吕伟钢：雅虎在中国将有两个战略性调整

著名互联网分析师吕伟钢作客新浪谈阿里巴巴并购雅虎中国事件
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　　8月11日16时-17时，就阿里巴巴收购雅虎中国话题，著名互联网分析师吕伟钢作客新浪聊天，与广大网友进行了交流。

　　嘉宾简介：

　　吕伟钢系新南威尔士大学与悉尼大学联合办学的澳大利亚管理研究生院(AGSM)的工商

管理硕士，国内互联网权威分析师，2005年被聘为中国互联网络信息中心特聘高级顾问。

　　精彩观点简介：

　　·阿里巴巴和雅虎走到一起应该是更有可能是雅虎日本的模式，雅虎日本是雅虎在海外唯一没有主导权的分公司。

　　·雅虎在中国可能有两个战略性的调整，一是不再寻求主导权；二是它可能不再把门户作为第一追求，而把电子商务的重要性提上来了。

　　·电子商务离不开搜索，阿里巴巴自己也特别重视搜索，所以说雅虎和阿里巴巴有互补性。

　　·合并后的阿里巴巴和雅虎中国业务上显得大而全，但这有不好吗？只要在业务上能够分得清楚轻重缓急就行。

　　·未来他们的重头是电子商务的搜索，对雅虎中国的整合，第二要把3721留住，第三是门户网站这块按兵不动。

　　·阿里巴巴还没有上市，如果合同条款里雅虎并没有选择权可以增持阿里巴巴的股份，就表明阿里巴巴自己可以上市。

    以下是实录全文：

　　主持人：各位网友大家好，今天下午2点钟阿里巴巴宣布收购雅虎中国全部资产，并获得雅虎10亿美元投资，就此事我们现在邀请到了著名的互联网分析师吕伟钢先生作客新浪，来一起聊此事，先请吕伟钢先生给网友问个好。

　　吕伟钢：各位新浪的网友大家好。

　　主持人：今天下午整个中国互联网业都在关注这个事，从金额上来说这应该是中国互联网史上的最大的一次交易，您能不能谈谈从中国互联网的行业角度来说，此事的意义是什么？

　　吕伟钢：我看这件事情让大家特别关注的有这么几点：第一，交易金额。我从新闻稿里看已经超过10亿美元，我理解没错的话是10亿美元的现金加雅虎中国的全部资产。第二，牵扯到雅虎中国未来在中国的发展方向。雅虎在中国从99年进入中国到现在已经六年了，这六年在中国的一些战略性的思路现在可能面临一些重大变化。第三，阿里巴巴是比较神秘的一个中国互联网公司，因为它还没上市，所以经常不在媒体关注的焦点之内，这次做了一个惊人的举动，就是主持人说的，有史以来中国互联网当中出现的一个最大交易行为，创造了这么一个记录。我感觉中国互联网进入2005年以来，一个又一个重大事件发生，让我们一次又一次地感到意外，这表明中国互联网已经进入一个新的发展阶段。

　　主持人：此次交易根据下午的新闻发布会的宣布，阿里巴巴实际上是获得了雅虎中国管理权和经营权，看样子美国总部也不会直接插手阿里巴巴中国的经营，也就是说阿里巴巴通过置换35%的股权给雅虎，获得了雅虎中国，您感觉的话，雅虎总部为什么会把雅虎中国的经营权给阿里巴巴？阿里巴巴是不是有这个能力呢？

　　吕伟钢：我第一次听说这件事是记者给我打电话的时候听说的，说阿里巴巴和雅虎之间有一个牵手的合作，当时还没有特别多的信息透露的时候，我当时就想，雅虎和阿里巴巴的联手会是一种什么模式出现，我当时想到两种模式，一种模式是Ebay收购兼并上海易趣的模式，也就是Ebay首先吃下易趣三分之一的股份，拿下三分之一股份以后在双方的合作协议当中做规定，就是说Ebay可以在未来的几年时间里继续收购易趣的全部股份。过了一两年的时间，Ebay就整个把易趣买下了，现在是完整的一个子公司。

