸请到SOHO中国董事长潘石屹先生,首创置业总裁唐军先生,现在他们已经坐在我们的直播间来回答各位网友的问题,等一会网友有什么问题可以直接通过网上请教他们,之前《精品购物》指南记者托我们工作人员问了几个问题,那么还是各位网友优先吧。记者的问题是这样的。

  记者:房地产行业的员工薪酬是越来越高,2002年比2001年翻了一倍,但是这些人员的流失率相对较高,请问潘总和唐总怎么看待高薪的问题,而且流动还比较频繁的问题。

  唐军:房地产行业应该是资金密集型的,实际上也是脑力密集型的,主要靠资金和智力进行赚钱的公司。因为北京这几年房地产发展非常快,房地产公司到现在已经有4000多家,因为这么多的房地产公司在运作,必然有很多项目进来,这样的竞争会很激烈,有外地、外资来做房地产的,还有外行做房地产的,必然要从这些老公司中挖人才,这是很实际的问题。

  第二问题,房地产行业完全是市场化,充分体现市场标准,你的人员工是不是最大限度发挥了价值,你的公司对员工有没有吸引力,你公司给他的薪酬、或者是未来的吸引力能不能吸引这些人,这些是雇主需要考虑的,因为房地产公司发展比较快,市场上也有很多人接受它,那么这些人在房地产公司有很多好的选择机会,这是很现实的情况。

  反过来看我们首创置业,95年我们也是国有企业,现在逐步过渡到市场化,做了这么多年,我们在人才方面是非常好的,最主要的是给我们员工不断提高发挥价值的空间,而且公司和个人的发展有很多互动。我们在公司内部不仅为员工提供很好的舞台,同时个人也为公司创造很好的发展前景,这两个是互动的,我们首创置业原来有人才流动,无非是两者,一类是有更好的公司,自己去当老板去的,这样对社会也是做了贡献。还有一部分是不太符合公司的需要。这是主要的两个方面。

  主持人:潘总有什么看法?

  潘石屹:前面唐总谈的,我基本上跟他的观点一致,现在北京的房产市场从2003年来看,商品房成交1000亿,房管局交易所的数字是999亿,这是很大的市场,从原来的市场突然变成现在这么大的市场,大家的机会多了,所以来回的流动是比较正常的,因为从一个高速发展的行业来看,一定是缺两样东西,第一是缺资金,缺钱,第二是缺人才,这两样东西比较起来的话人才比钱可能显得更重要,更缺。前面的观点唐总说得比较细致了,就不重复了。

  最后一点,我们可能跟首创的情况有点不一样,首创的情况整个员工非常稳定,非常好。我这边的情况,其实从我心里面来说,不希望太稳定,如果是超稳定的话,我反而觉得可能不正常了,这是在管理上面。当一个员工辞职的时候,如果你出去是部门经理或者是总经理,我的心理是很高兴的,因为我觉得这个成长结束了,你就应该出去,如果你是做普通员工出去的,我心理是很不舒服的。

  所以我想,《精品购物》记者谈的现象都是存在的。因为缺人才,市场价格就会高,翻了一番了,另外房地产行业中的人才的流动比较大,是件好事情,不是坏事情。

  唐军:价值主要体现在流动上,人才市场等所有变性东西才有价值,包括人才也是这样,正因为你有价值,别人才需要你,你才会有更好的机会。

  网友:请问两位老总,目前中国的房地产是过热、还是过冷?

  潘石屹:这个问题是哪一年什么时候问?

  主持人:当前。

  潘石屹:别的城市我不是很了解,因为中国非常大,我们俩还是比较了解北京,所以从北京的情况来说,总体觉得还是比较正常的。按照区域、按照集中类型来说都是比较正常,原因是我们看到的北京市场资金回报率比较正常。衡量房地产市场的资金回报率是偏高的,就意味着租金的价格可能在未来的一段时间会略微往下降一点,价格会上升,我们要看到出现大的泡沫的迹象,成交量突然放大,价格突然上升,中间的需求者少,在北京没有看到这样的情况,所以不能说北京的房产过热了。

  另外对房地产非常相关的非常重要的市场就是土地市场,土地市场确实起伏、波动非常大,原因就是没有真正市场化,现在土地还没有大面积的、大量的公开交易,所以你在市场上拿出一小块土地,供应量很小的就会出现一个大的市场,比如说天津的一块地,拿到的拍卖价格比原来的预期翻了一番,当时我在外地,北京的很多同行给我打电话,说现在北京城里出现很奇怪的事情,居然有这么高的价格,我说这些东西完全是北京的土地市场供应量太少,市场价格被扭曲了,不见得是好事情,当然有些公司很不理智,从长期来看,市场会惩罚他,因为过三两年的整个市场会表现出来,可能从财务报表上可以看出来。所以从这两个情况来看,房展市场是健康的,没有看到不健康的因素,土地市场是没有公开交易、供求严重失衡。

  唐军:北京市的房产市场是非常健康的,因为除了潘先生刚才说的,北京市房地产市场如果按照国际通行的空置率标准大概只有百分之两点几,所以从这个情况来看是健康的,第二北京房产销售的增长率远远大于房屋竣工的增长率,也就是说市场的需求量大于市场的供应量。另外,北京市这几年来,房屋的平均价格基本上保持着相对比较稳定的,一直稳定在4500—4800之间,这几方面可以证明北京房地产市场是非常健康的。

  主持人:因为你们今天是代表十佳雇主来参加这次座谈,在我们的友谊宾馆有一个新闻发布会也宣布了SOHO中国、首创置业是今年房地产行业的十佳雇主,请问你们在人才方面,在人才管理上有什么样的特点?

