图文：对话CMMB的产业化进程

图为：对话CMMB的产业化进程(骆磊 摄)

　　8月23、24日“第三届数字新媒体高峰论坛”(CDMS2007)在北京皇家饭店举行。论坛围绕新媒体与广播影视新业务。与BIRTV新媒体展区相呼应，继续打造“全面展示＋深入研讨”的深层次服务理念。

　　图为：对话CMMB的产业化进程(骆磊 摄)

　　以下为其演讲全文：

　　主持人：谢谢孟斐，下面是一个与嘉宾的对话，今天对话的主题就是CMMB的产业化进程，我们请到的四位对话嘉宾，联想集团的王志飞先生，中兴通讯的李嵘先生，还有被访者：泰美世纪的李群副总，还有创毅视讯的孟斐总监。

　　问1：今天的报告我听得很好，另外也看到了你们的经验，但是有一个问题，是不是我们需要搞卫星发射的系统以外，还有增加一个抵御这个系统，是不是这样的情况？

　　李群：我觉得这个问题其实应该是一个政策性远远强于技术性的问题。因为首先从卫星移动多媒体广播来看，其实要想支持手持的接收的话，只有两个频段是可以使用的，一个是L波段，一个是S波段，所以在确定了这个天地一体的结构以后，当然从频率的协调角度来讲，我们看到的就是中国采用S波段。您提到的实验的时候采用UF波段，我觉得这个当中从技术的角度考虑，第一个来讲就是本身在UF波段的话，本身广电作为覆盖的角度来讲其实有这样机会的话，应该可以对移动多媒体广播，在S波段和U波段的特性上可以做一个对比，这样的话，从将来布网的角度来讲，其实是可以做一个非常好的参考。

　　您提到的S波段和U波段会不会两种波段的手机，这个我觉得不是一个技术性的问题，是一个政策性的问题。当然从S波段目前的频道规划来看，它的带宽其实是有限的，因为有限的带宽内能够支持的节目的数量也是一个确定的数字。移动多媒体广播将来的发展前景会是怎么样，如果大家对这个服务的需求，对于这个服务多样化的要求越来越多，是不是在S波段带宽不够的情况下需要向新的频段去扩展，我觉得这个其实广电从未来发展的可能性上做了各种各样的技术准备，谢谢。

　　问2：刚才杨庆华所长提到系统有回传的信道，整个这里面我没有看到做实验的时候现在做到什么程度？

　　主持人：这个问题我回答你吧，信道回传在系统本身当年没有设计，想利用其他方式作为回传频道。

　　问2：如果说做到手机上，还是要用SDMA这种？

　　主持人：这肯定会是一种选择。

　　问2：现在没有设置到标准里面？

　　主持人：现在目前还没有，因为从手机CMMB来说，主要还是广播方式。

　　问3：我在会展上看到总局刚刚成立了一个公司运营CMMB，CMMB运营的模式，包括和各地方的电视台或者运营商之间是什么样的关系？另外还有一个就是说，这个时间表，进程的计划大概能不能透露一下。

　　主持人： 关于运营的事情，现在日程也是考虑的问题，但是目前我们的工作重点还是在技术层面，包括基础搭建和实验的层面。关于运营，特别是刚才你说的中央和地方的关系，这个还有待以后确定。

　　问4：我问一个终端方面的问题，刚才图里面说，作为终端来讲一个是直接接受S卫星，还有一个可以从转发器转，我想问一个问题，这两个之间的切换是怎么考虑的？现在有没有考虑？按照我的理解，转发器可能是延时比较大的，如何保证同频这个有没有一些考虑？

　　李群：坦率地讲，我也不是技术人员，但是关于这个问题的讨论，首先第一个，我认为这是不存在一个切换的问题，因为两个信号本身这是构成一个天空和地面的一个单频网，所以这两个信号之间是互补的信号，您提到的关于会不会超过间隔的问题，这个在系统设置当中就有考虑，同时这个问题在布网当中也是考虑间隔的设计去考虑布网的设计。

　　问5：各位专家你们好，我是从上海过来的，我很关心上海CMMB的实验网是什么时候能搭建起来，因为我们是做开发的话，这个实验网搭建起来会影响我们开发的进度。第二个问题，现在是天地一体的，卫星网络现在能不能透露一下进度，还有现在哪个部门在做这个事情。地面网是比较有经验的，加入卫星以后整个网络的规划，我想知道一下进度还有哪一个相关的部门在做。

　　主持人：第一个问题，关于实验网，原来的计划是在今年的最近，或者很快会逐渐搭建，包括上海还有北京，6个奥运城市，试验网处理做实验之外，还会在明年奥运会CMMB的开播做好准备。

