图文:圆桌讨论

http://www.sina.com.cn 2008年04月11日 20:30  新浪科技
科技时代_图文:圆桌讨论
圆桌讨论

  4月10日,2008年度“2008年度IPTV在中国峰会暨中国IPTV业务与产业链发展论坛”高峰论坛在北京召开,来自政府部门、运营商、内容与服务提供商、市场调研机构、媒体机构等各个行业的特邀嘉宾和专业听众汇聚一堂,共同探讨新政策环境下中国IPTV“业务”与“产业链”发展的热点话题。

  图为圆桌讨论。

  陈如明:

  现在进行圆桌讨论。主题是现有的条件之下,宏观政策环境之下的IPTV业务与产业链的发展。专家是方方面面的,比较全。为了节省时间,首先我指定一些题目,根据每位权威的特点制定一个题目,讲讲他们精彩的思路。然后每位专家可以发表,有时间可以和台下互动。

  史主任对宏观政策环境的很多事情有比较深刻的理解和参与。现在的政策环境中,产业链发展的新环境影响是什么?其中包括国务院的一号文,六部委的关于互联网的管理规定,未来的重组等等,IPTV发展的前景。

  史炜:

  实际上IPTV这个产业,过去基本上依赖于政策的突破,已经7、8年了,包括朱镕基总理亲自批文,也没有解决问题。发展到今天为止,IPTV非常像中国的股市,股市跌的一塌糊涂,一直都在政策救市,实际谁也不能政策救市。不用政策救市意味着股市回归到市场的平台。如果真想让IPTV发展,一定要让它回到市场平台。尤其咱们国家行政管理体制的突破,两三年内是很难的。IPTV再等一年,我估计就寿终正寝了。IPTV一定要走进家庭,走进社会。如果中国电信、网通有这样的思路,所谓跟广电之间的融合问题自然就解决了。跟大部委有什么关系?说的有关系就有关系,是记者的炒作,说它没关系就没关系,不要把IPTV硬和重组、回并混在一起。IPTV就是踏踏实实的做,而不是等着国家给予政策突破。这两年电信和网通都明白过来了,所以开始自己在运作。从这个角度来看,企业只要能够积极地创造环境,远远大于国家给的环境。

  陈如明:

  史主任讲的在三网融合的监管环境下,一个实质的问题,IPTV的发展确实要对市场环境有积极的平衡关系。从宏观的环境来看,大家不要寄予不切实际的想法等待这个市场的平衡。

  请高教授讲一讲,因为他在自主知识产权AVS的发展,标准化、产业推动方面起了非常重要的作用。在中国网通的支持之下,包括大连很成功的试验,包括完善测试,证明了AVS跟H.264国际标准之间的相互关系,发展前景。H.264比较讲究产业链。自主知识产权在核心的环节上掌握的确实非常必要,对AVS非常重要,而且做了很多时间,尤其是专利池到一个芯片,这是非常重要的策略。这个策略对IPTV跟AVS的发展,甚至是国际化,有很重要的作用,整个对它的出台,对将来的前景以及将来自主知识产权怎样处理专利费的问题,有什么重要看法,指导价值在什么地方,总体有什么条件?

  高文:

  IPTV要想成功,有两个环境不可或缺,一个就是所谓的政策环境。大家最关心的就是在中国的政策环境。第二是产业环境。实际上如果倒退几年看当时关于IPTV到底用什么标准和制式,一两年前还有很多争论,有的说MPEG2、4,现在基本可以确定的说,真正IPTV推选的制式实际不超过三个。AVS是一个,还有微软的。从技术来看,大概这几个格式或者标准的水平都差不多,不管是测试还是方方面面的实际情况来看,都已经验证了这个问题。剩下的问题,要想有一个好的产业环境,到底应该注意什么。再过一两年,也不会有人怀疑AVS的产业链是不是完整,产业化程度怎么样。国内做IPTV,不管政策环境还是产业环境,应该多向香港取经。包括PCCW现在有82万用户,我们访问了香港电信管理局,通讯、广电的责任都在香港广电管理局,四五个人全部可以决策,IPTV对他们已经不是问题,现在讨论的是频谱分配,现在刚把地面搞清的频谱今年9月份要分配,香港的IPTV运营商已经非常明显地考虑到这个问题了,82万用户现在还是用MPEG2的格式,去年开始在部署要升级,第一个升级往264升级,现在已经升级了一万个盒子,去年下半年开始加速,每个月三万个盒子,按这样的进度升级。即使才升级到这样一点,他们已经收到律师函,要向他们收专利费的律师函。他们算了一笔账,今年要叫450万美元的专利费,明年要交500万,这就是产业环境。实际上很多人不懂这个道理,一直认为IPTV产业链很成熟,目前很成熟,可能一年以后还是成熟,但如果用上很难换,后面的专利收费,就像前几年的DVD机的问题马上就会上来,这是AVS带给大家的,一方面我们说这是自主创新的,是开放的标准,对我们国家是很重要的方面。对产业环境来讲,对运营商是非常大的解决,不用担心哪一天律师找你。只要大家上网,因为我们都是搞技术的,都不太关心。搞专利的,上网一查文件就放在那里,很遗憾,国内很少有人看这个东西,我们一直在宣传请大家看一看,有时候都把这个东西复印出来送给相关部门的同志看,还是发现大家很少研究按法律条款,条款是很严谨的,不找你的时候,当然你可以心存侥幸,一旦找你,后面的产业环境将会急剧恶化。AVS就是希望IPTV从技术、产业环境方面稍微营造的好一点。

