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国家发改委宏观经济研究院市场与价格研究室主任王学庆
5月11日13时,国家发改委宏观经济研究院市场与价格研究室主任王学庆做客新浪聊天,聊手机漫游费及上网费问题。
5月17日,2007年世界电信日和信息社会日即将到来。今年2月份,国际电联公布了今年世界电信日的主题为“携手青年:ICT产业的机会”,该主题突出了年青一代在ICT(信息通信技术)发展中的重要性。在国内,一场以3G、重组和资费改革为主线的电信业变革正在悄然铺开。
自5月9日起,一直持续到5月底。新浪科技将陆续邀请电信运营商人士、学者、行业专家、咨询机构、设备商高层以及行业媒体总编做客。就当前热点的中国3G问题,特别是中国民族3G标准TD-SCDMA、以及大众颇为关注的电信资费进行在线沟通。
嘉宾简介:
王学庆,1964年生,1991年北京大学研究生毕业;1991-1995年在中 宣部工作;1995年-今,在国家发改委宏观经济研究院工作,现任国家发改委宏观经济研究院市场与价格研究室主任、国家发改委价格专家咨询委员会委员、国家发改委医药价格审核专家委员会委员、信产部电信经济专家委员会委员。
以下为聊天实录:
主持人:各位网友大家好!今年的5.17世界电信日即将到来,我们新浪科技特意邀请了一位重要的嘉宾进行访谈,他就是国家发改委宏观经济研究院市场与价格研究室主任王学庆先生,请他来聊一聊关于电信资费方面的一些问题,我们先请王先生跟网友问个好。
王学庆:很高兴有机会跟大家聊天,大家有任何问题,哪方面需要跟我交流的,我非常喜欢跟大家交流。希望大家提出问题。
主持人:最近确实电信资费问题讨论得非常火热,首先还是单向收费和双向收费,王主任说句实话也是亲自参与了一些政策的传播,应该说在这方面是具有非常权威的特点的,所以我们先请王主任给我们解读一下信产部和发改委为什么在这个时候敢于推出单向收费政策?
王学庆:这有几个原因,第一个原因,这就是社会上的普遍要求,单向收费实际上到目前为止已经有十多年了,要求的呼声一直很高,但是一直没有实施。现在来说,可以说在各方面的环境成熟了,所以推出来了。但是同时我又要提出一个问题,就我个人来说我从来不认为单向收费是很重要的问题,我认为核心问题是资费水平问题,就是用户和经营企业之间它这个关系,就是用户交多少钱的问题,单向收费只是一种收费方式。那么这个收费方式可能会降低资费,也可能会提高资费,也可能通过单向收费给你设计出来好多你弄不懂的套餐把你套进去。
所以真正的问题是降不降价,这个问题可能我们各位朋友不见得同意我的意见,但是有一样,真正的核心问题是你向电信企业交多少钱的问题,这个问题不是单向、双向的问题,而是资费水平问题。
主持人:谈到资费水平,最近刚好世界银行有一个报告,说中国电信的消费水平非常高,高到什么地步呢?到了大家收入十分一之了,就是每个月各种通信费用支出占到总收入的十分之一,在西方可能只有2%或者3%的水平,所以您看资费水平是不是中国相对来说已经很高了?