　　第二个问题，这个工作是广电总局，刚才可能杨庆华介绍过，我们有一个CMMB的技术工作组，这个工作组下面有不同的专家在做这个规划。从领导部门来讲，管理是在科技司，这个时间上是现在正在做，时间肯定跟我们试验网的进程是同步的。

　　问5：我想问一下，这个网络频点的分配这一块是哪一个部分在做？

　　主持人：关于S波段的频率是由国家批准，还有是由广电总局带过来，现在做频率规划，可能由规划院我们的广科院在做，包括现在的模拟电视规划，都是几个部门一起在做。

　　问6：泰美的图上划了两个卫星，这两个卫星的相互关系怎么用？是公用的还是付费的？

　　李群：我想您看的很仔细，确实在PPT上是两颗卫星，但是其实在原来的设计当中，确实有双星的计划，同轨双星单频网，因为一颗卫星功率受限，目前覆盖的角度来讲主要覆盖的中心以东部地区人口稠密的地方为覆盖中心，首先解决人口覆盖，但是作为移动多媒体广播来讲，其实我们的目的是要覆盖到国土的每一寸土地，从接收的角度来讲，对于西部地区，其实信号的强度相对来讲会比东部地区覆盖的中心来讲要弱一些。在未来的话，是有同轨双星的单频网的计划。

　　问6：一颗卫星可以补充另一颗卫星的不足，这样可以更好，是不是这样理解。

　　李群：是的。

　　问7：我想问一个技术性强一点的问题，因为我们现在是用同步星发射，用一个手持终端天线增益去收的话，接收的效果，我不知道你们是不是做过很充分的这种实验，实际的测试。另外一个问题就是说，甚至你将来要双星，大家都在同一个频率上，同星干扰的问题是怎么解决？

　　主持人：因为今天在座的都不是做卫星的，关于卫星网这块，我觉得大家回答起来比较困难。关于接收效果，因为广电局没发，所以在中国境内肯定没做过这方面实际的实验。但是从日韩这边他们也在做，所以目前为止只能是借鉴他们的经验。

　　问7：另外我还很担心的一个问题就是，通过卫星发的话，特别在城市里面那么多高楼大厦，稍微一挡，很多地方可能就被挡住了，如果地面补网的话，可能需要跟多点去补，这样的话，是不是将来造成网络规划上的非常复杂，因为大家都是单频很麻烦的，不像移动通讯是不同频率。

　　主持人：这个问题我们考虑过了，现在正在做一些解决的方案，包括FU的补还是用其他的频率补，也都在考虑这方面的问题，原来也有部门测算过，确实可以做到是一样的，如果用S波段，因为对于卫星来说，特别是现在城市里面有很多高楼遮挡，需要补点的设备很多，可能算起来很困难。

　　问7：补网的费用是非常高的。

　　主持人：包括日韩在做的整个的成本也是高的，我们在想用别的办法去解决。

　　问8：我有两个问题，第一个问题是给台上所有的嘉宾，目前在产业化的推进进程中，请你们判断一下是政策层面的难度大还是技术层面的难度大，如果以10分为一个标准，请你们划一个是5分，比如说政策层面的难度是5分，技术是4分，有法国这样的一个判断。第二个问题就是说，刚才提到CMMB和3G是一种互补，会不会3G的发展最后替代CMMB？CMMB会不会是一种过渡阶段的东西？

　　王志飞：首先我认为技术方面，应该至少在终端方面，我们认为技术方面的难度应该不会太大，到明年奥运会之前，因为可能在年底或者明年年初，大家也有这个产品达到量上，有这个计划，所以我们想至少在终端基础方面，难度应该不会太大，这是我们终端基础的判断。其他方面的话，可能还要请其他几位来给我们答案。

　　李群：我个人的理解是，从开展这项业务的角度来讲，政策层面和技术层面一些实质性的问题都得到解决了。但是从实施的角度来讲，因为任何一项新的技术到应用的话，它总是要经历一个技术的基本成熟到完全成熟的阶段。从一项业务发展的角度来讲，它当然也有执行层面上的各种各样的政策问题需要解决，所以我个人认为，实质性的问题没有，但是操作上面来讲，当然会碰到这样那样的困难。

　　李嵘：关于政策技术上，首先从技术上我认为问题不大，政策上因为我们观察到，产业链上厂家没有干扰，研发工作和网络部署工作都在按天为计划在做，所以说政策干扰的问题也不是很大。关于说CMMB是不是过渡，现在这么看，3G是用有限的屏幕资源和用户的现状，也是可以提供的，当然这个成本大家可能一算就知道，这个是非常高的。广播是一个解决方案，大家可以随时随地的接收，不用专业的信道，所以说这个从现在部署的3G来看的话，3G不会代替CMMB。从当前来看，3G是384K，运营的时候是不可能提供384K视频内容的，我理解可能只能提供124K到168，不能满足当前的内容需求。长期来看的话，3G或者说后3G或者4G的话，带宽会提高，当然它这个成本长期来看的话，如果能降低到广播这个成本还是很长时间。

