谢文谈离职和讯：互联网很刺激 不会重复历史

图为和讯网前CEO谢文
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　　视频：谢文做客新浪谈离职和讯网前后

　　新浪科技讯 11月17日下午17时至18时，和讯网前CEO谢文将做客新浪总裁在线，就离职的原因，及下一步计划与设想，与广大网友进行在线聊天。这也是自16日晚离职消息公布后，谢文首次公开露面。以下为其聊天实录：

　　附嘉宾简介

　　谢文，文革中做过3年电工，中国人民大学本科毕业后，在中国社会科学院做研究2年。83年赴美读研究生，92年开始从事投资咨询工作。96年回国，是中公网的2位创始人之一，曾任中公网董事，常务副总，CEO并兼

　　精彩观点

　　- 我今天看网上有很多人，这么点事怎么这么多人关注？因为大家喜欢这个产业并不是喜欢哪个人，人不重要，大家都想在这个产业当中感觉一些动向，吸取一些经验教训，所以是这样一个意义

　　- 当你签定一个契约，承诺去做一件事的时候，一般的讲是你心中得有一定把握，但是当种种原因、当你判断有问题的时候，那最好不要辜负别人的期望，及时的调整自己

　　- 有人说我是比较情绪化，或者比较直言不讳，或者个性比较强。其实从另外一个方面讲，作为一个参与一个事业的，也算是老人了，他想这么一件事，应该是非常理性的。特别是互联网，因为互联网带有非常强的媒体性，传播又非常的快，这么全的受众又是比较有文化，比较年轻，所以我们这批人久而久之都有点自觉不自觉的在当演员，你别管我发火还是不发火，说话是调侃还是怒斥，是理性还是轻松，其实背后都是有个理性的思想在后面，剩下的东西有点类似表演，所以不要被表面现象所迷惑

　　- 当然最新的这种叫做社区化的，或者web2.0的这些东西肯定兴致很高。开始我就认定互联网走向社区化，是我能做的最好的一个方向，互动性越大我有越兴趣，广播性越强我有越兴趣

　　- 自我盘点，我应该是四六，六分领导能力，四分管理能力

　　- 那种猜测说你说真话，就跟投资方发生矛盾，本身假定前提是错的，投资人从来是欢迎听真话的，哪有投资人欢迎听假话的，这些我觉得都是瞎猜，大概没有真的开过董事会，或者跟股东处理关系，我觉得这些都是一种猜测

　　- 从选择上，我一般是不愿意跟别人竞争的，我总希望超前一点，烧冷灶，做前端。当然有一方面跟我性格有关系，我这个人是一个喜欢说话，但实际上是比较被动型的

　　- 作为互联网的老人，总是希望做一点创新性、开拓性的事，叫清高也罢，叫做好胜也罢，我不愿意重复别人的事情，你可以看到我的轨迹，我从来没有重复过

　　- 所谓遗憾当然说路没走完，由于种种原因。这个是很无奈的一种结果，但对我个人，对公司，对投资者未必不是下策中的上策

　　- 应该说坚持创新，坚持规范，坚持诚信，坚持用超负荷的劳动去换取超额的回报，这种理念，我觉得我到哪都会坚持

　　- 你再棒的判断，放在一个错误的或者叫不成熟的游戏规则下，你是输的

　　- 大家角色不同，一定有所谓共同利益一面，也有各自利益一面，一样，这也属于游戏规则，应该在游戏开始之前，有明确的，不可更改的，有保障的规矩

　　- 像你当年签约来做这个工作一样，适当的时候离去也是职业经理人的职责之一，你做了承诺，当你由于种种原因你判断无力达到一个目标的时候，不要因为个人的一点得失，面子，或者是其它的东西，赖在那儿，当断得断

　　主持人：各位网友大家下午好！欢迎大家进入新浪嘉宾聊天室.

