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圆桌论坛第二场:3G在全球的分布与进展

http://www.sina.com.cn  2007年10月24日 17:38  新浪科技
科技时代_圆桌论坛第二场:3G在全球的分布与进展

圆桌论坛第二场

  10月23日,2007年北京通信展在北京国际展览中心举行,新浪为本届通信展的“官方指定合作网站”,也是本届通信展最紧密的互联网合作伙伴。

  今年,我们继续独家与《通信产业报》联合,在通信展现场举办“圆桌论坛”,按照热门话题,邀请该领域的电信专家、企业高管及行业监管人士进行对话。

  以下为:圆桌论坛第二场:3G在全球的分布与进展

  主持人:

  这期的主题是3G在全球的分布与进展。首先介绍一下这期论坛的嘉宾:

  北京东方中科集成科技有限公司江懿先生、爱立信张森先生、德瑞电信咨询首席咨询顾问宋永军先生、阿尔卡特朗讯市场策略副总监于华先生。

  张森:

  刚才提到了WiMAX的情况,也提到了几大主流包括WCDMA,包括CDMA2000,包括TD-SCDMA这些都是发展的热点。从整个角度来看这个市场首先要看到不管是技术也好还是标准也好先看总体的市场情况。从总体市场来看大家都非常清晰的看到目前市场上占主流的就是3G、WCDMA这条主线为主。目前有130多个网络在运行。

  宋永军:

  3G重心正在从最早的日本和韩国在向欧洲转移。就是说在前几年之前整个日本能占到3G用户数85%左右。现在欧洲最新的数据来看能占到全球市场的50%多这是第一个趋势。

  第二个WCDMA增长势头在减弱,HSDPA在增长。第三个,中国的TD标准,WiMAX成为3G标准了其实最关键的一个因素在于它间接的阻碍或者成为了TD国际化道路上一个障碍,因为无论是技术还是其他方面WiMAX有一定的优势。尤其是移动通信领域WiMAX的带宽是3G以前的这些标准没办法进行媲美的。

  主持人:

  造成这些发展不均衡是有哪些原因呢?

  宋永军:

  整个3G在全球的发展是和2G的发展一样的,是随着国家的经济发展水平不一样,技术进步不一样会呈现一个产业转移。比如2G时代在美国、欧洲的发展,当市场呈现饱和状态的时候必然要向第二、第三世界国家转移,3G同样存在这样的情况。3G最早在日本发展之后再向欧洲发展,接下来为什么在中国引起这么多厂商的重视呢其实是这个市场向这方面进行一个梯度的转移。3G在全球虽然有比较迅猛的发展,但是它面临一些问题,因为3G的客户其实3G更丰富的应用是业务,业务来自于终端用户,业务的丰富化需要终端用户的支撑。终端用户都是属于80年后的或者是时尚先锋人群,这些人群购买力远远达不到3G的要求,所以呈现了一个明显的趋势,技术在发展,但是应用、需求跟不上。

  于华:

  可能就是3G能够提供非常大的带宽和速度,这是它的优势。当然也不能绝对的讲眼前就会对3G造成多大的冲击,我们还必须看到终端还不如3G普及这么大,对于3G来讲2G还有一定的欠缺,从我们公司角度来看,阿尔卡特朗讯作为全球在3G标准上都非常有实力的公司,我们认为3G在技术上的发展必须要提高带宽,如果不提高带宽是不会被市场接受的。我们认为三个3G标准都会在这个方向进行努力,至于说WiMAX会不会对它造成冲击,也要看WiMAX自身的发展,也要看3G技术自身的发展。从现有的情况来看我们的WCDMA、CDMA2000都有了一定的市场基础,建设了很多网络,进一步是改善网络还是大规模、大范围的网络在一些国家里出现?这些都是有可能的。因为整个市场技术的应用不光是技术本身还有各个国家的电信发展的国情不同这些也会带来一些影响。所以这些可能是在今后一段时间里一直值得大家争论和关注的。

  主持人:

  那么江总你们怎么和其他公司合作呢?