  陈如明:

  一方面,不切实际的在政策环境之下的期望是不合适的,不能等,要创造各种推进市场进展的途径。当然,政策环境很重要,大家都希望能够好的开放的政策环境,但是在一定的环境之下,不可能达到这个目标,甚至有些开放还是要稳步地推进。在这个前提之下,如果技术体制,包括专利的情况选择的不适当,AVS就是一个例子,专利费的策略给MPEG的专利费,几百万的收,很可怕。香港的例子,AVS全面测试的性能也是很不错的,在手机电视上还可以发挥很好的作用,因为压缩编码的处理是比较简单一些。还有一个问题,专利费的标准很低,一块钱人民币一个芯片,基本上是送的,在国际化的环境之下是非常有吸引力的,指导整体的专利费收取策略上,我们自己自收自产。将来怎样从大局设想,因为有人一再问这个问题,AVS得成功,核心业务上的创新,对产业链的推动很强。是不是今后所有的不管是系统性的,还是其它产业性的某些应用性的,都要模仿这个东西,这类芯片很低。

  高文:

  AVS,第一,主要采用的思路是专利池的管理方式,把所有的相关内容放在池子里,统一授权,这不是AVS的创造。现在问题最多的MPEG LA的专利。军方有专利池,机械方面也有专利池。专利池的概念本身并不是很新,比较新的是怎样管理,合乎逻辑。LA的专利池尽管理念很好,但是运作模式是由一个集团说了算,在整个游戏里,专利权人是获益方,生产方是交钱的一方,用户是使用的一方。既然说到国家标准、国际标准,各个利益方的博弈最后平衡的结果。如果专利只是由一方单独决定,最后失衡了,MPEG LA之所以走到这个程度,专利权人变得很贪婪,完全是垄断性的,别人没有办法讨价还价。AVS一开始设计的比较合理,整个专利池的决策机制三三制,既有生产商,也有专利权人,另外还有代表公众利益的政府。这三方最后权衡,使得整个决策比较合乎社会的需求。整个这套体系设计出来以后,国内很多相关的领域都在复制这种理念,包括TD后面的管理,包括闪联,类似做标准的都在参考AVS管理池的管理模式。这个模式既然大家都愿意复制,就说明在中国深得人心,而且国外比较看重。比如AVS相关的专利政策到ITU介绍,他们非常认可,认为比较合乎现代技术发展潮流的东西。从理念上我们觉得这个事情很好。从具体操作来说,一块钱贵不贵,后续能不能长期维持下去?AVS和别的标准不一样,用的量非常大,即使一台设备只收一块钱人民币,如果用到五、六亿,专利收入也是不少的,对于研发单位的前期投入,至少补回来,或者略有盈余,应该是没有问题的。我们是按照这样的思路计算,不是强制所有专利都不要收费,后续的研发没有动力也是一个问题。要寻求一种平衡,希望这种平衡对我们国家的技术发展、产业发展能够带来良性的推动。

  陈如明:

  这个问题在我们倡导发展自主创新,核心业务的自主创新,国际竞争力的提高上,已经提出了很多。高教授提出的情况我觉得已经说的很清楚了,我们的专利策略是多方面的,专利收费经过核算,在合情合理的情况之下,有助于产业的发展。实际上真正到三代里,在某些设备制造商很不满意,对国内进一步的自主创新,事实上已经在进行,包括TD、闪联都是在模仿这种模式,设计自己的专利策略,这是非常要害的事情。

  上海模式,应用当中做了很多探索性的实验。上海发展的用户,即使在现在的监管环境之下,也有比较突出的进展。中国电信也在考虑AVS,包括自主知识产权对产业的发展,跟IPTV在现有的规则环境之下,你们发展的前景估计在中国。

  李安民:

  我个人的观点,政策、制度不是万能的,但是离开政策、制度的扶持和推动,是万万不能的,这是IPTV,包括运营商,不管是广电还是电信,要有美好的前景,当然光靠政策、制度,或者一味依赖政策、制度的支撑、扶持是不现实的。但是离开这个空气、土壤和阳光,也很难成大气候。