　　第二种模式，雅虎日本的模式，雅虎在全球范围内一直是主导性的在全球各地的发展，唯一有一个例外是雅虎日本，雅虎日本是雅虎和日本的软银集团合资的一家公司，在这家合资企业里头，雅虎只占了34%的股份，软银占了66%的股份，软营在其他地方还有一些合作企业，有雅虎欧洲、包括雅虎法国、雅虎英国等这些，软银大概都占了三分之一的股份，但雅虎一直都还是主导的。雅虎韩国软银也占了三分之一的股份，主导权还在雅虎手里，唯一没有主导权的就是日本。从雅虎在中国发展六年的经营情况，它的经营史，还有阿里巴巴的发展史，从双方的具体情况考虑，我当时作出判断，应该更有可能是雅虎日本的模式。

　　为什么这么想呢？主要是雅虎在中国已经六年了，这六年虽然跟着中国互联网的发展在成长，包括2003年通过兼并3721，在中国互联网领域也做了各种各样的尝试。但从雅虎对中国市场的雄心来衡量的话，雅虎中国的六年应该说是离他的期望还差相当大的距离。我们看到，不仅仅是雅虎，最早的时候有新闻集团，新闻集团97年就进入中国互联网，在互联网有一个合资企业，然后在2000年网易上市的时候还拿了10%的股份，这是新闻集团在互联网领域做的尝试。然后是美国在线，在99年中华网上市的时候，想通过中华网进入中国内地互联网市场，后来美国在线还和中国的联想尝试过建立一个合作企业进入中国互联网的门户领域。这些都是不成功的例子，从这几个例子来看，外资企业进入中国，尤其进入互联网，具有意识形态的这么一个领域里，外资企业各种各样的尝试都不是很成功，雅虎也不例外。

　　所以，我想雅虎和阿里巴巴的联手就代表着雅虎已经有两个战略性的调整，对中国市场而言。第一个战略调整是它可能已经不再寻求一个主导权。也就是在中国本土的互联网格局当中寻找一个最能让它获得自己想要获得的利益的合作伙伴，用联手的方式来实现它想要达到的目标，而不是自己主导。第二个战略调整，它避开了自己可能比较弱的一个方面，就是说在中国比较处于劣势的方面。它可能不再把门户作为第一追求，把电子商务的重要性提上来了。从雅虎和阿里巴巴今天发布会现场传达出来的信息来看，雅虎和阿里巴巴联手以后，门户显然不是作为第一重要的发展思路，它的第一重要的发展思路是搜索，第二是电子商务。他把电子商务和搜索整合到一起，就是中国电子商务的搜索，可能重点就是这样的一个发展思路。

                           著名互联网分析师吕伟钢

　　主持人：从阿里巴巴收购雅虎中国的现场背景板上可以看出来，叫做10亿美元投资互联网搜索，也就是说这些给人感觉雅虎总部投资阿里巴巴就是要光做互联网搜索。

　　吕伟钢：搜索是他的第一目标任务，但是我相信单纯地发展搜索应该还不是雅虎中国和阿里巴巴牵手的唯一目标，如果雅虎看中的是搜索，或者阿里巴巴看中的是搜索，我想不一定是他们两家走到一起，而可能是都找了别的公司。关键是雅虎看中阿里巴巴的是什么，阿里巴巴看中雅虎的是什么，因为阿里巴巴一直还没有上市，阿里巴巴所具备的资源，它的赢利模式和商务模式可能我们很多人都有疑问。在我看来，别的都不用说，我们单单看阿里巴巴所掌握的，据说有700万家中小企业已经成了阿里巴巴的用户，中国也就是一千两三百万家中小企业，他已经有一大半的中小企业成了阿里巴巴的用户。这就像是当年门户网站培育我们中国互联网，然后让中国互联网网民为门户网站聚集人气，然后门户网站有了人气效应以后想干什么就能干什么一样。

　　阿里巴巴的用户不是个人，主要是中小企业，相当于现在阿里巴巴占住这个山头，这几百万的中小企业未来能够做的事情我想是可以有无限多样的可能性，这正是阿里巴巴的魅力所在。

