圆桌论坛：六大总裁谈TD产业发展的关键要素

刘鹏(左1)、孟乐(左3)、李勇(左4)、陶雄强(左5)、杨骅(左6)、陈山枝(左7)、刘晶(右1)
点击此处查看全部科技图片

　　12月4日-8日，新浪科技与《通信产业报》独家合作，在世界电信展现场举办“圆桌论坛”，“圆桌论坛”是去年北京通信展期间《通信产业报》与新浪科技合作推出的主题性访谈栏目，访谈将根据不同主题邀请企业高管对话。

　　访谈时间：12月5日上午

　　访谈嘉宾：TD-SCDMA产业联盟秘书长 杨骅

　　大唐电信副总工程师、战略部主任 陈山枝

　　中国普天高级副总裁 陶雄强

　　中兴通讯副总经理 刘鹏

　　上海贝尔阿尔卡特无线网络通信集团副总裁 李勇

　　鼎桥通信 CEO孟乐

　　主持人：中国电子报通信副主编 刘晶

　　以下为访谈实录：

　　主持人：今天我们把TD—SCDMA产业联盟秘书长杨骅先生，鼎桥通信CEO孟乐先生，上海贝尔阿尔卡特无线网络通信集团副总裁 李勇先生，中国普天信息产业股份有限公司高级副总裁兼系统事业本部总裁陶雄强先生以及大唐集团副总工程师、战略部主任陈山枝先生、中兴通讯移动事业部副总经理刘鹏先生请到一起谈论我们TD—SCDMA产业发展的关键要素。现在TD—SCDMA进入了友好用户和专业用户的放号阶段，这是否意味着TD—SCDMA已经实现了初步的规模商用？是否意味着TD—SCDMA市场启动的时机已经成熟？我想请教各位。

　　杨骅：我个人认为，TD—SCDMA所作的规模网络实际上是TD—SCDMA走上商业化的最好时机，当完成了本次的规模网络技术应用实验工作之后，TD—SCDMA网络与产品的可商用性已经基本完成。友好用户放号可以提升对终端多样化，以及对不同使用要求的一种验证。它会对TD—SCDMA实际的网络应用奠定一个基础，所以我个人认为到目前阶段，TD—SCDMA已经完成产业化的转变，可以满足未来随时可能启动的大规模商用要求。

　　陶雄强：我是同意杨秘书长的观点，我补充一点，现在我们理解基本成熟，基本成熟意味着在友好用户的过程和使用过程中会遇到各种各样的问题的。这些问题需要我们要暴露出来需要不断完善的方面，使产业链走向完全的成熟，所以成熟是一个过程。我们通过在友好用户放号阶段把整个产业链进一步推动。

　　李勇：应该说通过今年的规模网络技术应用试验的过程来说，对TD的成熟起到了一个非常大的促进作用。它是任何一个技术都必须经过的过程，从目前来说，从厂家也好，我们所作过这个方面的测试来看，已经是完全达到了商用所要求的标准的。是不是真的市场能够所能够接受的？那要通过我们有一定的友好用户来亲身体验和感受，是不是他们还有更新的要求和想法、更新的观点出来。所以通过这个友好用户放号可以进一步验证我们前期所做的工作已经完全达到商用化。所以我觉得这个也是非常关键的，也是我们所有的厂家和中国政府都应该走好的，我们也相信通过这个充分证明TD已经完全具备的商用使用和性。

　　孟乐：我要说有两件事情，首先一件事情是规模网络技术应用实验证明了端到端的方案。从去年一年的措施我们可以看到在测试的过程表现出来的产品质量实际上是超过的同一类产品同期的水平。那么在测试中间有三个供应商参加这个测试，其中还有15个手机厂商，他们都是交互进行测试，从中反映出来测试的结果已经达到了比较成熟的水平。第二个决定因素就是要看终端厂商和我们基站的作用。现在我们的批量生产已经达到了可以商用的一个阶段，我们是有这样的能力的。现在我拿的手机都是有PS终端的手机。