　　在昨天一件事情非常受大家关注，和讯网CEO谢文给全体员工发了一份告别信，信中说他将于12月1号正式离职。消息发布之后引起业界极大的关注，大家猜测谢文为什么离职，同时也猜测他下一步的方向是什么。

　　我们今天也很高兴邀请到谢文，聊一聊这个决策过程，聊一聊下一步的打算。我们先请谢文跟大家打个招呼。

　　谢文：我答应来新浪，一个和新浪多年合作，各位愿意花时间听我说点闲话，问候大家。但是今天下午并不想谈和讯和离职的事，我们一开始约定就只谈风月不谈政治，所以我们以谈互联网的风月为主。

　　主持人：离职的消息是在昨天下午6点正式公布的，通过一封邮件，新浪也在第一时间发布了这封信。您在信中说，“我与和讯第二年合同9月30日到期，由于种种原因我认为不再是带领和讯快速有效前进的合适人选，与董事会协商我将辞去和讯所有职务，12月1日生效，从今天起我将不再担任公司日常工作，开始办理离职手续。”

　　第一个问题，您认为不是带领和讯前进的合适人选，为什么会有这样一个想法？

　　谢文：先纠正你一个细节，我并没有给谁发什么邮件，我跟员工的告别信是发在公司的内部邮件上，至于谁当博客当上瘾了，往外发那是别人的事，跟我没有关系。

　　具体的事情肯定不应该说，可以谈一谈我认为互联网界领军人物或者叫做负点责任的人，关于环境和人的关系。互联网现在应该说很朝气蓬勃，变换多端，总体来说还是年轻人的天下，即使现在上了所谓财富榜的功成名就的、真正的公众人物，都很年轻，应该说也都很有个性，像我这样的人也不过是IT圈里的有点人认识就是了。当你看这些公司成功与否的时候，其实今年出了多少大事，和这些大事比，我这点是不值一提。你会发现每个人做的事情和他本身某些素质有很多关系的。丁磊作为一个应该说是这一群人里最典型的网虫级的人物，从最早做社区，做邮件，后来做到游戏，你能够感觉到他喜欢这个东西，他能做这个东西，他有真实的内行判断。

　　比如像盛大陈天桥，应该说在我看来他不大懂互联网，但是他懂一个价值链或者产业链，这方面他有悟性，所以他在大家都还在黑暗中摸索的时候，自己做了一个网络游戏代理的很健全很有利的产业链、价值链，取得成功。比如像TOM王雷雷，王雷雷的互联网记录一般，但是在无线平台上很特别的感觉，他自己比较时尚，比较前卫，本身就是年轻人，所以在做那个东西。我听移动的人跟我说过，他对无线的理解，对Web平台理解，超过大多数这个行当的人，这个就是所谓爱好、能力和平台的吻合度。

　　新浪，别的人不去说他，比如像陈彤，他就有那个嗅觉，就有那个执着，他带领一个团队，把所谓网络作为一个媒体上基本的行业标准确立了，你现在设想一下这四个人换换位，错错位，让陈彤去做游戏，让陈天桥来做无线，让王雷雷去做新闻，应该都不大合适，或者说不管是自然淘汰，达尔文进化还是个人选择都会有不一样。所以从这个意义上说，我是最早做游戏，你现在让我重返网络游戏界，我自我都得有自知之明，我觉得有点老了，对于年轻人的爱好，包括很多让年轻人兴奋不已的东西，没有共鸣，没有共鸣你很难去迎合用户的需求。

　　当然再有一个很大的因素，是所谓硬条件，就像你们这个五星写字楼，给你一千万盖得起来吗？给你十个亿盖得起来吗？盖得起来，但是要求你30天盖完盖得起来吗？盖不起来，这也是一种。另外还有其它的像所谓智力结构，所谓诚信，反正作为企业文化的一些事情。

　　当然还有一个就是要考虑：竞争，当你面对的是什么对手的时候，你的综合能力、实力至少是要跟对手互有所长，大致相当，以弱胜强很好，但是不能从这个前提出发，一定要争取差不多，你打的攻坚战，总要三个兵打一个兵，你打防守总要一个兵防三个兵，如果是10：1的比例很困难了，所以这些都是所谓合适或者不合适的几个比较主要的观察点。

图为和讯网前CEO谢文

　　主持人：您刚才很直接的谈到，做一件事情可能要和自己喜欢某一个事情有关系，但是我们在您的信当中看到一句话，今后也会继续在互联网行业干，您对互联网仍很喜欢，是这样吗？