  江懿:

  包括爱立信、阿尔卡特已经是我们的客户,我们是给他们提供测试的仪器仪表,包括租赁性的业务,正因为3G业务有一定的不确定性,包括升级换代,所以我们替这些厂商承担一些风险。我们会买这样的一些表租给这些厂商,使一些项目能够利用租赁降低风险。

  主持人:

  各专家谈到了3G的发展情况,能不能进一步说一下标准的最新近况呢?

  张森:

  标准新的近况我相信媒体应该了解很多,而且媒体对这个更敏感一些。从3G标准包括WCDMA、TD还有一个比较关注的就是LTE。刚才有嘉宾提到用户的需求很大程度上是要求网络提供更灵活、更好的方案。作为我们SP来讲很多技术是未来4G采用的技术,那么从技术方面一个是成熟的过程,另一个也是对用户成熟需求的提升。再一个是用户数据量的提升,我们LTE可以提供更好的数据量。比如下行指数达到145,今天我们在这边测的上行也测了24兆,这样的速度对用户来讲观看一些高清的节目都是一个良好的享受。

  另外还有一个网络接入的速度,用户享受高速的同时标准更多的体现用户如何尽快的接入到业务。有一些高速数据服务的时候要求更快,LTE未来可以做到10毫米左右。还有一个大家提到了未来这么多标准,能不能有一融合三种标准的能力呢?LTE是可以灵活使用的。第二是频段加快的能力。比如说现在有一个是5兆,其他的是一点个兆,LTE上频段的宽段是可以变化的。这种变化对频谱利用率方面也会有非常灵活的体现。

  宋永军:

  刚才爱立信专家谈的非常好,他从技术路线的角度谈了,我们德瑞电信作为一家转移的研究公司更多偏重市场,从我的感觉来看任何一项技术,无论是3G还是3.5G,还是4G其实是和产业分不开的,技术只是业务承载的一种工具或者是满足客户需求的一载体。现在来看我们可以看到几个明显产业的大趋势,3G更多谈的大家看到WiMAX成为标准为什么会引起这么大的振动?它体现的是传统的IT厂商已经迈步进入了通讯行业。我们通信行业未来面对的对手不仅仅是自身的这些厂商,还有IT的对手。IT有一个最大的特点就是尽力而为,它会消耗大量的带宽。这种带宽的消耗需要提供更先进的技术。

  我们经常提到3G标准最低速率达到384K,其实我们跟厂商聊的时候真正他们所能达到的速率是非常低的。外面可能号称200多的速率,其实只能达到几十K。比如HSDPA是占频段的,我们的技术必须根据客户的需求来看。现在市场上的需求是不是达到了这个程度?或者换个角度来讲3G或者3.5G的技术是技术制造流行还是业务引领技术?这是业务的一种考虑。

  主持人:

  您作为一个咨询师是看好TD-SCDMA LTE演进方向还是WiMAX,还是2000的UNB的方向,这三者能对比一下吗?

  宋永军:

  我们评论任何一个标准的好坏也许技术上是有好坏的。但是技术的事情最终是由市场决定的。举一个例子,索尼最早发明了很先进的VCD技术,比我们现在流行的VCD技术先进,但是最终这项技术没有得到市场的认可,从国内市场来看无论是CDMA还是WCDMA,TD-SCDMA,我个人感觉最终还是取决于政府,四大运营商最终采取什么标准,先天优势如何?新的3G全业务运营时代的时候竞争实力如何?可能会决定着国内的技术上的进步。任何时候一项技术没有好坏之分,关键是用户认不认可。比如说苹果手机,技术先进吗?不先进,它是引爆了一流行,得到用户的认可。所以技术先进的好坏最终还是取决于用户,用户觉得好,认可、感觉使用满意,我个人感觉从市场角度来说就是比较成功的技术。

  于华:

  关于一个技术的好坏确实要放在一个国家自身的电信发展来看。包括中国给了TD-SCDMA非常好的发展环境。我们无法评定TD-SCDMA和WCDMA未来哪个技术好,这个谁都不能下结论,但是谁更适合中国国情,更适合现有的技术、网络、等应用就有可能成为一种趋势。至于全球的趋势就不说了,因为现在CDMA2000和WCDMA都已经有很多网络,不能根据数字简单的确定将来谁是趋势。

  主持人:

  刚才谈到了中国的3G,您觉得中国的3G应该怎么样才能够快速的部署、运营呢?