　　刘鹏：随着国家的开放，我们从测试和多年来向移动供应商所提供的网络设备及测试的情况看，我们认为TD—SCDMA已经具备了商用条件。

　　主持人：目前商用测试结束之后，他们可能关心的是运营建网，我们在这个运营建网中首先要解决什么问题，是要解决网络的稳定性、新业务，还是其他？

　　杨骅：我认为以后商用化建网过程中，首先要解决一个网络的优化问题，任何一个网在组网的过程中，要满足不同应用要求的网络。从规模网络实验结果看，实际上从基本的产品的性能已经达到了商用化的要求。未来如果能够在建网过程中比较快地优化网络，才是整个网络最终符合商业化中最重要的一点。

　　陶雄强：我认为我们最关注的问题是首先设备的稳定和完善的问题。第二个是新业务，将来我们针对TD整个产业链我们能提供有针对性的一些新的业务，再一个后续发展的问题，我们的运营商如果要在网络上有更多的投入，他会关心我们产业链和企业的发展。

　　李勇：应该说前期的固网来说有很重要的一条是运营商如何选好它的站点，在这个站点中如何开展这个TD的项目。还有大家现在碰到的基站的安装困难来说，我们和大唐一起共同致力于如何进一步降低安装和调试的问题，使我们的用户更快速使用网络。我觉得从目前我们的产业链来说希望有更多的厂家在这个方面加大一些力度，共同推进我们TD—SCDMA的发展。

　　孟乐：像我刚才所说这个技术最基本的已经成熟了，已经可以达到商用化的阶段。那么刚才我也提到了对于大规模的商用化，需要大规模的生产，大规模的生产带来的怎么样对基站站点的准备、物料的准备，还有安装调试的方面。最重要的一点就是关于我们的网规，在过去两年中，已经符合了网规的要求，对于网规的工具已经开发出了很好的工具，这个工具是WCDMA和CDMA在欧洲有丰富的经验的。这个网规工具不但是对大规模TD—SCDMA商用应用的因素，更重要是如何根据我们的用户要求来做这个网络规划。利用华为和西门子母公司强大的经验和优势，在商用过程中我们要逐渐把这个加强。

　　刘鹏：对于我非常同意他的看法，我补充一点，从商用体验方面和我们这次展会上展出的设备看，我认为在商用规模的建网的系统方面不存在很多问题，我觉得最大的问题一个是我们可能还要把手机终端尽快地发展起来。中兴通讯和大唐和其他的芯片厂商也在共同努力，其实WCDMA现在在全世界推得并不好，其中最重要的原因它的终端价格比较昂贵。因此我觉得这个是我们产业链现在所有环节最急需解决的问题。目前我们网络试验的要求效果已经完全可以和G网比美。第二未来的3G是无线互联网中最有前景的，我们中国有4亿的用户，但是用无线网的非常少，这个是大有作为的天地，因为我们大唐和鼎桥都在做，目前我们只是在做话音和中低速率。这个没有问题了，下一步我们要把它迅速推向商用。第三点其实还有一个先有鸡还是先有蛋的问题。客观讲很多运营商对我们的TD还不是那么信任，需要中国政府和中国的运营商首先来支持我们自己的一个国际标准。因为我们有非常广阔的市场，我觉得这一条是非常非常重要的。事实上任何一个国家在推广像通讯方面是和国家的产业战略和整个国际的战略是紧紧联系在一起的。

　　陈山枝：我觉得目前的整个产业链已经成熟了，可以支持运营商在全网范围的同时建网，就目前这个网络运营初期来看，主要是两个问题，一个是网络的优化和规划方面，目前大唐因为在整个网络的规划、优化方面，前期有一个规模的试验方面有很多的经验，也愿意和其他的同行就网规的方面合作，为运营商做好服务。第二点是关于整个运营过程中涉及到终端、手机的产业链，这个需要和运营商共同规划未来的业务发展，这样才能带动整个产业链的发展。使TD—SCDMA技术有一个持续健康的比较。目前来说，我们大唐和TD—SCDMA整个技术标准后续的演进方面已经有清晰的技术路线。包括HSPA+，包括LTE等。都有一个非常清晰的发展路线。另外TD—SCDMA LTE方案已经纳入3GPP会议文件中。解决的TD—SCDMA长期演进的战略性问题。所以我说和运营商共同的合作能够解决和TD—SCDMA未来的产业化、包括技术标准的演进。