　　谢文：我不能叫超级网虫，但是我本人用互联网已经有二十年以上历史了，进入商业化的运用互联网也有十年历史了，所以应该说对互联网的魅力，互联网的潜力，互联网对社会生活的冲击力或者是信息化社会的这种感受很深，我们赶不上下一拨什么生物革命或者再下一拨像月球移民，都是下一辈的事了。在我们这个年龄，你如果对社会要做点贡献的话，这个是一个碰上了，碰上了的话，应该不管道路多么曲折，或者说是成功与否，应该在这个园地上耕耘。现在也是有太多的机会，太多的挑战，变得很刺激，大家都想想，我自己爱说好玩。其实这也不是夸张，的确你觉得，就像你们做新闻，你比搜狐抢先10分钟，哪个消息更准确，大家都有一种参与感，自身投入，自己选择，这都是自己选的，这不是政府分配的，不是衣食无着不得已做的，都是大家自身愿意做的，所以这个是这个行业和别的行业好多情况下不一样，有一批超级狂热分子。

　　我今天看网上有很多人，这么点事怎么这么多人关注？因为大家喜欢这个产业并不是喜欢哪个人，人不重要，大家都想在这个产业当中感觉一些动向，吸取一些经验教训，所以是这样一个意义。

　　主持人：您对互联网激情还在。不过昨天有个新浪网编辑跟您通电话的时候，您对他说激情不再了，这个指的是什么？

　　谢文：你们那篇报道中有个错别字，“再”应该是再见的“再”，不是“在”。激情分很多种，一种是大的，还有一种是具体的一个操作、一个环境、一件事，这是不一样。你们年轻人谈恋爱，谈了一次、两次、三次，七次、八次，那个大激情老有，但是每次换人的时候，一定是激情不再了，应该从这个意义上去说。

　　主持人：也就是说您对于互联网的整个的发展方向很感兴趣，但是想具体再去操作某一个细节的事情？

　　谢文：也不叫细节，还是一个综合判断。当你签定一个契约，承诺去做一件事的时候，一般的讲是你心中得有一定把握，但是当种种原因、当你判断有问题的时候，那最好不要辜负别人的期望，及时的调整自己。现在是市场经济，市场社会，应该说每个人根据自己能力大小，机会多少，自身的条件，选择最适合自己的发挥的平台，这应该是情理之中的。

　　主持人：您是什么时候有这样的感觉？感觉自己这个激情没有了？多长时间？

　　谢文：就算是昨天下午吧，这就属于犯规了，这个就太具体了，不谈了。

　　主持人：比如说做这个决定会不会很艰难？

　　谢文：应该是。有人说我是比较情绪化，或者比较直言不讳，或者个性比较强。其实从另外一个方面讲，作为一个参与一个事业的，也算是老人了，他想这么一件事，应该是非常理性的。特别是互联网，因为互联网带有非常强的媒体性，传播又非常的快，这么全的受众又是比较有文化，比较年轻，所以我们这批人久而久之都有点自觉不自觉的在当演员，你别管我发火还是不发火，说话是调侃还是怒斥，是理性还是轻松，其实背后都是有个理性的思想在后面，剩下的东西有点类似表演，所以不要被表面现象所迷惑。

　　我们也看到很多不同的CEO非常低调，其实下来话滔滔不绝。也有人非常喜欢曝光，但那都在按照自己判断的一个角度在扮演自己的角色。有的是为公司，有的是为事业，有的完全是为媒体。给媒体服务也是所谓的一个公众人物责任。

　　主持人：不知道算不算是违规。您觉得可能一个什么样的CEO来接任您的这个工作，他会非常合适？

　　谢文：不知道。

　　主持人：您说很多事业都是在玩的过程当中奠定的。实际上您在互联网从业经历已经很长了，认为还是玩心很重是吗？

　　谢文：当然。

　　主持人：经常会去玩一些什么东西？

　　谢文：当然，获取信息是一个基本的，虽然我获取信息是比较挑剔，只选择几个方向。我有个习惯或者叫做毛病，凡是直接间接跟我有关系的网站，一般都有事没事都要逛一逛，比如像联众，我要时不时玩一玩，比如像博客中国，这跟过去有一点点渊源。比如和讯，比如新浪，因为熟了都愿意看看大家都在玩什么。当然还有一些其它的，像行业动态，产业发展，新技术、新产品、新方式这一类东西都还是看，这些都是玩的一种。