  于华:

  3G快的部署和运营从目前中国已有的运营商和技术来看已经有能力快速的部署,WCDMA包括CDMA2000,包括TD-SCDMA,只要国家有一个明确的政策的指导,或者运营商有着明确的指向,有之技术的能力和方方面面的能力就可以让建设非常快速的发展起来。

  至于运营最重要的是客户的认可度,运营这一块目前如何让它快速运营起来,我们不敢望予,这个可能中国移动、中国联通的专家可能有一些锦囊深藏不露。我们会尽我们的能力为运营商建设网络的时候为运营商提供一些好的参考。网络建设方面我们相信运营商会有他们很明确的发展计划和步骤。

  宋永军:

  3G网络从国外来看,应该说3G的网络给运营商带来最直接的收益就是原来的语音成本得到了下降。从和黄3G来看其实现在他们更多的业务体现了一个趋势,这些运营商都想通过3G时代不依赖于流量的策略达到发展3G的目的。很简单的道理当我们的用户使用3G的时候根本不关心2G、2.5G或者3G。国外运营商更多的是看重网络上到底能发展一些什么新的业务?比如3G网络带宽的增加,像和黄3G有一项业务把Skpey和一些免费的互联网业务统一进来,采取打包的方式发展它的业务。所以现在发展结果来看应该和黄3G的业务发展还是不错的。从日本来看发展道路有一点不大一样,因为日本移动通信网络最早从移动互联网开始,日本的互联网发展并不是很快,是由于日本的地形、地貌决定的。他们发展3G的时候更多的是带宽,看重网络带宽是不是具有竞争的优势?我们也可以看到国内运营商也是这样的。

  张森:

  关于如何把国外的经验带到中国?我们在基站设备、包括我们在欧洲也有跟运营商的一些相关咨询服务。不管是2G业务还是3G业务用户的使用是对这个业务最终肯定的体现。比如说有的运营商开始的时候3G业务、2G业务从试水开始,当发展到一定阶段的的时候会为低收入人群提供这样的服务。

  主持人:

  刚才说了对外关系比较紧密的就是运营商所运营的一些业务,业务分为非常多的种类,你们觉得哪些业务是最有前途的呢?

  张森:

  首先大家看到3G的时候希望能高速的上网,这是一个方面,可能会对一些高端用户或者比较喜欢尝鲜的用户有一定的吸引力。但是不管是G网络还是未来的其他网络,它不仅仅是为高速数据服务的,同时还要为广大用户提供话音服务。包括国外的运营商包括沃达丰,包括和黄3G,用户接受了它的数据收入会越来越高,但是话音方面收入是缩短的。所以未来还是应该一个网络可以提供所有业务。

  宋永军:

  爱立信专家说的非常好,3G时代什么样的业务比较流行?或者说是杀手级的应用?我个人感觉可以从几个层面来看。未来3G时代的业务绝对不是单一的业务,不可能像短信一样会出现杀手级的业务,它可能会有一些核心的业务,但是外围有一些补充的业务。从IPU世界电信联盟预测,2010年之后话音业务将是免费,目前美国ATMT某些地方已经实行了话音业务免费。未来就是数据业务,它是双边市场的概念,一边是个人用户,另一边是企业业务,未来成功的应用必然是连接个人与企业的业务。比如日本的NTT.COM,它提出了转型是综合的信息服务提供商,它手机上能集成身份证、信用卡。未来3G业务可能依托于高带宽向其他行业延伸,会产生一些类似融合性的业务,这些业务可能是3G更主要的业务。

  当然会提到视频这类的业务,我感觉这些业务更多的是小众化的业务,如何形成规模化的效益?我个人感觉目前阶段来说,中国用户目前的需求还没有达到这样的层次。

  于华:

  我任务像业务这一块,小众业务这个词很有意思,我们中国业务的发展可能会有两个方面,一个是小众业务,一个是大众业务。什么叫大众业务?就像短消息,我们现在的运营商也在小众业务上不断寻求突破,面度商务人群、时尚人群制定了很多发展战略。这小众业务自有它的发展空间,但是数据业务如果能够成为运营商支柱收入的话一定要有小众业务的蓬勃发展。最好能找到一项类似于短消息这样的大众业务。当然也可能短时间内找不到,因为这个话题已经谈了五年了,现在我们从谈之中谈出来是不可能的,发展过程中无数小业务寻找过程中或许某天会碰到,这种业务是可遇而不可求的。像彩铃,很短时间发展的那么蓬勃,这种东西是可遇不可求的。

  主持人:

  作为厂商来说是不是就提供业务平台,还会就业务方面展开哪些合作呢?