王学庆:因为世界银行这个资料我没有看到,他怎么统计的,这个具体数字我不评价了,因为他这个资料我没取得过。但是有一样我一直认为我们的资费水平高,那么这个资费水平高是几个方面。
一个方面,很大的一个程度上就是看我们现在电信企业的利润,他有那么多的利润,那么就证明这个资费水平,资费水平就是电信企业跟我们用户之间的一种交易,达成的这个价格。利润水平高就证明这个价格是高的,这是第一块。
第二块,我们要看企业它的成本构成,成本构成包括很多方面,包括离休费、人员费用等等其他一些各种费用,这个费用构成合不合理,据我所知目前来说电信企业它这个成本是不很合理的,就是成本是高于合理水平的。那么从这两个角度上来说,现在电信资费的水平总体上来说是高的,但是有一样,这里我说明一下,就是国际比较代表不了我们国内的水平合理不合理,因为这涉及到很多问题。你比如说涉及到一个汇率问题,我专门做过国际资费水平的国际比较研究,专门做过这种工作,这里有一个什么问题呢?第一个有个对比的基础问题,第二个,我们要搞国际比较的话,你比如搞中美比较,中美比较就有一个什么问题呢?有一个汇率合理不合理性,就是说1美元抵现在人民币7.6美元,实际上在国内1美元在美国能买多少东西,在中国能买多少东西,这个国际比较是不比较不出来合不合理的。真正看合理不合理是两块,第一个,看它的利润率,第二个,看它的成本构成,这两个如果要是利润率过高,或者价格不合理,那就一定是不合理的。你比如说以去年来说,你像中国移动的利润是非常高的,660亿,联通相对来说就少一点,它只有36亿,中国网通,中国电信都是一、二百亿,我记得网通是一百多亿到二百亿,电信是二百多亿,所以从这个利润率来说这还可以看出一个什么呢?就是说为什么移动会有那么高的利润?联通才有这么低的利润?这还存在着一种我们现在电信的一个经营体制,就是说原来我们在改革中有一些没解决的问题存在。
主持人:单向收费今后肯定是逐步全面推行了,接下来根据您的信息判断,下一步应该是漫游费的问题了,现在发改委和信产部有没有研究一些新的资费问题,比如说现在大家可能有提出来上网费比较高,上网费在印度最近提出了一个概念,叫做到2009年免费上网。那么您怎么看待中国的上网费用问题呢?因为像ADSL,咱们北京是512K包月费就是100到120元,说句实话已经不低了。
王学庆:这个我首先评价一下,我们目前为止上网费是高的,这应该是一个结论。但是高多少,高在哪儿,这个大家弄不清楚,包括我自己也弄不清楚。因为这涉及到一个什么问题呢?涉及到一个网络的成本问题,那么这时候我们又提到成本问题,我可以说就是说我的意见,从理论上说印度那个做法,就是说取消上网费,这个是不可取的,因为这涉及到我们现在上网的话,第一个,你要上有线的网络,第二个,未来大发展上无线的网络,这两个网络都有一个问题,有线的网络要在地下铺设宽带,要有交换机的,要铺光鲜的,那么你铺到地下的这些东西需要建设成本,第二个,这个网络它可能要损坏,还要更新,然后会有人经常看着它,维修它,照顾它,那么你就需要维护成本,这些都要钱,这些钱从哪儿来呢?应该从哪儿补偿?应该是上网费来补偿。
这就说明一个什么问题?如果像印度宣传的那样取消上网费的话,这些成本由谁来付?可以这样说,取消上网费只能说是在宣传上可以这么说,但是在实际上是不能这样做的。但是有一样我是赞成什么呢?现在把我们上网这个成本仔细核一下,这个成本到底有多少,我们按照这个成本你再应该给人家经营商,经营商要投资网络,要维护,人家需要有一定的利润才干,给人家一定合理的利润,按照这个制定一个很合理的上网费水平,这样才是合理的,这样是什么呢?经营商有一定的利润,那么他有兴趣投资,然后也有兴趣经营下去,你才能上网。如果他这个投资,我们说痛痛快快把费用为零,他最后是什么呢?他网络没法维护下去了,也没法建设,也没法进一步投资了,这个网络是支撑不下去的。所以这又有个问题,就是吃免费的午餐,一是不可能,第二个,你那个午餐只能吃一顿或者只能吃几顿,以后马上就没人做了。
主持人:上网费这种评估是不是特别麻烦,您作为国家发改委的价格专家,像这种上网费的价格是怎么样确定的?是运营商自己上报的,发改委批准的,还是说他不用发改委批准,就自己这么定?
王学庆:这个是需要批准的,需要一定的批准。
主持人:现有的北京是120块钱包月,比如说最近我得到一个网友的消息,他说在浙江一个地方包月上网费只有30块钱,为什么价格相差这么大也可以允许呢?
王学庆:这就是经营企业人定价的策略问题了,在北京人们对网络的需求很大,而且你支付能力也很高,所以他采取利润最大化的方式,在什么程度上我是利润最大化,那么我取它最大化的一点。在浙江,浙江还是发达地区,我们再找更落后一点的地方他的工资很低,你再要他120块钱一个月的话有可能已经占他的,比如说很多地方比如政府工作人员已经占到他收入的五分之一了,收入更低的就占了他收入的四分之一了,那么高的费用他只好不上网,这样对经营企业也是不利的。那么经营企业我在支付能力高的地方我给你个高价格,在支付能力低的地方给一个低价格,这样的话实现自己的利润最大化。
同时从这个当中我们也能够看出一个东西,我们都知道买的没有卖的精,就是说在收入低的地方他30块钱还能有利润可赚,你可见120块钱的利润是多大?可以说那30块钱他肯定是能补偿成本的,否则的话我不提供这个服务,赔钱的买卖是没人干的。
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