　　当然最新的这种叫做社区化的，或者web2.0的这些东西肯定兴致很高。开始我就认定互联网走向社区化，是我能做的最好的一个方向，互动性越大我有越兴趣，广播性越强我有越兴趣。

图为和讯网前CEO谢文

　　主持人：您自己上QQ或者MSN聊吗？

　　谢文：我从几年前就断了IM，因为事情太多，干扰的事情太多，让你停不下来。我在待业当中偶尔写一写东西。记得当年在新浪还偶尔也发过一些东西，但是当我接了一个公司，做了一件事，作为职业经理人的时候，不该写东西了，因为写东西有的时候一个受角色限制，一个自觉不自觉会有点功利目的，再有认真写有时候会有利益冲突，比如说我大骂新浪，你们就不请我来了，将来新浪和和讯不就合作不了了吗？所以我的规矩是，当身份是待业中年的时候说点什么。但是当你变成了一个CEO，变成操作一件事的时候，就行业的内部的事可以发表意见，我也愿意配合媒体，如果媒体觉得这意见有用的话，但是我从不主动，我从来不主动的在媒体上去做什么事。

　　主持人：我们看到新浪上有一篇文章，是您在2001年的时候写的，当时应该是您在互联网实验室时写的一篇从业笔记。

　　谢文：之前，还没有去那之前。

　　主持人：文章叫《领导者与管理者的角色》，开篇就讲，其中开篇就总结说，一种是领导型人才，他们有过人的眼光，决断的魄力，冒险的精神，杀伐的勇气和独特的魅力。他们的弱点是不注重过程和细节，也缺少相应的专业能力。这种人比较适合做董事长，总裁或是发展策划一类的位子。另一种是管理型人才，他们的组织，沟通，实施，综合和专业能力都不同一般。他们的问题是缺乏感召力,也鲜有不落俗套的开拓能力和敢于孤注一掷的牺牲精神。这种人应当位于首席运营官或者其他什么O之列。现在回头看看这篇文章，您仍然坚持这两个分析吗？

　　谢文：应该说没有截然分开的所谓那种创业者，战略家，冒险家，开创型的。其实这是一个比例关系，也许一个人有五十五十的，五十领导的素质，五十管理的素质，有的人是10%管理素质，90%领导素质，有的人可能正好相反，所以不是截然的，因为每一个所谓领导者，也可能是一步一步走上来的，这是一个过程。

　　但是为了说明问题，或者说是其实你看到如果放一个比较长远的时间，或者空间中去看的时候，领导型人才和管理型人才是非常不一样的。比如说MBA训练是训练的管理能力，他们也教领导能力，但领导能力很多，心理学有很多研究，社会学有很多研究，不是天生的，也是在你幼年时期基本定型了的。所以应该是一个混合状，但是你要推到两头的话还是两类不同的人，没有领导能力的公司或者领导能力新形势变成使得丧失了的话也是一种悲哀，大家守成有余，前进不足，全是领导型人才，只有运营能力那个公司也是够呛。

　　主持人：您认为在管理型的人才当中有一个判断是缺乏感召力，没有不落俗套的开拓能力和牺牲精神。但是在您过往从业经历当中更多承担CEO角色，您认为您自己也缺乏这些东西吗？

　　谢文：你这个问题是说我什么时候说过我没有感召力吗？

　　主持人：您对管理人才有这样判断，您认为这些能力也缺乏吗？

　　谢文：非要具体到我，我弄得很难。我要说好这叫老王卖瓜，自我贬低，从来没有这个习惯。所以应该说自我盘点，我应该是四六吧，六分领导能力，四分管理能力。

　　主持人：外界对于您，有两种不同的看法，一种不乏溢美之词，认为您很直爽，直脾气，在很多事情当中讲真话，很难得，所以推测您跟投资方关系不好。另外也有批评意见，认为您离职可能跟和讯转型不畅，没能上市有关系，我不知道他们分析对不对？您更认同哪一个？

