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图为:现场圆桌对话。(骆磊 摄)
4月27日至28日 2006无线通信应用国际峰会在北京召开,本届峰会主题为:“打造成熟应用,推动产业升级”。新浪网为特别支持门户网站
图为:现场圆桌对话。(骆磊 摄)
以下为其演讲全文:
主题四:创建供应的商业模式及公平的竞争机制
圆桌论坛
林紫玉:首先情各位回答一个问题,究竟怎么做才能让这个行业更健康快速的往前发展?
A:今天下午听杨培芳老师讲话非常有道理,我们在无线互联网时代一定要吸取一些互联网时代发生的错误,走过的一些弯路。原来互联网刚开始发展初期有泡沫,后来也破灭掉,杨老师讲得非常精辟,在产业链里面每一个组成部分都不要过渡的关注自己,而且考虑关于自己的事情,片面追求自己的利益最大化放弃了对产业链的关注,最终大家都做不好,特别无线领域现在是越来越热的话题,而且无线也是催生广电行业和通信行业融合的市场驱动,而且这种驱动力是非常强大的,是一种不可阻挡的趋势,在这过程当中大家应该积极思考,我们在新的产业融合背景下,我们能够为产业链贡献什么,我们真正的价值在哪里,而不要一味的单独纯粹片面的想我如何才能做到我的利益最大化,就好像SP说,中国老百姓有13亿,活跃用户7、8千万,一个人骗一块钱,骗一两年以后我洗手不干了,这样实际上把产业链做毁掉了。
B:今天一整天有很多专家学者分析了整个产业里面很多环节,我谈点自己的看法,有两点比较重要的,第一个是需求分析,对于整个市场的需求特别是来自用户这一端的需求做认真的分析,分析到位,并且根据分析的结果定义服务的产品。
第二个所谓的合作联合,因为这是整个产业链或价值链,在价值链每一个环节扮演不同的角色,所以需要大家的合作,所以互相的合作定义清楚的商业模式是非常重要的。
蒋志祥:今天娱乐的大会,刚才王先生也说了,怎么定位这个无线娱乐,我觉得应该叫无线无聊,手机体现不了娱乐,娱乐是无聊的时候产生娱乐的价值,所以我们从投资人的角色来看,怎么去定位未来通信和娱乐怎么结合。未来的发展方向到底是内容和运营商怎么结合,我们现在是非常模糊的状态。从内容本身分两种,一种内容是属于通俗化的,比如歌曲、电影、视频是通俗化的平台,另外一种是个性化的需求。可能对内容的管理和支付配套的环境不一样的。通俗化的内容MP3,或者音乐需要有一个平台,有一个门店销售,或者直接在手机支付就可以了。中国移动以后可能不是管理SP,可能管理某一个人,我直接给你一个帐号,相互结算就算了,不需要中间SP的角色。对于个性化需求,有个性化的管理,比如娱乐教育需要的内容和通俗化的内容不一样的,所以从投资人本身来讲,产业是可以看好的,但还是有点模糊,不是特别清楚这个产业链的环境。
唐岱云:爱立信公司会强调两点,大家谈论非常多关于产业价值链各个方面,怎么达到合理的利用空间健康的成长,很多时候我们忘了,在整条产业链中,所有钱是消费者口袋里出来的,我们做一项业务,是不是发现用户需要的地方。现在是精品业务的时代,做一个业务的时候,是不是很清晰知道,比如做无线音乐的业务,类似这种业务中,究竟哪一点使得消费者愿意使用和愿意付费。今天听王总说了一个有趣的概念,无线用户都是低收入无聊的民工,根据爱立信消费者实验室2005年对中国的市场调查,发现24岁以下年轻人是移动音乐的生力军,而且有一半以上的人愿意采购移动音乐的东西。关键我们是不是做足了功课,对真正消费需求有挖掘。
第二个整个价值链我们谈了很多无关的东西,包括SP、CP和运营商分成的问题,占主导地位的运营商绝对有义务和能力整合整个价格链的。可能我们需要思考的是提供消费者的价值的平衡中创造我们利润。
陈宝国:今天大会主题叫无线娱乐,各位专家谈的问题大部分基于运营商,包括电信的几大运营商,就我自己来讲,中国也包括世界,它的发展方向从网络的发展方向来讲,大家都在谈的,未来网络无处不在,无处不在的含义包括你的互联网终端,互联网接口总体的带宽足够满足任何用户的任何需求。你在任何地方上网都是非常方便的。这里面其中有一个内涵,我们无线网络能够实现网络无处不在的无缝连接。无线娱乐里面不单单是现在狭义上跟电信运营商所提供的几个无线网络,特别不单纯包含在手机单一的终端网络,也就是无线网络终端的表现形式上。把这个思维拓开之后,无线娱乐这个产业发展的情况,怎么样良性的发展。作为产业的发展有两种最典型的模式,第一个是市场的拉动、第二个是技术的推动。