　　孟斐：关于CMMB技术和政策层面的问题，我们创毅视讯作为核心芯片包括技术的提供和产业化这一块，我们从目前来看，每一步，每一个环节都走的很稳，基本上是按照时间表在走。目前还没有出现过往后拖的这种状况。现在标准已经有现成的标准，有国家广电总局的政策，还有运营商，有这么多产业，又有这个产业化的芯片，我们现在芯片的功耗是差不多60毫瓦，基本上能够满足应用。

　　技术层面的问题还是需要时间，基本上按照这个时间表，到今年年底应该差不多，大多数都会解决掉，包括运营之中的一些问题。

　　主持人：大家对政策层面也好，技术层面也好，都还是很有信心的。刚才那位女士问的问题，CMMB从国际上的情况来看，都是在做所谓的移动多媒体也好，其实都是电信运营商和广电运营商在合作，都是广电部门和电信部门，包括刚才介绍的日本的情况，移动电视的业务发展也非常快。

　　问9：现在广电总局是在力推CMMB为手机电视的标准，我想现在国家标准委也在讨论这个标准，我想CMMB是否参与其中？胜出的胜算大概有多少？

　　主持人：我觉得这个问题真是不能回答你的问题，那个真是政策层面的问题，网上吵的很凶，没有官方答案。

　　问9：CMMB有没有参与国标的几种标准的竞争呢？

　　主持人：我不明白你说的，你说什么叫参与竞争？因为我们现在CMMB已经是行业标准了，但是在中国如果不是设计到部门之间的问题的话，行业标准之一就是最高标准了，涉及到包括一个部门之外的标准，才会到国家标准。咱们国家的行业标准都是和国外协会的标准完全不一样的。你部门内部的标准问题就用行标解决了，每个部门都是政府的一个分支机构，一个权利机构。所以说现在因为手机电视可能涉及到除了广电之外，还涉及到电信部门，所以需要上升到国家标准。关于这个标准制定的事情，到现在为止还是在呈递过程之中，包括国标委的成立，到现在也都没有任何的官方的结论，所以你问的问题我也没法给你回答。

　　问10：现在CMMB跟TD-CDMA都在紧张的在全国搞试网也好，时间点都把奥运会作为一个竞争的焦点，我想在座的几位，你们对于这两个网络的竞争的态势，以及未来几年的市场占有率的情况有没有一个预测？第二个，问一下联想的朋友，因为你在做手持的终端，这个终端未来这两个网络游没有可能实行项目的兼容，因为对于老百姓来说，不愿意拿两个终端，谢谢。

　　王志飞：对于我们联想这个终端，因为刚才您提到，因为我们现在这个终端是实验，现在是基于GSM+CMMB这样的制式来做的，所以刚才说拿同一个终端可以同时在移动网还有CMMB接收，我们在一个手机里面应该是可以实现的。

　　李群：我想关于TD和CMMB的关系，我个人的理解，两个网络质检部存在竞争的问题，首先第一个来讲，其实刚才李总也介绍到，从3G网络提供业务的能力来看，其实带宽是非常有限的，是受限的，如果用电视来看3G的内容的话，我觉得阳春白雪，甚至可能比阳春白雪还要更稀少一些。其实从CMMB来讲，叫移动多媒体广播，其实和终端来讲，可以和各种类型的终端结合，无论是2G还是3G，甚至是一个个人的便携多媒体的终端，我想这些都存在非常好的结合点。我认为3G和TD之间，不仅不存在竞争，如果在现有的TD业务上，如果能在这样的终端上优先去考虑集成TD的功能的话，我觉得可以给3G增加亮点，谢谢。

　　李嵘：关于TD和CMMB，我认为TD可以提供流媒体手机电视内容。但是刚才我说的网络模式，质量还是有差异的，所以说我们认为，未来还是以广播模式的手机电视为主。

　　问11：去年上半年我曾经问过总局科技司的处长，他告诉我全国无线电管理委员会规定是移动电信业务，不是CMMB，CMMB还要往下一点，说一直在协调，需要跟邻国受到影响的国家协调，后来我问他协调的怎么样，他说还没有协调完，不知道到现在协调完了没有。