　　谢文：我没有看这些东西，你们发了以后铺天盖地的看不过来。应该说大家怎么看，是大家根据自己的视角发表自己言论，很难评价。但是总而言之，感觉是没有一个是接近事实的，因为的确感觉事实不是我在刻意隐瞒，职业操守问题使我没有必要去讲，一个公司事拿到满世界说干什么。应该说是瞎子摸象，每个观点有真实一面，说的不全面，也许每个说的很准确，但不是主要的，我也不好说这些事情。总的来说综合判断。

　　主持人：您的从业经历，从创办中公网、宽带网、到互联网实验室，再到和讯网，一路下来。很多人繁荣看法认为，职业经理人工作就是在进行“与狼共舞”，玩最危险的游戏这么一个关系，您也认为是这样吗？

　　谢文：也不应该这样说，应该说和讯是我第一个做职业经理人角色，无论是中公网还是后来的互联网实验室，我都是相当于股份小股东，也是创业者。和讯是一个没有历史渊源，真的是朋友来找你，你想来想去觉得能做就做了，这有一个角色转换问题。

　　但是那种猜测说你说真话，就跟投资方发生矛盾，本身假定前提是错的，投资人从来是欢迎听真话的，哪有投资人欢迎听假话的，这些我觉得都是瞎猜，大概没有真的开过董事会，或者跟股东处理关系，我觉得这些都是一种猜测，应该说我是这个年纪，是学哲学出身的，大家都说我还有点学生气，应该说整个的动作全是深思熟虑，全是理性，没有什么一时兴起，不管不顾，太可笑，不可能的。至于故意表现成什么样，那是另一回事。

图为和讯网前CEO谢文

　　主持人：刚才提到四个阶段当中。您自己在工作中，是不是和您自己的性格有非常强烈的一些影响？

　　谢文：我不太懂，讲真话跟性格什么关系，谁性格上就是习惯讲假话？尤其是互联网，我觉得一个好处，大家因为都是虚拟的，都是匿名，讲真话的人还是占多数，当然，真话不等于对话，但是大家都在讲真话。

　　真假，半真半假其实不重要，重要的是对错，或者是利益分配，那个是真正算数的东西，说不说真话，这肯定跟比如说我在美国生活过十几年，美国人就喜欢直来直去，中国人比较含蓄，外交一点。也比如说花了这么多宝贵时间，新浪做这么多准备，很多听众读者想跟你交流，你老跟人家客套，绕圈子，那对别人不尊重，所以我还是喜欢在不损害公司利益，不影响商业机密的。当然也不要走过，人身攻击，枉下结论这样不应该，除此以外还是真话越多越好，最自然，多舒服。

　　主持人：大家更多评价您是一个互联网老兵，我们也听到这样一个评价，从您刚才这四个履历当中看得到，很多想法其实比较超前，比如当时做游戏的时候，后来的盛大还没有影子，这是第一个。当年做宽带，现在大家都知道宽带是未来潮流；和讯转向Web2.0的时候，现在这个概念已经是目前互联网最火的一个概念，可能大家也会问，为什么有这么多好的概念？您不坚持一个下来做一个漂亮的公司？

　　谢文：每个人对互联网的本质、商业前景、发展趋势有各自判断，应该说我愿意多想，或者多看，所以基本上没有大失误在判断上。

　　再一个从选择上，我一般是不愿意跟别人竞争的，我总希望超前一点，烧冷灶，做前端。当然有一方面跟我性格有关系，我这个人是一个喜欢说话，但实际上是比较被动型的。我不会去主动找什么人谈，给我什么钱，或者主动找谁说让我当一个什么。都是别人找我，我很愿意在这个产业工作，但是我不太善于、或者不喜欢自我推销，这就变成一个矛盾。因为你做的东西是在你想做的时候一般人看不明白的，不是当红的，我一般现在回头看，规律一般能提前两年，所以你要把这个事情做成至少需要三年，需要相当的条件，一旦成的话，应当是比较大的成功，但是有另外一方面，你需要非常的主动，需要擅于交际，擅于营销，我这个人有点中国旧的士大夫酸气，不太会跟人家吹牛，不太会自我推销，给我一千万、两千万，虽然从我历史上，比如说早年做的，给投资者回报都是相当不错，但是它是在国内市场，没有纳斯达克那么厉害，当时海虹从两多块钱成长四十倍，你们谁做成四十倍成长？