  于华:

  我们也在积极探索业务的发展,比如我们公司跟移动运营商就在做业务方面的探讨,流媒体,包括各种网络应用的合作,我们也和他们探讨哪些业务会结合当地的发展更合适?我们会和运营商一起关注业务的发展,对于改进我们的平台和提高技术会有很大的帮助。

  张森:

  对爱立信来说跟运营商就业务发展的探索方面我们做了很多工作,爱立信成立了多媒体业务组,这方面爱立信放的力量会越来越大。

  主持人:

  就3G来说这次各厂商都展示了哪些重点呢?

  江懿:

  3G是高技术、高投入、高风险的行业。我们是愿意提供相关的测试,包括一些咨询服务,包括目前技术支架的兴起,包括大唐的一些设备或者测试都可以通过我们租赁。我们愿意在这方面分担一些厂商的风险。

  张森:

  其实每年的展览会都有重点,我们今年的展示首先是在全业务宽带总的口号下因为的,刚才我们也提到了用户关心的是业务用的好就行,这是未来的演进方向。除了我们在2GGSM网络继续向前演进,包括GMP网络已经开始实施,3G方面除了已经提供商用的,包括TD-SCDMA,在外面的账篷里面我们还有一个LTE实施的演示,这也是为继续演进的道路做准备。除此之外,我们为小众服务方面展台也有展示,我们有专门为企业提供的展示,还有包括资源优化的展示。

  宋永军:

  整个业务的演进应该会有几个趋势,更关注的是运营商的一些思路。这次通信展展示了四个主题,我的E家、号码百事通等,移动运营商关注的就是小小的手机,这个终端上能给用户带来什么价值?设备厂商所研究的技术能给运营商提供什么竞争优势?跟其他运营商相比竞争优势在哪儿?所以从这点来看整个业务发展趋势应该有三个,一个是手机的媒体化。这点现在已经很清晰了,从最新的数据来看手机报的用户已经突破了1000多万,原来打造的无线音乐俱乐部也进行了升级,这些承载大量信息量的手机媒体化业务趋势是很明显的。包括爱立信提到的流媒体和视频的业务这是一个趋势。

  第二个是手机功能化的趋势,就是未来的手机越来越成为不是通信的工具,而是生活的便利工具。不是说要打造什么通信领域的专家,而是说要抢占用户的生活,用户拿到我的手机一机在手能够全国通行,能使用手机搜索地图,能够通过地图看新闻。能通过手机进行搜索,能够通过手机和我的朋友沟通。手机功能化将是一个趋势。

  另外一个是手机多用途化。就是将我们的移动通信和固定通信真正的变成国民经济的支柱,变成现在各行各业各个企业底层信息承载的网络。那么这些技术到底能给手机用户做一些什么事儿?比如我们提到移动金融、移动保险,像今年证券市场比较热,我们就会有移动证券,这些业务开展以后会给设备厂商开发的业务平台提供一整套解决方案,我们需要给运营商传递什么,我们这个技术能给他带来什么价值?这就体现了几个方面:

  一个是社会的价值,十七大提到了共建共享。移动通信网络,移动社区就能做到,我个人感觉这三大趋势是未来的重点,手机的媒体化、功能化和多用途化。

  于华:

  作为一个趋势3G网络架构3G IP化、扁平化是我们任务它的发展趋势。我们这次都有崭新技术的展示,欢迎大家到我们这边体验一下。

  主持人:

  刚才说了很多跟展会相关的消息,我想问一下WiMAX有反对的厂商有支持的厂商,在这次沾会上这件事情为什么反对的声音没有成功呢?

