专访:败诉后周鸿袆反"流氓"何去何从

    【IT168 高端访谈】12月20日，“雅虎诉奇虎不正当竞争案”一审落幕：原告雅虎中国胜诉，被告方奇虎公司违反《中华人民共和国反不正当竞争法》，除要在网站（360safe.com）刊登声明消除影响，奇虎还要向原告赔偿各种费用七万余元。对此， 雅虎公司表示“感到欣慰”，而作为事件的被告方，奇虎公司将何去何从？IT168软件频道记者电脑虎对奇虎公司董事长周鸿袆及瑞星、金山、信产部等相关部门负责人进行了采访。

    败诉是一个好消息

    “我觉得并不意外，应该是一个好消息。”作为奇虎的董事长，周鸿祎一直站在反流氓软件运动的刀口浪尖，虽然曾深陷口水仗，遭遇对手的恶意攻击，甚至社会的集体质疑，但经过五个月的时间考验，360安全卫士目前超千万的安装量已经证明了一切。

奇虎公司董事长周鸿袆

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    败诉了却是件好事？“因为第一次我们向法庭提供了较详细的证据，法庭也在判决书里说到雅虎助手有很多不当行为。”周鸿袆的说法没错，但最终需要“割地赔款”的却是自己。

    问题出在哪里？“现在的焦点，也是法律的一个缺失，就是没有一个法律来定义这种行为是不是流氓软件，或者说是不是叫恶意软件。最后法庭就只能判决说由于目前没有这种法律的支持，我们就不能判决其为流氓软件或者恶意软件，由于没有法律支持，‘恶意软件’也不能使用。而且也并不认可中国互联网协会的‘定义’，因为他也是一个民间协会。对于法律来讲，法庭只能依照法律相应的支持。”

软件名称	360安全卫士
软件大小	988KB
软件分类	安全相关（网络安全）
授权方式	共享版
应用平台	Windows 98/Me/2000/XP
官方主页	Qihoo.Com
高速下载地址

    “流氓软件”一词出自瑞星，由于非常形象描述了这种软件的行为，因此普遍被用户接受并流传开来，在360安全卫士的软件设计阶段，关于采用什么样的语言描述奇虎公司也曾发起过讨论。最终“恶意软件”一词被普遍接受，因为他依据软件的行为进行定义，在主观上并不会直接对软件制作、传播厂商造成名誉伤害。然而这次的奇虎败诉却也恰恰输在“恶意”二字之上。尤其是把雅虎助手列入黑色单，并提醒用户进行卸载，而雅虎中国负责人则明确表示，雅虎助手自去年9月15日诞生以来就是绿色软件，并而已经在北京市公证处公证。

    “法庭这么判，我们不能去怪法官。”对于被雅虎起诉这件事，周鸿袆觉得很委屈的是“我们给大家做出了一个反流氓软件的工具，却反而被他起诉，法律的缺失，造成了处于灰色地带流氓软件的猖獗”。

对上诉充满信心

    对于上诉，周鸿袆很坚定。

    电脑虎：那再上诉你认为胜算有多少？

    周鸿祎：我还是比较有信心的，我认为法律还是为促进社会稳定环境来发展到的，而不是会去抠一些字眼，法律上也不会判决说360软件因为删除了这些流氓软件就会怎么样，主要是说我们不该用这个名字（恶意软件）。

    电脑虎：如果最终法院判定你们败诉，并且要求经济赔偿，并且会有后续的一些软件作者也要求赔偿，那你们最终是否会由于经济原因放弃360安全卫士这个软件？

    周鸿祎：（很坚定）不可能！我们做这个软件也投入了很多人力财力，包括我们跟卡巴斯基合作半年免费。这样做就会得罪一些人，比如做流氓软件的，他们会对我们进行攻击，但是慢慢的他们发现这个方法并不凑效，而现在360安全卫士已经做了半年了，不断的在进步，因为本身不做恶，也受到网民的欢迎。这样他们就利用法律的一些空白点，用这种恶意诉讼来作为工具，我觉得这都是我们在做事的过程中会遇到很多挑战，我们也早有心里准备。但是只要是网民欢迎，我们会把这个反流氓软件工具一直做下去。要么不做，要么就做到底。

    电脑虎：是否担心本次败诉后奇虎会面临更多的类似诉讼？

    周鸿祎：这个没关系，我也想把这个过程当作一个案例，让大家能够讨论。

    电脑虎：怎样评价360这一年来所做的工作。

    周鸿祎：有三个事，第一就是360安全卫士敢为天下先，第一个站出来与流氓软件斗争。

    第二就是360安全卫士并不是自己在做反流氓软件，他是通过揭开这个流氓软件产业黑幕，让整个行业、社会和媒体开始都关注这个事件，这样也就掀起了一个反流氓软件的浪潮，很多组织或公司也以不同的方式加入到这个行列，包括中国反流氓软件联盟和互联网协会等，还有瑞星、金山等专业杀毒厂商。如果仅靠360一家反流氓软件，那力量上肯定非常单薄，所以，我觉得360安全卫士是带动了一个方向。

   我们也欢迎专业厂商的进来，因为第一，这也是他们的职责；第二他们也意识到未来网络安全不是过去这种匿名、恶意的病毒，可能背后有商业目的的，比如有木马呀，雷军称之为“小偷”、“强盗”、“土匪”；

    还有第三个是包括360安全卫士经历了半年在口水之中的成长，通过软件自身的功能和品质，不是说炒作概念，确实是为反流氓软件提供了一个很好的工具，通过这个软件能够让更多的人免受流氓软件之害。因为我一直反对只炒作概念，我对很多制定标准义不报什么乐观态度，因为这个要么是出不来，要么是出来后就是一个大家很妥协、很中庸的一个东西；另外一个方面，流氓软件每天还在毒害网民，但是不能说就要等到几年以后标准出来才能去对付流氓软件。所以，我觉得360安全卫士不仅是带动了一个行业这样的潮流，也确实在打击着流氓软件。流氓或者使用技术手段进行攻击，或者是造谣，以及这种恶意诉讼，这都是意料之中的。