　　主持人：这个具体的情况我也不是特别清楚，我只知道正在协调跟您了解的情况差不多。

　　问11：刚才说打算明年上半年发射卫星？

　　主持人：这是原来的计划。

　　问11：我现在想请问，咱们做过计算机模拟计算，大概没做过实验室实验吧？

　　主持人：方案已经通过卫星传播，做个地面实验。

　　李群：我想从实验的角度来讲，无论从理论的分析，仿真，我们在现有的条件下，都做过各种时期的实验，但是客观来讲，有没有真正信号从卫星下来，然后加上地面的补点网络，因为这个实验的环境显然是不存在的。我也可以提供给您一个参考，就是像这样的天地一体的系统的话，首先第一个在日本和韩国的CMMB的系统当中，其实已经得到了非常好的应用的案例作用参考。另外一个就是从实验本身的角度来讲，其实现有的这些实验的基础我们认为已经不够支持，这个网络应该是可以成功的构造一个天地一体单体网的一个网络。

　　问11：地面是哪个波段？

　　主持人：地面是S波段和UF波段都在做实验？就是卫星的。

　　问11：S波段，流频段那个是哪一段频率？

　　主持人：具体的没有定，这个一直在做，实际在未来应用中能使到哪个频率得看现有的频率规划当中哪些可以用。因此到目前为止，模拟电视已经占的很多了，只能找一些能插空的地方做一些实验。

　　问11：现有的地面发射电视广播怎么样？因为原来是这样，国际规定广播大概可以使用1000到800多。后面大概2002年前后，全国无线电管理委员会规定改变了，所以大概到850还是860兆以上。

　　主持人：咱们国家现在规定的是这些，广电专用频率是758兆，上边有一段频率是属于广播电视和其他业务的公用频率，可以从798到862，这一段频率是归五委管。

　　问11：调整以后，大概800多兆以上就不是广电专用的了。

　　主持人：广电只到798兆。

　　问11：广电还在现有的地面电视广播业务在协调，这是内部的事情了。

　　主持人：内部协调稍微容易点，外部协调就更难。

　　问11：假如不是广电，要跟国内有关部门协调，这个协调不知道做过没有，我们自己做实验，也牵涉到其他部门的实验，不光是电信部门的。

　　主持人：因为从实际上讲，这是超出广电可使用频段之外再去找频率，从现在无线电的资源来讲是很困难的，我们实验的频率还是在广电专用的频段之内。

　　问12：CMMB在明年如果运营的时候，到明年的这个时候会有几个频道能够放出来，在这个频道里面有没有收费的内容，在频道里面有没有地方的节目送到上面去播放出来的节目？

　　主持人：运营的事情，刚才我说过了，我们现在主要还是以技术层面的工作为主，关于运营，包括中央和地方怎么做，这个都在考虑范围，包括付费和不付费，也是考虑的范围。但是到目前为止，没有确定的运营方案。

　　问13：我想问一下，刚才好几位专家都提到，明年奥运会想投入运营，我想问一下，明年运营用S波段运营还是UF波段运营？

　　主持人：卫星肯定是S波段，如果按计划，卫星上肯定是S波段，地面的补点有可能用S，也有可能用U，现在在技术上多做探讨。到现在为止，实际运营方案还没有出来，所以目前为止还没有一个准确的答案。

　　问14：我问一个技术方面的问题，比如说S波段，是80兆带宽里面有40个时隙，每个时隙如果编码低了，每个时隙的吗率不一样，假如按照最小的一个时期400K，40个时隙当然就可以算出来。假如说一个视频占380多K的话，一个时期就能放一套视频节目，假如80兆带宽，40时隙中央台放的话，各省转播的时候就没有余量了，我想问一下假如说三个8兆赫带宽的话，能不能给各省留一个或者两个8兆赫？因为各省在转播的时候不能影响到别的省，因为同频转发，都在S波段，所以说各省市转发的时候，把你的节目加进去的时候，可以用中央台占2个8兆赫，80个时隙，放80套节目，是不是每个省分一个E兆赫带宽，把各省的节目放到40个时隙里面，S波段2.5G的频率发，各省要占一个8兆赫带宽。

　　主持人：现在S波段这一块，大概是25兆到38兆，节目也就是这么多套数节目，您关心的这个问题，确实是很多人都在关心的，包括中央节目，也包括地方节目。因为有一些节目要覆盖全国，某些可能未必就覆盖全国，只覆盖某一个区域，但是对于卫星来说，肯定是覆盖全国的，不上星的地方怎么处理，这个也是在运营方案时候要考虑的一个问题。这个问题今天我们在座的五位可能都没法给您一个满意的答复。

　　非常感谢各位来宾，也特别感谢今天的所有嘉宾，谢谢大家的光临。