1月22日手机漫游费听证会在北京举行，新浪科技在现场对与会专家和听证代表进行访谈，以下是听证会消费者代表、中国消费者协会投诉部职员乔新生访谈实录：

　　北京台记者：三个问题。第一，您的观点，这次听证会调价的观点，您赞成哪个方案或者有没有其他的方案？第二，其他的一些代表或者专家，或者政府部门他们有一个什么样的倾向？第三，电信的服务商移动或者联通，他们对这次调价有一个什么样的意见，您预计他们会有什么样的举措，怎么样展开市场竞争？

　　先说一下您对这次手机漫游费持一个什么样的观点，您赞同哪种方案？

　　乔新生：借贵台向消费者报告，我既不赞成第一种方案，也不完全赞同第二种方案，我提出了两步走的方案。在春节，至少在两会之前，我们要先实行第二个方案，但是请注意，第二个方案中，被叫收费应该取消，换句话说我主张第二个方案，但是其中的双向收费改为单向收费。为什么这样做？以后再聊。第二步走是什么呢？春节以后，手机收费降价以后，我们应该有价格主管机关、信息产业主管部门、国有资产监督管理委员会等等相关的职能部门坐在一起，好好的来探讨一下移动电话运营商经营的成本，以及各项收费所包含的成本，在这个基础上，我们再重新调整我们的移动电话资费标准。

　　北京台记者：您用一句话补充一下今天公布的成本是实际的成本还是估算的？就是每分钟四分八厘五？

　　乔新生：那个报告不可以被采信，那是个违法的报告，关于这个问题我们以后再谈。这个报告和我们讨论的移动电话国内漫游通话费这个问题没有必然的联系。

　　北京台记者：在会上其他的代表，还有有关部门他们的观点。

　　乔新生：我注意到我们有五位消费者的代表，这五位代表都提出了各自的意见，总之一句话，概括起来就是希望消费者陶的钱少一点再少一点，所以对这两个方案没有一个人完全赞同。

　　北京台记者：大部分倾向于哪一种？

　　乔新生：大部分是哪一种都不赞同，有的认为我们应该完全取消移动电话国内漫游通话费，这就涉及到漫游通话费的概念问题，它的构成问题，因为时间的感到我们不可能展开来谈。还有一种观点认为在二选一的情况下，倾向于选择第二个方案，但第二个方案就像刚才我的方案一样，也必须加以修改。

　　北京台记者：有关主管部门什么观点？

　　乔新生：您是指？

　　北京台记者：比如参加听证会的发改委或者信产部，还有电信企业的观点。

　　乔新生：这就是刚才我谈到的观点，我们是听证会，听证会是什么会呢？是咨询会，他们是决策者，他们没有观点，他们不敢有观点，如果他们有观点人家就会群起而攻之，他们这一次是带着耳朵来听的，听各方面的意见，所以他现在不可能有观点。即使他有了观点也不敢说。

　　北京台记者：最后一个问题，听说中国移动也发表了他们的一些态度，联通也有自己的意见，好象觉得第二种方案暂时难以承受。您说一下移动和联通他们都有什么样的感受，他们大概会有什么样的趋势？

　　乔新生：几家欢乐几家愁。对于降低移动电话资费标准，并不是所有的移动电话运营商都感觉到痛苦，中国移动作为移动电话运营商中的老大，他应该感到高兴才是，因为降低漫游费只能有利于他扩大市场占有份额，所以我说他们几个运营商都有自己的态度，也提出了不同的方案。但是这些方案本身有没有可行性？就好象我们消费者代表提出的方案有没有可行性一样，还需要我们的决策部门认真研究。

　　北京台记者：有什么方案，请举一个例子。

　　乔新生：比如有的运营商提出来我们应该选择第一种方案，采取分步走的策略，逐阶段的降低资费观点。这个方案我觉得很有趣，很好玩，这至少说明他们愿意改革，但是是休克疗法还是渐进式的疗法？不同的企业有不同的认识，这都很正常。

　　北京台记者：但毕竟看到了一个趋势？

　　乔新生：是的，这说明我们中国社会真正进入多元化时代，我们利益主体都可以在这样的会上充分表达自己的意见。当然我们说这只是表象，或者听证会只是手段不是目的，目的是什么呢？实现利益的平衡，如果我们在这呈一时之口快，我们表达了很多不能够实现的观点，我觉得虽然在镜头面前表演了一番，但没有任何实际意义，所以我说我们的价格决策主管部门一定要认真听取各方面的意见，甚至我考虑到假如我们的意见不被部分价格决策部门所采纳的时候，他要不要给我们一个说法，有没有救济的渠道。如果我们的价格决策主管部门自己违法作出了一个行政行为，比如他定了一个价格，运营商不满意，消费者不满意，在这种情况下，价格行政主管机关负责人要不要承担法律责任？依据是什么？所有这些都是我作为一个学者希望得到的答案，或者说正在思考的问题。

　　北京台记者：谢谢您。

　　新浪科技：这次听证会您提出的观点是什么？能不能给我们介绍一下。

　　乔新生：我的观点是两步走，第一给消费者来点实在的东西，别听证会开完以后半年、一年之后再调价，那消费者太难受了，也就是这个过程尽可能短。因此我是唯一一个代表提出来最好在春节之前，最晚不超过我们的两会召开那个时间，我们应该按照第二个方案取消双向收费来调整我们的移动电话国内漫游的通话资费标准，甚至我还提出来干脆由国家发改委价格主管部门直接定价，就确定这个价格，让我们老百姓回家过年的时候电话费越少越好。可是这只是权宜之计，它有可能让消费者还不满意，甚至还有可能让移动电话运营商也不满意，为什么？亏大了，降价幅度这么大，万一是经营亏本怎么办？国家财产损失了怎么办？很好办，我希望在过年之后移动电话运营商能够再提出申请，我们再召开一个移动电话通信资费的听证会，那个时候我们发改委就从容的多了，你提出来的申请，你告诉我你的经营成本是多少，如果你不能告诉我经营成本，那对不起，我们按照最低的资费标准执行。第二，确确实实我注意到肯定也有很多负责任的人士都注意到很重大的问题，就是现在我们这个电信运营商之间利益不均衡的现象非常严重，有的运营商因为拿到了牌照比较早，他的网络建设比较早，所以他的利润比较高。有的移动运营商因为建网比较晚，拿到的牌照比较晚，所以利润比较薄，有的运营商使用的固话业务，以固话业务为主，没有拿到移动牌照，虽然搞个小灵通，那是本城的移动，但是他面对中国移动大幅度降价的浪潮，感觉到生存难以为继，作为一个电信主管部门，就要统筹兼顾，考虑各方面的利益，不能像消费者一样，反正你们是降价，降到零才好，政府主管部门要考虑降为零我们如何维持下去，国家每年不能拿出钱来补贴消费者的手机费吧？所以有一个统筹考虑。第二，现在我们的各种信息业务，比如说我们的宽带业务、广播电视有线网络、互联网络，所有这些网络能不能成为一家？我寄希望于今年两会期间我们的大步子改革能够成形，人大代表能够通过大步子改革方案，把所有经营电信和涉及到电信监管领域的这些部门通通整合到一起，有这些部门统筹考虑。

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