图为:1月12日下午,获2003年房地产行业最佳雇主企业SOHO中国董事长潘石屹作客新浪。

  潘石屹:我们公司小,管起来简单。还是首创大公司来先说吧。

  唐军:非常高兴,我们首创置业能评为最佳雇主企业,是因为我们今年6月19号在香港挂牌上市。走到今天,完全市场化是有一个过程,我们公司这几年用人的时候,不管公司大还是小,始终强调的是个人的价值一定跟公司的价值是统一。

  比如我们在96、95年前后的时候,吸引人才的工资水平非常低,而且基本上是老体制向新体制过渡的时期,不可能给员工很多的工资,主要是靠我们公司未来的前景去吸引他们,靠我们公司运行的模式和未来的发展去吸引人,我们当时特别强调的是,你是人才可以给你相对比较好的工资,但是我们绝对提供非常好的舞台。第一,公司要给你创造这样平台,第二通过你个人的聪明才干为公司创造很多理念、很多有价值的东西。如果是对的,就会往前冲。

  另外,我们首创置业经过几年的发展,我们打造的是大型运营商。我们这几年做好地产的同时,又要做好大型公司。在互动的结合上,我们如何去做?前几年我们感觉到核心人才不仅是人员的问题,更多的是财务方面、法律、资本运行方面的专家,所以我们强调的是团队性运作,这是公司整个的互动,不同结构层次的人组合在一起,可能会创造出最好的概念出来,有了好的概念,有了好的团体才能实施。

  我们做的调查中,团队协调性和公司之间的关系,也是公司留住人才的一个方面,包括公司前景不完全是工资问题,除了有很好的工资,还要给他舞台,给他很好的前景,这样才能把人才吸引起来,我们这几年正是引起了很多好人才,创造我们自己的理念和价值,以及特有的业务模式,才能走到今天,才能够在香港上市。

  潘石屹:我们公司在2000年末的时候正好是300人,原来是270人,现在新招了300人。去年销售了33.2个亿,人均创造销售收入1000多万。所以效果还不错,给政府交的税一共交了两亿多,这是最后的结果。

  当然在管理的过程中,在刚才你们二位说的过程中,我在想,其实我们公司的管理,一个非常重要的理念就是尊重每一个人,让每一个人在公司里都是平等的,这点我觉得对于一个公司的良性、健康的发展还是有很大的好处的。

  第二,作为房地产公司,如果是实行单一模式去管的话,是有问题的。我们基本上是一国两制,在同一个公司实行两种制度,一种是销售人员实行的制度,一种是除了销售人员之外所有人员实行的制度。销售人员的制度,我们实际上是末位淘汰制,就是三个月淘汰一次,三个月把最后一名淘汰掉,因为可能对销售人员来说,大学毕业一段时间,是需要一段销售经历,不可能成为终身的事业来做,而且销售的这个职业需要一定的激情,如果天天销售房子,烦都烦死了,这个工作特点是不一样的。

  其他的工作人员相对来说是比较稳定的管理,在我的管理中,我觉得如果是让公司的员工能把事情做好,一定要让我们每一个员工能够按照自己的意愿去做事情,如果你强制性的,用过多的制度、繁琐的纪律,他的才能对于房地产创造性的行业来说是比较困难的,能不能按照每个人的意愿来做事情,这是非常关键的。老子说过一句话,叫无为而治。如果一层一层去管,对于房地产公司来说就是人才管理上的一个损失。

  主持人:房地产行业的人才管理跟其他行业有些什么不同?像唐总、潘总过去都在国家管理部门、企业干过,现在房地产行业跟过去的你们当时公司或者部门的人才管理有什么不同?

  潘石屹:我觉得只要是公司,完全市场化的公司绝大多数是相同的,房地产行业要创新,别的行业不创能行吗?我仔细看一下,每个行业都是这样。只是如果在一个国家机关,在一个纯国有企业的管理的话,那跟市场化的公司是完全不一样的。

  唐军:房地产公司一个是完全市场化的公司。房地产公司跟每个行业不一样,就是每一个项目!每一个公司都不一样,如果都运营同一个项目的话,行业的特点、定位都不一样,这不仅是价值提升的问题,根据每个项目的不同而发生一些变化,从项目的管理上到兑现上都会随着时间、地点的不同而不同,变化是非常大的。人的管理不能一成不变,有的行业需要很稳定或者是很规律的管理。时间长了,会越来越规范,也越来越严谨,但是在严谨的同时需要创新,需要怎么发挥人的价值。因为房地产说到底是资金、人才、土地的三项要素的最大价值,所以人才是最关键的。

  潘石屹:唐总说的非常重要,这个行业是高度密集行业,都是房地产行业,给国家创造的税收,包括解决就业,我算了一下,我们周围长期平均下来大概超过6000人,就是直接在我们的工地为我们干活的装修工人,做结构的工人、市政工人加起来大概有6000多人,实际上房地产很重要的特点就是资金密集型。(此为聊天上半部分)

    总裁在线:2003房地产行业最佳雇主聊天实录(下)


  
 
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