　　我在这方面是比较随遇而安的，这个可能是刚才你说的那种现象的一种背后，就是说我做的那个东西，应该有比较丰富的资源和比较好的治理结构和比较长的耐心。比如三年，三年作为一个周期。但要想这样的话需要大量的说服工作，沟通工作，让投资者、合作者信这个道理。但是人不同想，我遇到很多人，说我投你钱，一年把本钱拿回来，明年上市赚几十倍，我不能答应这样事，能不能做？能做。但是我不喜欢，也不是我能力最强的方面，我能力比较强的方面，两类，第一个是创新，别人都不看好的事你开始做，第一九是比较善于把一个一般化的，比如一个平平的公司带起来，但是不是很擅于，我也很羡慕听说街头很多传奇故事，两张PTT弄完五百万美金，吃顿饭拿多少钱，认识无数的VC，其实我认识很多，但是我从不主动，这是我一个大的弱点。

　　主持人：您刚才谈到海虹，四十倍成长在目前很多上市公司当中都没有过的业绩，那个是历史，我不知道谢老师能不能方便谈一谈，那次离职，你现在回过头来看是什么原因？

　　谢文：那个不是因为我开了第一枪故事就讲开了，是真的也没有太讲对。我觉得应该还是理念的差异。我是在做企业，也许有的人喜欢把它作为一个题材，有的人是交易家，有的是企业家，企业家一般讲究说公司的内在的价值的逐渐的提升，这是一种路子。还有一种通过交易，资金的倒来倒去，可能这个是最根本的。当然中国的市场经济，也就是发展这么几个年头，很多与之配套的健康的市场经济文化理念，道德体系、操守、程序都不完善，我对发财这些东西很没有感觉的，但我的确希望老在梦想的在一个比较规范，比较讲诚信，比较公平的环境下有快速但是不是那种一夜暴富，不是拿那种梦激励别人，那样环境下做实实在在事，野心不够大。所以也许这样那样的人就认为你不行。或者是你无意中、有意中和别人的理念有冲突。

　　主持人：我不知道您下一步会想去做什么？您的信中也讲得很直接，会继续在互联网，看好哪些地方？还是web2.0吗？

　　谢文：我不是想清楚才离开的，我是先离开再想。大的方向你不能说没想，因为整天在业内，整天大家谈论这个事情，大的互联网现在几个基本判断，互联网这个市场，中国是一亿网民，三亿五的手机，这么大一个市场，只要找对了大概的路子，只要有一个基本可用的资源，有一个比较完整的治理结构，有一个过得去的团队，有一批有事业心的员工，我觉得随便做什么都能成，因为现在市场太大了。我记得99年那个时候，一说中国网民两百多万，六百万，六百万你很振奋了，现在大概应该有一亿二了，加上无线平台和有线平台的沟通，加上其它媒体和互联网互相传播，受众起码是两亿以上，两亿以上你只做1%，有两百万人成为你的用户，每人一年挣他十万块钱就两千万，所以这个生意现在不难做。

　　当然你说作为互联网的老人，总是希望做一点创新性、开拓性的事，叫清高也罢，叫做好胜也罢，我不愿意重复别人的事情，你可以看到我的轨迹，我从来没有重复过。一个是做公司90%都是一样的，只有10%，卖汽水和卖汽车本质上没区别，90%是一样的，但是你一定要现在说我想好做什么，不好说。

