主持人：关键是发展用户方面，尤其是移动电信用户方面，中国移动农村都已经渗透进去。这样别的运营商在移动通信市场上抢份额是比较难的。

　　曾剑秋：这确实是需要研究。实际上目前的格局，比方说C网和G网的用户格局，比例相差非常大，大概是七分之一的比例。C网因为过去只有联通在做，大量的用户还是GSM网络，而且联通两个网都有。在这样的基础上，如何发展C网？我认为它会有变化，这种变化主要是由于技术的变革。目前从全球来看，网络融合是一种必然的规律，网络融合我曾经提过一个观点，从一网融合、二网融合、三网融合、四网融合，到公网朝一个网融合，这是技术网络企业技术演进必然的一种规律。一网融合，实际上电信级的一网融合就是固定网和移动网的融合。不久我前英国去，研究英国BT的很多资料，它们做FMC固网和移动网的融合技术。实际上做固网和移动网融合技术有很多优势，能够把用户吸引过来。中国电信发展C网应该很好考虑一下目前小灵通发展的问题，建议他们也可以考虑把小灵通的用户逐步逐步转入到C网上面，这样能够保持固定的用户群来发展，再加上原来联通的C网用户，再把小灵通转变过来，这时它的发展规模应该还是很可观的。

　　主持人：你刚才提到企业文化不太一样，其实三个运营商都涉及到这个问题。铁通员工现在的收入比较低，并入到移动之后肯定有很高的期望值，怎么解决这个问题？

　　曾剑秋：这就是企业在融合过程当中的问题了，需要很好地去研究。刚才讲到人才的问题，我认为我们国内IT业的发展，人才当然是非常重要的，企业的发展还要充分地发挥人才的优势。我刚才其实也讲到，铁通虽然是固网，但是铁通在很早的时候，它们就开始做过很多3G的试验，包括室内的试验和室外的试验。因为过去铁道部，北方交通大学原来在铁道系统也做过一些。而且铁通在做通讯这方面，在保安全这些工作上，其实也有一套很成功的经验。这些东西都可以在将来发展的过程当中、融合过程当中，可以把它充分运用起来。两者结合起来，不要忽略对方的长处，比如中国移动和铁通合在一块儿，首先看到铁通还有人才，应该发挥他们人才优势。铁通已经建立了一个全国固网的网络，可以充分发挥它的优势，为消费者和我们国家的通信业带来更生机勃勃的发展机会。应该这么来看。

　　主持人：重组要花费的时间大概能有多长？

　　曾剑秋：现在这个方案宣布之后，最重要的是怎么做。其实我一直主张重组要总结第一次重组和第二次重组的经验和教训，尤其是教训，宣布一个重组方案之后，并不要急着把它进行人、物、财产、设备这方面的重组，这样费时、费力，耗费很多的时间和精力。从过去小网通和北方电信合并可以看出来，耗费太多精力就会影响业务的发展和企业的效益。总结前面的经验和教训，包括国际方面的经验和教训，应该稳步逐步地去推进、发展它比较好。我曾经提出一个设想，上次访谈我也提出来，可以考虑组建一个松散联盟的公司，试婚一样，先试着来看行不行，如果行就做，不行就改。重组我希望是一个逐步逐步推荐的过程，就像邓小平同志讲的摸着石头过河的过程，这样能够比较大的程度上，一个是不会耽误我们本身企业的发展。另外，不至于造成太多的浪费，这是第一个方面，建议我们在这次重组过程当中，在组织结构、管理结构上，要考虑引进一些新的理念，比如松散联盟这样一种方式。

　　第二个方面，我们这次重组，网通和联通合在一块儿，网通就消失了，就没有网通了。我希望还要保持网通这个品牌，不要把网通丢失掉。我们过去重组，比如第二次重组的时候，我们就把吉通给灭了，其实吉通是一个非常好的品牌，具有国际影响，我到国外都知道吉通这个品牌，但是吉通这个价值就没有了，这是一个很大的损失。这次重组，联通和网通合在一块儿，组建新的联通的时候，对网通品牌的保留要很好地去研究。我曾经提出过一个建议，电信的重组在逐步逐步推进的过程当中，我们现在是进行第三次重组，将来可能还会有第四次重组，但是重组不会没完没了，最后会达到一个什么状况呢？最后要实现网业分离，我们可以把网络分成物理网络和服务网络，这样竞争就会比较有序，就不会搞重复建设，尤其是网络方面重复建设的投资，这个问题必须解决，最终是朝这个方向发展。

　　我原来提出，中国网通应该成为真正的网通，将来我主张把物理网络的管理都给中国网通来管，其它的这些企业，包括中国移动、中国电信、中国联通，将来还有更多的是虚拟运营企业，将来还可以放开，都可以租界网络来进行竞争，这样通过网业分离实现以后，当然现在可能还不成熟，但是我们要有比较长远的谋划，通过网络分离的方向，看到我们真正竞争是靠服务竞争，这个企业的生产、发展是靠这个企业的服务水平，而不是靠网络的垄断。在这样一个基础上，到时竞争就会比较有序。所以，目前中国网通希望通过这次重组，不要把网通这个品牌消灭掉，而是要从长计议、高瞻远瞩，把中国网通保留成一个很好的品牌，成为真正的为国家管理网络，也能够有利于整个国家网络的建设，有利于减少重复建设。

　　主持人：我个人觉得中国网通的这个品牌，也不一定消失，可能会用在某一个业务上。但从公司的品牌来说，肯定是联通。因为联通时间长，在老百姓心目中的品牌知名度更高，这是肯定的。

　　曾剑秋：中国网通也是一个很好的品牌，应该从某种程度上来讲，这个品牌通过这么几年，最开始小网通成立叫“中国网通”，这个名声很大。后来小网通和吉通、北京电信合在一块儿叫“中国网通”，这个品牌后来靠中国电信也打出品牌来了。我也做过一个调研，在一些地市公司，举一个简单的例子，有一个市公司的领导跟我，先来一个市委书记汇报工作，就说我是中国网通的。他说网通，那个网通公司？不知道，他就要解释，我是原来中国电信的，他就知道了。业务员到底下办业务的时候，业务员说我是中国网通，你是哪个网络公司的？底下解释我是原来中国电信的，这个消费者就说中国电信的刚走，你是不是骗人的，这样的事情发生很多。但从02年到现在，应该说中国网通在消费者的心目当中逐渐品牌建立起来，并不是中国网通是一个小企业，而是一个大的企业，它的品牌也到处都挂着。所以，这个品牌现在已经形成了，不仅是中国知道，全球都是知道的，一定要珍惜这个品牌，这个品牌的价值给个几十亿都不为过。所以，在重组的过程中要避免这样一些问题产生。

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