　　主持人：从现在宣布的交易来看，说实话，很多东西不透明，从已有的宣布来看，雅虎总部完全把经营权给相让了，完全让阿里巴巴来做，是不是让雅虎来做中国的业务已经做不了了，所以必须通过阿里巴巴来做。最后他持有阿里巴巴35%的股份来获得收益？

　　吕伟钢：雅虎实际上在中国六年没有取得好的成功，确实有一个很大的原因，在国内一直是个问题。早年他聘任的第一任总经理，在雅虎进入中国一年的时间就辞职了，在很长一段时间里，雅虎中国是没有总经理的，在中国是北亚区总裁遥控的方式。到2003年雅虎收购了3721，然后聘了周鸿一做中国区总裁，但他总的说来可能是一个创业型的人，可能不一定是一个能够适合在跨国公司做职业经理人的人。所以，造成雅虎公司和3721公司之间可能会有一些个性和文化上的冲突。

　　总的说来，雅虎在中国一直没找到一个理想的、适合带领雅虎中国走向成功的人。雅虎需要什么样的人呢？雅虎其实已经意识到了，他需要一个对中国互联网非常了解，对中国人的文化、中国人的消费倾向与态度，中国企业做生意的一些原则和诀窍都能够明白的本地人。我们看看马云是不是这样的，我记得马云说过这么一段话，说起来挺形象的，他说：其实外国人看中国有这么四个阶段：第一，看不到。他看中国的市场看不到谁是他的竞争对手。第二，看不起。比如现在有一家公司做某种业务，他觉得只有这么几个人，只是土枪土炮，看不起。第三，看不懂。土枪土炮做成事了，他还没看明白。第四是来不及了。等到土枪土炮都已经做成功了，他想再进入中国市场的时候已经来不及了，这个市场已经被我们本土的人占领了，这样挤进来可能就来不及了。

　　我看一些报道，我感觉马云第一对普通老百姓也就是互联网的草根性，第二是对我们的中小企业，马云有非常好的、非常深层次的了解。正是马云对中国的老百姓，尤其是对中小企业的了解，所以他的阿里巴巴知道要做什么，什么能做，什么不能做，他非常明白。现在我们看B2B交易平台这样的公司，现在我们能看到的是阿里巴巴，后来进入的有慧聪，还有买卖网，阿里巴巴还有一个竞争对手，叫环球资源。但事实上这是我们现在看到的情况，再往前看，再几年以前阿里巴巴还有好几家B2B的竞争对手，他们销声匿迹了，就是事实上犯了一些生意上的大忌，比如有一个美商网，当年有美国特别著名的风险投资公司，包括美国花旗银行都出资了，出资了四千万美元，带着美国的采购团队到中国来，寻找中国的供应商，到他的平台上做所谓的B2B出口贸易，最后他没多久就失败了，失败的原因马云最清楚了，在马云看来，买卖双方做贸易是一个非常私有的地盘，你是不能随意侵入的，应该由买卖双方亲自去谈，如果你插手这件事情就犯了大忌。美商网是用代理的方式做的，也就是买方在我手里，卖方我来寻找，你出的价格我接受，然后我要加成，我要加收代理，然后再让你和买方见面，等于他中间插手了具体的业务过程了，后来美商网也就一年多的时间里很快就不行了。

　　阿里巴巴根本不插手买卖双方的具体业务过程，他像甩手掌柜一样的去做，只做促成双方交易，或者让交易更便利、更安全的事情，他做的只是这样的事情。为了促成交易他给双方提供商情，为了让双方能够更安全、更方便地执行下去，他提供诚信通，提供了支付宝，别的他不干预，买方、卖方做什么我不过问，这种做法事实上第一保持了客观中立；第二，买卖双方要自己承担风险，我不替你们承担。

                        著名互联网分析师吕伟钢

　　主持人：吕伟钢先生对互联网确实是相当精通，对阿里巴巴公司的话应该说也是非常了解的。

　　吕伟钢：实际阿里巴巴跟门户网站的运作方式差不多，唯一不同的是他面对的是中小企业。通过会员制的办法，通过诚信通、通过支付宝，我只做这些东西，说阿里巴巴是B2B，还不如说阿里巴巴是一个中小企业门户。