　　但是我大概还是随着互联网成长，现在有人把它叫web2.0，我更愿意叫做个人化、互动化、社区化、服务化这个方向，这个地方现在刚刚破题，大致做出个眉目，出比较象样的公司，比如像新浪这样一种商业模式大家已经看蛮成熟了，我觉得至少三年才有机会出现一个初步成型的，比较新的互动社区，所以才开始。另外一个是多媒体方向，网络、广播、有线、无线、电视，多平台之间的这种多平台服务，这肯定是一个大方向。其实搜索已经重新被定义了，已经不是传统的哪一个词，因为虚拟世界上一切行为，一切活动都被数字化了，都变成信号了，像那种模糊识别，行为判定，那种更广阔的，很多网络游戏一些东西都可以被用于真实的互联网服务当中，那也是一个大方向，所以有很多选择，看机会吧。

图为和讯网前CEO谢文

　　主持人：聊天过程当中已经有很多网友提出了大量的问题。

　　网友：您说希望大家在过去两年管理经营当中吸取有益的经验教训早日成熟，过去两年您觉得您自己在管理上面留下最宝贵的财富是什么？第二个，您最大遗憾是什么？这个应该不算违规吧。

　　谢文：应该说把一个有历史已经基本定型，但经营上没有突破的公司，带到了一个比较高的，过得去，跟新浪比肯定不算什么，一个比较正常的状态，并且同时利用有限的资源，尝试着做一些创新和转型，应该说这是一个，至少对我来说，我认为这是属于高难度动作这一类的。

　　另外和一个团队，和一批员工能够在理念层次上，大致的，不是所有人的，主流上面达成某种共识，用我们业内比较熟悉的互联网精神，互联网文化来做事，应该也是还可以。

　　所谓遗憾当然说路没走完，由于种种原因。这个是很无奈的一种结果，但对我个人，对公司，对投资者未必不是下策中的上策。

　　网友：您认为接下来的管理层，最应该汲取的是您在这个管理当中哪一个问题？或者经验教训。

　　谢文：这应该问他们吧，应该说坚持创新，坚持规范，坚持诚信，坚持用超负荷的劳动去换取超额的回报，这种理念，我觉得我到哪都会坚持，当然你用这个标准，什么公司是好公司，一定是有这种理念的公司，应该是这个意思。

　　主持人：咱们中间聊天过程当中，也聊到您对领导型人才和管理型人才的看法。

　　网友：您觉得领导能力和管理能力具体有哪些区别？

　　谢文：领导能力大概最重要的我觉得三点比较重要，第一你自己要有所谓眼光，你能够看得比别人远，你能看得比别人准，能够看到一个可能会胜利的方向。

　　第二个能力是你看到没有用，你看到你要能够让别人听懂，接受，这是沟通能力，你能够或者你们行话叫宣传、灌输能力，能够把自己的想法灌输给董事会、管理层、团队、员工，你叫它感召力或者叫做沟通能力也是这个意思。当然第三个是决策能力，不是有了大的想法，大的理念有做，比如说签定一个合同，不是小事，角色、开发，那不是决策，那叫日常运作，决策实际上暗含着所谓执行力，决策执行力，这三个能力是比较重要的。这三个也是一般的管理者不应该要求的，第一他没有这个位置去表现这个能力，第二这种能力应该说不是很容易获得，很多东西学是学不会的，它是一种综合的反应，十个有管理能力的人未必出的了一个有领导能力的人。

　　网友：一个公司管理层怎么样和他的投资人很和睦、融洽处好关系？方向一致？

　　谢文：过去早年风波的时候我说过一些话，当然说的比较含蓄，比较模糊。一个是大家得有一个约定，或者叫做一个大家共同遵守的游戏规则，我记得上次阿里巴巴那个事的时候我在你这谈的，你看现在不说哪个多成功，因为股价随时在变。但是那得出手的，拿得上台面，有核心竞争力，比较稳定的前景互联网公司，无一例外都是接受市场经济最前端的游戏规则，这个游戏规则无论 投资方、大股东、小股东、经营层乃至员工，心里满意也罢，不满意也罢，大家都接受、遵循，游戏规则后面诚信原则，包括由于你违反诚信所潜在的法律风险这一套我觉得是现在成功互联网一个基本基石。有没有动手早，有，我记得当年我们刚回国的时候还没有新浪，那时候有叫中网，有人民日报网，我当时做的中公网也是算很早的，为什么没有成功？最根本上还是这点上。现在很多成功人物的传奇一般都要讲个人如何决断、多棒。其实这个是第二位的，你再棒的判断，放在一个错误的或者叫不成熟的游戏规则下，你是输的。现在网络游戏不是可以拿钱买杀伤性武器？人家那辛辛苦苦我拿着大刀跟你坦克打，不可能赢，所以这个是最重要的，在这个基础上，其它一些常规的管理因素、沟通因素，奖励制度，培训，让员工感到有前途，有事业发展的方向，这些都是应该的。