　　主持人：刚才都提到一个很重要的是产业链的问题，我们TD—SCDMA产业联盟很重要的一个任务是推动产业链的协调发展和协同发展。但是在前段时间看到一个报告，认为我们目前的产业链还是一个瓶颈，它的理由我们是没有端到端的大企业。您认为它的理由对不对？我们现在的产业链建设会不会成为产业发展的瓶颈？

　　杨骅：我觉得它的观点有一些问题。第一个，任何一个大的产业链比较是由多家厂商共同搭建的，这个产业链不是某一个厂家搭建的。否则一个厂家很难在产业链的每一个环节做得很好。运营商选择3G也是在选择产业链，从这一点讲这个报告是错误理解产业链的构成的，产业链应该是多厂化的，不同的厂家在产业链的不同环节有它核心的价值，比如芯片企业在它的芯片上体现它的价值，它能够作出他很好的贡献，比如仪表测试企业，他可以提供大量的的仪表，所以这个报告有一点片面。第二个问题它没有正确理解我们产业当中企业自身的力量，其实从整个产业的发展来说，各个链条必须是一个相互配合，在这个过程中运营商所能够直接关注的是系统设备和终端设备，这两点讲比如诺基亚在终端和系统上同时进行开发，那么他在系统和终端方面做得比较快。但是比如大唐或者中兴其实都在做。中兴现在也有很好系统，而且这个系统是从接入网到核心网到业务平台到终端都是完整的。所以我觉得瑞银的报告对我们产业链的厂家有很多的不了解，我们现在产业链的合作方式已经形成了像诺基亚一样类似的企业，如中兴、大唐都已经形成了像他所理解的产业链的单元。所以这样的话，整个TD—SCDMA的产业链我认为发展是比较健康的。

　　陶雄强：这个有关产业链的问题我想再补充说明一下，目前是手机的芯片已经有5家企业再做。系统厂家目前有4家，终端企业有10多家，还有仪表企业现在也有多家，目前为止我们的产业联盟成员已经有38家，这38家都是组成了完整产业链的成员，目前4个系统厂家都在提供端对端的解决方案，比如杨总提到的中兴、大唐都有自己的系统。我们也有自己的终端，同时我们和诺基亚一起参与投资“凯明”公司，这个公司是专业生产芯片的。

　　李勇：你说的报告首先我没有看见，但是有一点我要讲，一个技术首先要看社会的投入量，看他是不是被大众接受。TD—SCDMA从一两家企业投入发展到现在和这么多的厂家上下有联合的投入是非常非常好的，也是为什么目前TD—SCDMA完全具备的商用条件的一个先前条件，这个是所有的技术，不管是TD—SCDMA也好、WCDMA也好都是共同需要走过的。

　　孟乐：我要补充一点，在TD产业目前的发展阶段，产业链的环节都由很多的厂家来共同做同样的一个环节，那么从试验的结果表明我们已经达到了一个商用的水平。我个人认为，对于端到端的解决方案来说，每个厂家都已经具备这样的一个能力。

　　刘鹏：从整个产业链来看，现在参与的厂家和运营商不少，包括诺基亚等国际性的大公司，问题是这些厂家都是在商言商，他如果看到中国的市场有很大的发展，国家会支持，我觉得这个产业链的完善就指日可待。所以作为中兴通讯是积极支持TD—SCDMA。我们在网络平台、终端都有产品和解决方案，我认为不存在没有解决端到端的问题。问题是TD终端的种类还比较少，比如说像WCDMA的终端已经有200多款了，我们TD终端大概是几十款，如果我们也能到200多款，这个是一个层次的问题。第二个是我们能否迅速把终端的价位逼近2G的价位，就是降低它的价格，那么我认为这个是要解决的。我认为这个解决了就不存在刚才主持人说的问题。