今天大部分专家谈到是一个技术的推动性问题,我们怎么做才能把市场推起来,因为这是站在自己企业,或者自己这个行业的角度来怎么把这个产业做大的问题。另外大家忽略了市场的拉动问题,我们市场在哪里,为什么这个市场不像我们想像那么大,不管是出租汽车司机用,还是24岁以下青年用,是早上用,或者晚上用,我们客户为什么不是所有客户,因为费用高,带宽的问题,内容的问题很多。任何一个产业链上的点的堵塞都可以使产业链发展缓慢。我在想无线的问题,无线娱乐产业问题,大家说竞争混乱,要找一个非常好的增值空间问题,大家谈这个必要吗?必要。但是这种无序的竞争不可怕,互联网有序吗?互联网的序在哪儿?随着互联网技术的发展,Web2.0的广泛应用,互联网的无序状态会越来越大,互联网不能管理吗?我感觉互联网产业是有式以来最大的产业,互联网产业所带来的效益,带来的收益也是以往历史上任何一个产业不具备的产业,并且它也是一个让人最捉摸不定的产业,无线娱乐这个产业将来是什么样的?我想在这的每一位专家不能准确描述它将要成为什么样子?我们只能说可能在无时无处都享受到一种与别人共同的互动的娱乐模式,或者是一种娱乐的机会,或者娱乐的可能,这可能是无线娱乐产业发展最终的东西,到底它是什么样的东西?这个产业到底要包含什么,我们总体的感觉是现在谁也说不清楚。
竞争会逐渐使这个产业的轮廓清楚化,使这个产业的轮廓逐步清晰起来,会使得在这个产业里面的一些竞争弱势的群体退出,会使这个产业的利润逐步降低,每个企业的超额利润会逐步降下来,也逐步使得这个产业里面各个子领域的竞争逐步加剧,同时也使得垄断逐步形成。现在我们在谈这个问题非常好,能够使所有的厂商、技术开发者有一个非常清醒的认识,我们一定要面向市场的用户,用户需求什么是第一个问题,第二个问题用户到底有多大,第三用户到底有多大的能力支付这些需求。谢谢!
D:各位从不同角度谈了无线娱乐的情况,由于我们有幸跟中国移动搞了无线方面、顾问方面的合作,除了有彩铃,还有振铃,随意铃,每一个领域的差异性非常大,除了这些基于无线网络平台的产品以外,还有固定网络,比如常见MP3。设计这些项目如何把产品组合起来,有可能单一产品发展,有可能组合产品发展,在项目运作过程中有一个体验,除了少数几个,特别MP3和彩铃以外,其他产品大家非常熟悉,但是彩振大家就不太熟悉了。无线娱乐的发展,一方面对即有的产品,MP3和彩铃的产品这是一类产品,比如今天出了老鼠爱大米的歌曲,把它作为一个彩铃,明天又有其他的。不同的产品对于增值服务商来讲,是产品方面的创新。另外还有彩振,它是彩铃和振铃的组合,比如在网站上点击购买,彩铃和振铃是一个歌曲就是彩振,这样的产品大家不熟悉,我们要解决的问题就是推广,怎么推广呢?最大的模式就是体验,比如个性化的活动,通过活动的形式让大家了解,让大家体验,包括免费的使用,这些都是产品创新,一个整体创新,一个个体创新,在推可能是组合,也可能单个运作,通过这方式对无线产品市场都是非常好的推广思路。
比如现在无线音乐下载已经超过唱片的发行量,这是基于手机平台的特性,2000年到2001年有一段电子商务热,后来发现效果没有达到大家期望的状态,主要的原因就是信息流、资金流可以很快的运作,但是物流跟不上,无线产品部涉及物流产品,以前拿一个光盘送涉及物流,现在无线平台省了物流,所以手机平台或者无线的娱乐产品特别适合于娱乐产品的推广,所以潜力是非常看好的。
黄涌涛:今天听到很多专家谈无线娱乐对我蛮有启发的,刚才陈老师说了世界的数据还有中国的数据。易观国际从去年开始对内容娱乐领域开始研究。其实没有一门真正的学科关于娱乐的,以前说更多都是媒体,比如我本人原来在学校是研究媒体经济,媒体管理的,在研究媒体里面有一个人称位数字时代的麦克卢汉,它有两个有趣的观点,可能对大家得到专家一大堆的建议和来自于业界的知识以后是一个有效的补充。他认为一个新媒体出现肯定是对原有媒体的替代和补充,比如电视的出现填补了图像的空白,手机的出现我们每个人都知道填补了媒体随时移动的空白。第二个观点引进新的媒体首先是一个玩具,并不是作为信息的大众媒体载体出现的,首先是一个玩具,作为玩具的功能,我们今天首先谈论的是无线娱乐,以后会谈到手机媒体,或谈到手机会不会替代电视等比较主流的话题,而且从娱乐的功能上可以看出手机迸发出令人惊讶的增长力。中国互联网其实是靠手机挣钱的,很多人说在冬天的环境里,大家对无线娱乐还是充满无线希望的。