　　主持人：我个人觉得马云能力还是很强。根据我们新浪科技的调查，现在有56.86%的网友认为两个公司有互补性，而29.37%的人认为没有。公司合并之后业务方面的互补性您能不能谈一下？

　　吕伟钢：谈到互补性其实大家可能还不知道的是，还有一个跟雅虎一起竞争的买家，那就是阿里巴巴。周鸿一其实应该感谢阿里巴巴，是阿里巴巴把价格抬到了1.2亿美元的价格，要不然雅虎还不会出这么高的价格。更早以前周鸿一做3721，他也想到了，阿里巴巴那时候据称有70万、100万的企业用户，在2001年的时候。周鸿一首先想到了阿里巴巴的平台有100万的中小企业会员，那是3721最好的用户群，他的网络实名要推广，中小企业是首选对象，那时候周鸿一还不认识马云，说起来还是我介绍他和马云认识的。

　　我记得马云到北京来的时候，在北京做完演讲，然后就和周鸿一在三里屯的一家酒吧见面，两人谈了二十多分钟，然后约定周鸿一过一段时间去杭州，把双方的技术队伍带上，跟阿里巴巴再详细谈双方合作的事情，但那时候只是谈合作，就是说周宏一想到的是让阿里巴巴做他的网络实名的分销商，紧接着就是开了一个第二届的西湖论剑大会，周鸿一也想到，该是在互联网领域露一下脸的机会了。两个月左右的时间他就去了杭州，也顺便参加了西湖论剑会议，周鸿一和马云就这样开始合作了。之所以要说到他们两个人，提到当年3721是怎么合作的问题，这已经说明了一点，实际上雅虎后来兼并的3721和阿里巴巴业务之间是有一个相当好的互补性的，现在可能给雅虎带来最大收入的是3721。2003年底的时候，把3721卖给雅虎了，那时候的3721可是比当时的百度来钱多了，3721虽然是一个网络实名，但实际上也一样是搜索技术。

　　他们在新闻发布会上强调的一点就是电子商务的搜索，电子商务离不开搜索。阿里巴巴自己也特别重视搜索，我记得几年以前他聘任的CTO吴炯，他本身就是做搜索技术出身的，现在阿里巴巴的搜索只局限于自己网站的搜索，能不能把这种搜索技术扩展出来，或者是未来整个互联网的搜索呢？涉及到中小企业要做B2B贸易的搜索，涉及到C2C等贸易的时候，涉及到企业名录、企业网站指引这些，我想这个搜索完全可以扩充开来，从阿里巴巴的网站上，跳开阿里巴巴做整个互联网的搜索，这可能是他们的一个主要目标。有人说雅虎的时代过去了，现在是Googel时代，但我们不要忘了，雅虎收购了欧洲Overture公司以后，雅虎就是全球第二大搜索引擎，雅虎曾经还和Googel打过官司，还让Googel赔了钱，就因为专利的问题。所以说雅虎在搜索技术上是全球第二大品牌，这和阿里巴巴有互补性。

　　主持人：您刚才分析得已经非常透彻了，那这次并购对阿里巴巴的上市会有什么影响？

　　吕伟钢：我们不知道合同文本是什么样的，关键的一点未来雅虎能不能增持阿里巴巴股份？如果合同条款里雅虎并没有选择权可以增持阿里巴巴的股份，就表明阿里巴巴自己可以上市，这对阿里巴巴来说虽然时间不会很快，但时间也不会很长，因为能说服投资者的必要条件已经满足了，他原来上市可能要向美国投资人解释我在中国做了什么，那是很难解释清楚的事情，因为美国根本没有这样的一个交易平台，没有这样的上市公司做参考。

　　所以，如果没有这样的合同条款，雅虎不再增持阿里巴巴的股份以后，也就是阿里巴巴不会被雅虎兼并的情况下，阿里巴巴上市可能就是阿里巴巴未来要考虑的一件事情了。

　　主持人：由于时间的关系，今天的聊天就到这里，感谢吕伟钢先生的光临，也感谢各位网友的参与，谢谢大家，再见。

　　吕伟钢：谢谢，再见。