　　陈山枝：目前来说，我没有看到这个报告，目前来说，端到端的解决方案严格来说，没有一个厂家能够提供所有的这些，包括诺基亚，它并没有提供芯片。所以这个是需要多厂家合作的。第二个需要TD—SCDMA的标准，3G的标准，这个要是产业链合作，并不是一个厂家严格意义上的所有的解决方案都由它提供。运营商需要端对端的解决方案，也需要多厂家的合作。所以今天看多厂家的合作，尤其在系统设备看的时候，因为大唐、诺基亚、阿尔卡特合作，华为和西门子，整个系统的角度是非常完整的，那么终端的越来越多的厂家会接入这个领域。所以今天看的产业链已经完整并且成熟的。只不过说今天有一些产业链大家老是谈是不行的。中国现在的环境，移动用户增长在500万—600万/月。我相信今天大家谈的终端的瓶颈的问题不会是问题。毕竟3G上市之后，有一些用户会转向高端，所以我相信这么庞大的市场，只要他们用了，就知道了。所以我想会有越来越多的用户介入这个里面。

　　主持人：听完各位专家的介绍，我觉得产业链的问题是如何继续推进的问题，并不存在瓶颈的问题。

　　下面一个问题，现在TD-SCDMA马上面临全面铺开市场了，有一个问题是我们企业的供货准备如何？产能上的准备如何？我们怎么样满足市场启动后运营商对大量设备供应的需求。

　　杨骅：现在我们的企业在面对越来越大规模的市场。现在看，很多的系统厂商都已经具备大规模供货的能力，终端厂商大规模在开放的后期就已经开始生产产品，使得它能够满足不断增长的市场的需求。当然随着市场不断增大，它的产能会逐步饱和，所以是随着市场的需求不断增大逐渐来调整它的产能，目前的产能来说，完全能够满足未来市场对3G的供货要求。

　　陶雄强：我们是跟诺基亚合作从事专业用来生产制造的系统设备，同时承接工程和设备服务的方面的。今年为止具备了整个生产的准备。

　　李勇：对于上海贝尔阿尔卡特来说，我们和大唐签署了协议，共同来生产TD—SCDMA的设备，在2005年中的时候我们产能就达到了500套/月的生产，完全满足了目前所需要的规模商用所需求的情况。在今年的下半年大唐集团还和我们达成了进一步协议，产能将会进一步扩展，扩展到月产1000套。对我们来说，只要市场有需求，我们会在很短的时间内将产能扩展。对于我们来说，扩大产能只是一个很短的时间问题。对这一块来说，我相信其他的设备制造商也和我们一样不存在任何方面的产能问题。

　　孟乐：我觉得这个是相对比较简单的事情，我们可以按照市场的需求短时间内提供市场所需的产品。我们已经进入了个大规模生产的阶段，如果市场需要2000多或者是5000多个，我们会在短时间内满足这个要求。

　　刘鹏：我介绍一下中兴的产能情况，应该说我们中兴70%以上的业务都是无线的。所以产能不是很大的问题。比如我们首期规划是1000多套。

　　陈山枝：大唐的制造方面是虚拟制造，是和上海阿尔卡特贝尔的合作提供相关的设备制造，目前我们和上海贝尔已经有很好的合作，目前大唐集团和阿尔卡特高层进行了多次会晤，达成的一个共识，把大唐和阿尔卡特的合作上升到一个高度，那么阿尔卡特和朗讯的合作也会利用全球的供应链来支持大唐，我们也会充分利用阿尔卡特的生产和制造经验来进行TD—SCDMA相关的制造。

　　主持人：看来我们供货能力并不担心，但是下一个大家比较心的问题这个TD—SCDMA的市场到底有多大？

　　杨骅：我觉得未来TD—SCDMA的市场规模取决于市场对TD-SCDMA的信心。中国的市场是全球最大的。从现在来看还有非常好的发展前景。一个技术和标准如果在中国能够得到成功的商用，它将会成为全球的一个趋势。所以由此看来，只要在中国能够获得成功，它必将大规模向国际市场发展。所以我认为TD—SCDMA市场的前景是不可估量的。关键是我们要对它要有信心。