E: 今天非常高兴参加无线大会,我是做音乐的公司,今天听到很多专家讲,讲到无线娱乐未来的动态和数据觉得非常振奋,也让我们作为优越的内容公司看到一些方向性的东西,以及未来的期望。今天作为音乐内容公司在内地其实非常不容乐观,唱片发行来讲,因为我是第一线工作的,我们唱片差不多在国内正版行业下跌50%,零售终端在一个城市里面,以前北京有2千零售终端,现在可能有600家,传统唱片的销售市场彻底萎缩,数字音乐部分能给内容带来多大的收益,从去年的收益来讲有40亿无线音乐的产权,但是回归到内容部分不知道有多少,有1亿吗?不知道,从内容投入产出要更加谨慎。因为这是我们的通路,作为内容产业来讲,得到的效果,是有老鼠爱大米、包括刀郎这样的奇迹,3万5千夺的专辑可以红遍大江南北,但是能够有多少呢?近两、三年四大唱片投入力度很低了,不想以前出那么多内容,但是我们近邻韩国、日本投入非常大,因为他们有收入,所以他们享受的是1百万一条的MV,因为有大资金的投入,所以受众可以享受这样的东西,我们今天可以享受什么?享受的是这些网络歌曲。我现在也在做刘嘉亮,因为我们收益决定要做能收益的产品。所以我今天讲得非常不容乐观,虽然今天参加大会看到很多乐观的数字,看到前景更加振奋,所以更加小心努力做适合本土文化的产品,但是我们也紧跟技术的变化,紧跟运营商新的模式和技术开发出合适的产品。我希望通过技术的开发,通过行业产业链的整合,使内容行业有更多的回馈,使得制作的产品更好,而不是永远提供3万5一张的专辑,而不是150万一张专辑,350万的专辑,那享受是不一样的,因为受众还是会对比的。今天的娱乐产业我们面临的距离是,今天大陆会影响所有华人地区,以前是港台的音乐影响大陆,今天一定是大陆的影响所有华人地区,为什么呢?因为我们中华民族太强大了,但是我真的不希望永远是3万5的专辑影响整个华语地区,希望350万的专辑影响华语地区,总的发展来讲还是内容,这是艺术的创作和资金的投入。所以我希望我们能够有好的收益,能够诞生中国内地的迪斯尼也好,好的影视公司也好。希望这一天尽快到来。
主持人:谢谢各位嘉宾精彩发言,刚才刘总发言可能过于悲观,我本人是无线娱乐非常忠实的热爱者。刚才这个行业中非常重要的角色就是VC,蒋总对商业模式还很模糊,我觉得不应该,爱立信公司在全球有很多商用网络,帮助运营商开展各种各样的,请她分享一下无线娱乐商机在哪里?
唐岱云:从互联网的音乐下载是免费的,到今天你做移动音乐向我们收钱,我们还是可以通过互联网免费下载再通过传输渠道到手机上,正因为这些因素以及一些盗版因素,市场的潜力是在的,但是并不是说市场机会一定很大。我们这个行业是能抓住这个机会但是要看怎么运作。爱立信可以分享是国外其他市场带来的经验,在爱立信移动音乐解决方案,我们在拉丁美洲、北美洲、美国包括欧洲、瑞典、挪威、澳大利亚、新加坡、马来西亚,今天早上在我演讲中举两个亚太区的,这里的解决方案运作非常成功,我们取得了很多成功的经验,当然也有很多失败的经验,我们希望把成功和失败的教训带来这里,至少我们重新做这个事情的时候可以少走很多弯路。我们在这里看到了,首先深度挖掘终端用户需要什么?音乐本身有一个非常好的特性,直到今天为止,音乐突然成为一个社区性的东西,你完全可以把消费者按照喜爱的歌曲自然而然形成一定的自然细分群。老鼠爱大米更多是小年轻男孩子们喜欢。实际上有一些内容是老少皆宜,有一些是自然分年龄段,以及明星效应,比如我是周杰伦的粉丝,我是田震的粉丝,自然而然这减少了很多市场推广的东西。从另外一个方面看到整个产业链形成之后,原先运营商做得不足的,原来更多以技术为导向做网络,反而我们唱片产业以发行和做市场为主的也是他们的专长,如果我们看到新形成的价值链把各方专长集合在一起,做擅长做的东西,我相信整个价值链成本最优化,而且做出精品业务也能最精,同时可以培育出更好的空间。
另外最终用户的价值,以及最终业务的定价,今天听到一个嘉宾提到最大免费下载的网站,现在它从事的产品也很好,并不是因为某些因素在那里我们做不成,而是怎么做,如何深度挖掘这个市场,提供有价值的给消费者,这样我们有一定的空间来立足。
蒋志祥:我认为这是我理解的模糊是站在VC角度的模糊,这模糊指的是内容为王,投CP,还是投一个SP,还是投SP+CP,比如老鼠爱大米已经挣钱了,但是是SP挣钱还是CP挣钱,我们还是模糊的状态。其实无线本身在国外的一些资本市场来讲,真正国外看好的是无线市场,互联网市场泡沫之后已经很清晰了,Web2.0开始,泡沫又开始。我们模糊的是互联网和无线娱乐如何整合的模糊。
主持人:谢谢各位嘉宾,我们再次感谢八位嘉宾精彩的发言!