  张森:

  首先你提到的会议上的情况我不清楚,因为我也没有参加这个会,我也没看到任何正式的推广,所以我不太清楚。

  对于WiMAX本身来讲进入3G标准我认为也是一个正常现象。作为未来无线技术发展会有不同的技术标准供大众选择。

  主持人:

  那么关于TD跟WiMAX合作或者竞争的关系呢?

  张森:

  我现在能看到的就是可能有一些关系,关于用户可能都是基于TDD的,关于技术方面不太清楚。

  宋永军:

  因为这一块研究的不是很多,但是TD和WiMAX最终是基于TDD的频率的,资源是最宝贵的,TD本身可能有一个产业的演进过程,第二个WiMAX也它的一系列的产业链。所以我个人的感觉,一个是可能会抢占整个TD标准的频段资源。第二WiMAX在西方、欧美发展,对于TD的国际化可能会有一定的影响。

  于华:

  刚才谈到的TD和WiMAX。作为阿尔卡特来讲WiMAX这块我们在跟进。对于我们来看各个都有它自己的特点和优点,3G相对于WiMAX也有它的优点,WiMAX相对于现在的已有技术来讲也有它的优点,当然也有它的缺点比如终端大量重复性的问题。作为我们来讲,我们觉得一个主流厂商应该在各个技术上都有所储备,一旦某一项技术应用环境成熟的时候都应该能够为我们的建设方提供好的支持。

  主持人:

  创新是各个团体的发展动力,最后想谈一下在自主研发和创新方面我们都做了哪些工作,或者说还有哪些方面需要加强的?

  张森:

  谈到创新首先要谈到爱立信本身,包括HSDPA的演进,以及LTE的演进,现在一些新的应用到产业中比如说FDI技术,这样一些技术的引用肯定会对我们将来的产业发生影响,为业界体最好的网络是我们应该做的。除了这些创新以外,比如向未来演进方面,我们在已有的网络中引进一些什么?比如说我们国家非常重视节能环保、我们整体在发展通信网络设备的同时也在这方面进行创新,相办法有更多的环保节能的设备应用到网络中。比如最新的爱立信的环塔,它是一个环保形的,连外在的塔包括内在的基站包括过去包含基站外面的基阀是一体的,这种创新是我们爱立信做到的。通过这种方式减少能耗,包括材料的变化,使得我们通过这种技术创新,包括风格的创新,不仅仅是基站本身,包括设备本身带来的相关设备也会给在未来会有一些体现。

  宋永军:

  创新应该有几个层次,比如刚刚专家提到了技术创新,整个产业链条比如手机终端3G时代包括电池的问题、功耗的问题,这是技术上的创新。包括手机终端的技术,除了这个之外还有一个技术价值链的创新问题,就是通过单项的创新和其他的厂商合作,我的运营模式能不能有所创新,也许这也是一种创新。

  第三种就是服务上的创新。比如爱立信原来部门调整的时候成立了全球服务的部门这也是一种创新。除了单纯技术创新之外我们应该也看看在整个价值链运营上、服务上是不是有所突破,或者说构建我们的核心竞争力。比如麦当劳它的真正核心就是服务,我个人感觉当我们谈到创新的时候也许我们应该立足于产业链、价值链的角度看创新。

  还有一点非常重要的,我们不能忽略外观设备的创新,三星当时在东南亚危机的时候面临的状况也是非常难的,它最早也是从外观设计开始然后深入到底层的技术,应该说先有基本的积累,有了实力之后才能有技术上的创新。

  于华:

  阿尔卡特朗讯宗旨就是联合发展自主创新。联合发展这块大家应该看到通过我们这几年全球的举动有所了解,比如说阿尔卡特和朗讯的合并,使我们集团在CDMA2000这块有了非常大的实力,我们和大唐的合作都是我们发展创新的一些举动。创新包括原创这块比如说贝尔实验室提出了根本性原创性的技术新方向。另外我们对现有技术也有一些革新,包括功能上和具体的解决方案的一些创新。创新这块原创与革新都是非常重要的,这回我们在展台上就也一些产品代表了我们自主创新的主题,欢迎大家有时间可以去看一下。

  主持人:

  时间的关系这次论坛到此结束。

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