  IPTV无论对电信还是广电,就是现在转型业务当中非常突出的一个特点,就是跨行业。对于广电和我们来讲,都面临着不确定的因素或者很多不可知的东西。世界上探索发展转型的业务,面对不确定的项目要进行决策,进行推动,韩国当时推进宽带,为什么做的这么成功?中国电信,包括广电要做这个业务,可能推置法和拉置法相结合。拉,真正围绕客户的需求做业务。但是纯需求论、纯市场导向论也是不对的。这种转型的业务,包括跟电信相关,跟传媒相关的很多业务要靠推置法,就像韩国电信宽带以及互联网很多应用的发展,正如鲁迅先生讲的,世上本没有路,走的人多了就有了路。不能完全推一个业务,推一个应用,一定有多少市场需要。可能要做大量的尝试,甚至还会有失败、牺牲,但是需要共同努力。

  无论对电信还是对广电,业界有一句流行的话,都不要做最后的专家,就像数码照像机的发展,电信和广电发展龙头业务,都要把最后一个专家的思路抛弃,共同携手推进。

  陈如明:

  这里牵扯到政策环境,应该是市场驱动,包括业务服务的驱动。第二是技术驱动,不是同质化的技术。第三是政策驱动,包括监管规则。这三者要有机结合起来,发挥各自的作用。中国电信比较强调市场化要很好的倡导好的商业模式,扩展业务的推进。第二,相应的政策驱动力量还是要有的,这点也不矛盾,有很多不定因素。要积极推进相关的标准,包括自主的创新领域。可能中国下一步AVS的推广也要参与,网通启动大连。

  李安民:

  我们会根据用户、市场和企业的实际需要,结合我们国家相关部门的统一部署推进这个事情。

  陈如明:

  实际上上海模式,文广的合作,我相信这个合作是共赢的。台、网内容监管的分开,对哪个产业部门都是共赢的。政策加强监管,确保之后,才能真正做到监管是成功的。如果这点不成功,生产机制不能理顺,也做不好内容,做不好业务服务,就谈不上哪个产业部门做成这个事。从长远来讲,随着生产力对社会的发展是必然的,IPTV、手机电视、包括移动互联是必然的,中国毫不例外,都是第一的市场。

  中兴有很多经验,于总本身管终端多媒体的产品,也得了奖。中兴在开发IPTV视讯网络这个层面,对于IPTV本身,给下一第网络,应用转到服务上是走在前面的。本身对推进统一的新业务,它的市场前景,其中还有IMS、P2P组合进来,互补能量,从而推进视讯业务的发展,中兴有什么好的规划和考虑?

  俞义方:

  中兴过去三年,在IPTV领域始终坚持着自己的投入和创新,这几年我们有很多体会。首先,IPTV技术得到进一步的提升,无论是编解码技术还是技术对成本的体现。我非常有感受,现在的建设成本跟三年前的建设成本相比降了一半,对制造产业来讲,对促进这个产业化的成熟最大、最好的贡献。另外,对整个编解码技术,中兴跟264、MPEG2、MPEG4、AVS都是同时支持。这就给政府监管部门、运营商和行业选择的余地会非常广泛。这三四年下来,IPTV的内涵发生了本质的变化。原来IPTV单纯是TV上的业务类型,但这几年大家可以看到,包括海外的运营商,和国内的电信运营环境的变化,到2008年,我相信国内主要的电信运营商都会成为中等以上,不仅仅是固网。中兴通讯从2007年开始已经看到了业界整体的变化,整个行业的变化,所以适时推出了面向多终端、多网络的网络视讯解决方案,真正让老百姓从TV得到娱乐的同时,也能通过手机电视、移动监控、可通讯一系列多媒体的体验上得到同一个业务体系,真正拓展TV单纯的娱乐功能范畴,在这个环节上,国内的运营商,还有国内的设备制造商都处在业界最前沿。

  中兴在海外的拓展IPTV市场中发现很多运营商希望能够接受AVS的技术,这就说明整个AVS,国内的自主创新技术确实能够促进产业和行业的发展,中兴通讯在2008年或者今后会全力以赴继续推动各项新技术和业务创新各方面的工作。随着中国几大运营商都成为综合运营商以后,真正能够给运营商提供融合的平台,像中国电信的统一视讯。真正把终端,现在能看得到的电视机、手机、PDA、可视电话,都能够通过不同的接入网络共享一个业务,真正实现无论何时何地,通过怎样的设备,最终得到完整的业务体验。

  陈如明:

  于总讲的非常清楚,中兴实际上在下一代网演进融合的概念走在比较前列,包括核心网,一直到终端都在贯彻统一平台的思想。在网络竞争当中,3G到4G非常激烈,包括TD引进来,怎样做多制式、多业务的平台,将来适应多业务,中兴走在比较前面,把视频监控也组合在一起等等。包括手机电视在内,广电明确的AVS支持的,TDS-CDMA的标准也是会支持的,手机电视里,TMMB也很明确。AV随着国内应用的大量扩展,加上扩张当中检验、改进,国际扩展IPTV,前景是很肯定的。过去的扩张不是那么广,推到海外的时候,AVS本身考虑过,很顺理成章。

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