　　主持人：您认为运营商在TD—SCDMA初期建网中，应该是小规模的，只是在热点建呢？还是怎么样做？

　　杨骅：虽然在3G的发展过程中，各运营商根据自己的条件不同都有不同的策略，对于TD未来的发展来说，因为现在里面还存在一些不确定的因素，比如什么类型的运营商来使用TD？所以这个来讲目前还没有一个很准确的方案。从我的看法来看，由于中国现在目前可以分为两类运营商，一类是固网运营商，一类是移动运营商。从固网运营商看，由于他要快速发展，所以从这个角度讲建设的规模和速度非常快，而从移动运营商讲，因为他有非常丰富的网络经验，所以他会快速促进TD—SCDMA网络和应用。所以未来不管是哪个方案都会对TD—SCDMA整个产业都有非常强劲的需求。

　　陈山枝：刚才我提到中国目前的用户只有4.3亿。普及率只有30%，和欧美的90%有巨大的差距。目前中国大概保持了一个月的移动用户增长是500—600万。并且持续了30个月，我当时印象很深，看一个杂志的时候，它提到2008年主要是看什么？一个是看中国的奥运会，还有一个是TD—SCDMA。我们估计到2010年中国的移动用户会发展到7亿。在欧洲整个市场看，用户支持到1亿的话，足以支持一个标准非常成熟的，包括价格成本的下降，所以我相信TD—SCDMA有非常良好的市场前景，尤其是在中国。那么在随着

　　主持人：最后一个问题，关于TD-SCDMA技术和业务往下发展的问题，就是HSDPA的问题，我们各个企业准备到什么程度了？大概什么时候我们可以推出HSDPA设备以及终端。

　　杨骅：HSDPA的产品的开发，这次展会大家也看到，有四个厂家都已经推出了HSDPA的商用化的系统。从系统来讲，我认为HSDPA已经具备的商用的能力。现在的问题就是说一般的规律就是先有系统后有芯片和终端，所以芯片和终端稍微滞后一点，目前我们只能提供HSDPA的数据卡，从手机来讲，要到明年中生产出来。

　　李勇：关于这个HSPDA，有可能的话，欢迎你们到我们和大唐共同展示的TD—SCDMA的展示车去亲身体验一下HSDPA在TD—SCDMA技术下的感受。是非常非常新颖的感觉，在无线环境下，在真实的环境下亲身体验一下我们现在技术的发展。

　　孟乐：邀请各位大我们的2号展厅。我们鼎桥也有展出。

　　主持人：能向我们网友介绍一下HSDPA的发展路线图吗？

　　孟乐：对于HSDPA的基础设施在明年年初我们可以推出。但是像刚才所说对于终端可以准备好大概是明年年中，对于其他的技术是要等基础设施先好，然后终端就可以弄好。我们的运营商也很关注HSDPA的发展，我们明年年初可以准备，我们手机在明年年终可以准备好。

　　刘鹏：HSDPA对下一代的数据至关重要，能不能让运营商建立信心，从现在的发展来看，已经推出了一个HSDPA设备，已经有了商用的经验，对于TD来说，如果要推出它，运营商一定会问你这个和宽带怎么样结合？现在HSDPA我认为端到端的解决方案我们应该是在明年的下半年，就是从系统一直到终端。这是一个问题，第二个问题我们和大唐一道，能够再往前迈一步，因为国家正在制订第四代新一代的无线宽带移动。我认为这个TD是很好的机遇。因为我们的带宽比WCDMA的宽。我觉得毕竟从现在的发展趋势看，可能将来占有更宽的带宽的宽带移动更为重要，所以我们也希望TD联盟和我们企业一道，达成共识，在发展规划中把TD的大旗继续举起来，我觉得这个对未来运营商建立信心非常重要。

　　陈山枝：我介绍一下大唐在整个宽带方面的情况，我们目前在展会上展示的HSDPA大概达到了2.8M的数据，明年第一季度我们会推出多载波的数据，会达到10M。2008年的时候，会使HSPA+上行10兆、下行40兆。当然后面会有一个演进。我们比较关注包括整个的技术的演进。

　　陶雄强：我们普天HSDPA的解决方案也在展厅里有演示，我想关心这个的网友也可以到我们的展台看一下，我们正式的版本发布会在明年年初。

　　主持人：谢谢各位领导在百忙之中到我们的世界电信展赛迪直播间进行通信产业总裁在线圆桌论坛，我们的这次论坛就结束了。