    电脑虎：这一年来对360安全卫士投入的资金大概有多少？

    周鸿祎：应该在千万人民币左右吧。

    电脑虎：上次您说将会在技术上进行加强，那么现在有什么进展？

    周鸿祎：现在已经对技术人员进行了一些扩大，因为流氓软件也变得越来越难删除了。

瑞星卡卡3.0将成为对付流氓软件的新利器

软件名称	瑞星卡卡上网安全助手V 3.0
软件大小	1.36MB
软件分类	安全相关（网络安全）
授权方式	免费
应用平台	Windows 2000/XP/2003
官方主页	瑞星
高速下载地址

    对于一审结果，同样出品恶意软件清理工具的瑞星和金山有什么样的评论，电脑虎首先拨通了瑞星副总毛一丁的电话。毛总首先强调本次庭审结果并不会影响瑞星卡卡剿杀流氓软件的决心，目前的市场推广仍在进行。瑞星卡卡在2.0版时就宣称已经拥有千万级用户，对于目前的用户数量，毛总并没有透露，但可以想像这个数量不会太小。

金山毒霸向恶意软件全面开展

软件名称	金山毒霸系统清理专家
软件大小	1.65MB
软件分类	网络安全
授权方式	免费
应用平台	Windows 2000/XP/2003
软件作者	金山毒霸
高速下载地址

    “我们并没有说把谁列入黑名单，我们只是把选择权交给用户。”这句话在瑞星卡卡3.0的发布会上，毛一丁也多次提到。同样，在规避可能出现的法律风险，金山公司在设计金山毒霸系统清除专家时连“恶意软件”的词汇也没有出现，而是使用了“隐蔽软件”。与瑞星相同，金山相关负责人士也同样表达了坚持的决心，用户的选择权也被再次强调。

    “就个人而言，周鸿袆输了官司我也不太满意。”当电脑虎向卡巴斯基大中国区总经理张立申先生告之庭审结果时，张总首先表达了纯个人的观点，“因为和周先生也是合作的朋友嘛”。据张立申介绍，360安全卫士与卡巴斯基的合作的确收效甚好，360安全卫士的安装量突破了一千万，带来的卡巴斯基用户也达到了500万的量级，远远超出了预计。对于流氓软件的查杀，卡巴斯基并没有推出独立的专杀工具，但这并不是说卡巴斯基并不注重用户体验。张立申强调卡巴斯基专注于杀毒领域，通过高效的杀毒引擎对程序行为进行甄别，其实已经能够杜绝许多流氓软件的传播。

软件名称	卡巴斯基互联网安全套装
软件版本	V6.0
软件大小	12.35MB
软件分类	安全相关（病毒防治）
软件语言	简体中文
应用平台	Windows 2000/XP/2003
软件作者	Kaspersky Lab
高速下载地址

    “以后是否会推出针对中国市场的独立查杀流氓软件的程序？”面对电脑虎的这个问题，张立申表示否认。因为相关的法律风险他们不得不考虑，中国的互联网环境还比较复杂，相关法规并不明朗，相比而言把做好卡巴斯基杀毒软件在中国的市场显得更为重要。

    电脑虎：2007年对360安全卫士以及反流氓软件的运动您有什么预期？

    周鸿祎：我还是希望能跟很多查杀软件进行合作，希望从各个途径，无论是用户使用软件、下载过程中，都能进一步从技术方面来打击流氓软件。

    打击流氓的方向是没有错的，但是前途是光明的，道路是曲折的，在这个过程中，流氓软件利用法律方面的缺失，政策的滞后，再通过其他一些途径，他们还会继续生存下去。

    一些小的流氓软件很好解决，可怕的是那些具有实力的一些大的厂商，他们有财力，能够请到律师，甚至能够参与标准的制定，所以，以后可能还会有一些小的波折，但是，大的方向，流氓软件在中国互联网上应该是一个毒瘤吧。不能以后大家还会说做反流氓软件有风险，而做流氓软件没风险。但是在取证上还是非常困难。

    毫无疑问，2006年由于360安全卫士等软件和反流氓软件联盟等组织的阻击，流氓软件泛滥的局势没有想像中严重，但人们渴望的政府标准却并没有在年底出台，这不能说不是一种遗憾。为了了解目前信产部相关标准的制定进度，电脑虎采访了信产部集成电路促进中心（CSIP）刘龙庚主任，之前由CSIP制定的恶意软件标准及恶意软件防治草案已经出台并进行过多轮无讨论。据刘主任介绍，目前，该提案仍在研讨之中，由于还有大量其它的工作在进行，在时间上可能会比较延后，最终方案最快也要在春节以后才可能推出。

    回到奇虎的命运预测，由于一审已经把充分准备的证据进行了提交，二审不可能有什么新的证据出现，所以电脑虎对奇虎胜诉不抱太大希望。不过正如周鸿袆的乐观和坚持一样，即便是败诉也可以成为一个案例供大家研究，从这个层面来说，奇虎的败诉的确不算一件坏事。

    之于2007年，电脑虎相信恶意软件标准会最终出台，但恶意软件并不会被肃清干净，甚至可能会出现更多不同的形式。试想，写入法律条文的计算机犯罪依然无法完全杜绝，打打擦边球的恶意软件怎会罢休？不过有诸多查杀工具作为后盾，网民的自我保护意识不断提升，可以相信，恶意软件像年初那样泛滥的历史将不会再重新演。