图为和讯网前CEO谢文

　　网友：有些问题会类似。在您第一次从中公网离职，到海虹，到这次离职，很多人会认为，一个职业经理人变动，可能也会有投资人与职业经理人之间信任以及激励这么一层关系在里面，这个问题怎么样解决最好？

　　谢文：大家角色不同，一定有所谓共同利益一面，也有各自利益一面，一样，这也属于游戏规则，应该在游戏开始之前，有明确的，不可更改的，有保障的规矩。这也是我们说互联网公司成功的重大的因素之一。发给你期权的时候说好了，几年分几年兑现，那个时候是按照股市上的价格，谁也操纵不了。当你签了约的时候已经定了，你的预期、回报你应该做什么，基本上被框住了，你可以离开，可以放弃，但你这个时候说我不好好干，我还想多要不可以，游戏规则已经定死了。所以这些东西形式很容易学，把它变成一个公司运营的最基本的，最基础的规则，应该说是个非常辛苦的长期的过程。上市公司其实现在也未必有人不想买这个，买那个，但是因为它受纳斯达克那个规则影响，规定死了。那时候是法律在做，所以不会在这上面大家动什么太多脑筋，所以这个公司你会发现，比较战斗力，角色认同比较清楚，没有那么多活思想，活思想大了，离开就是了，不但是你不可以去改规则，特别是现在有很多新创业公司，在这方面大家还在感受不深，摸索、学习甚至犹豫的阶段，这个是很伤人的，很容易把一个本来不错的局给搞坏的。

　　主持人：时间的关系。我们来问最后一个问题，在您给员工这封信当中说，您认为自己不是适合的人选。一个CEO他在什么样情况下，能够清楚的知道自己是否是一个公司的合适领导？

　　谢文：这也是，像你当年签约来做这个工作一样，适当的时候离去也是职业经理人的职责之一，你做了承诺，当你由于种种原因你判断无力达到一个目标的时候，不要因为个人的一点得失，面子，或者是其它的东西，赖在那儿，当断得断。就不要剪不断理还乱，勉勉强勉，也伤害投资人的利益，也伤害公司的利益，对自己也没什么好处，如果大家习惯了，其实美国CEO换一次是很常见的，中国的互联网公司创业者跟投资者分不开，所以你会看到十年八年的CEO这个公司老不换人的，这是初期的幼稚表现，随着公司越来越成熟，比如新浪，CEO换了几任了，新浪还是新浪，应该是所有权和管理权适当分离，每个人能力就那么多，当你把你的东西变成业绩的时候，该给别人创造点机会。另外有些问题，也许随着格局的变动它就自然消失了，对公司未必不是一个福音。

　　主持人：我们谢谢谢文先生在今天这个非常敏感的时刻，能够作客新浪网，能够和网友们一起来聊这些问题。确实非常难得。不过也限于时间的关系，很多的问题， 现在还不能够如大家所想象那样敞开来谈，但我想，或许会在今后某一个时刻再来回顾一下。

　　谢文：没有必要追究细节或者我个人起伏，没有必要，跟大家没有什么关系。我愿意来的意思，也许大家愿意听听过来人一个感觉，对互联网产业一个发展，包括自己事业发展，能够有点参考的作用，就达到目的了。那些花边新闻，那些议论，其实我不看的话它基本价值就没有了，至于互相怎么看，或者说你去影响了，让资本界怎么看，懂的人不会受影响，不懂的人看了也瞎看，所以我不太在乎这些事。

　　主持人：接下来我们还会关注谢文老师将要去做什么，他要做的可能会是下一个互联网几年之内的一个新的发展方向。在这再次谢谢谢文老师，谢谢各位网友，谢谢大家。

　　谢文：谢谢！