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张长虹、车勇3月1日网聊盛大购股实录全文(2)


http://www.sina.com.cn 2005年03月01日 12:55 新浪科技

   上接文章:张长虹、车勇3月1日网聊盛大购股实录全文(1)

   主持人 : 他的这种魄力,或者是果断决策力与他的年龄是不是有一定关系?因为我们觉得互联网都是非常年轻、有才华的人往往充当了主力,尤其是并购事件中,如果没有年龄上的优势,有可能也会造成一些犹豫,两位不知道对这个有什么看法?

   张长虹 : 并购这个事情,它需要两个方面,一个方面需要你要有资源;第二个方面你要有经验。的的确确对于三十多岁的人,如果做互联网大家觉得是没有问题的,但是在做并购方面可能会有问题。我觉得,同样这样一个年龄,在获得的经验方面实际上是有很大的差异的,他通过盛大的产业运行,建立渠道,发觉这样一个游戏产业可以把它做大,到和韩国发生这样一个纠纷再到纳斯达克上市,然后在上市完了以后还遇到大量的挑战,这么丰富的经历,我想会使他迅速成熟。

   但是有一点,互联网经济就是年轻的经济,整个互联网诞生的时间就这么长,而能够去畅游的人就是需要年轻,这一点上年轻不是问题,而且从年轻的角度上来说它有一种雄心壮志,它不会成为六十岁经济,因为六十岁经济含义可能除了少数人以外可能不想再做了,但是对他来说,他总感觉到前面还有很宽的路要走。所以我觉得这样一次出手应该说还是合适的。

  总的来说,年轻肯定是好事。

   车勇 : 年龄应该是对于人的行事的一些方式多少会有一些影响,对于互联网来看,我们经常会说IT人过的是“狗年”,一年可能抵得上六年、五年,我具体记不得了。这个行业给人带来的冲击,给人带来那种锻炼也是前所未有的,变化太快了。我们入行时间不长就会经历过很大的波折,互联网很快的成长,很快的堕落,又慢慢爬上来,和这个行业来说,年龄有时候不成正比。

张长虹、车勇3月1日网聊盛大购股实录全文(2)

图为万国股市测评中心董事长张长虹作客新浪谈盛大收购新浪股票事件

   张长虹 :即使西方成熟政治我们也看到美国四十多的总统,肯尼迪、克林顿同样存在。所以我觉得应该说我们现在这个社会能够给年轻人一个合适的机会。

   主持人 : 对于盛大收购新浪股票事件,网民有各种各样的评论。今天陈天桥在接受一家媒体采访的时候是这么说的,网民有情绪是正常的,大家终究会理解这次收购。包括网民的一些情绪,包括陈天桥回答,其实都是在反映新浪很深的一种价值,或者说盛大收购新浪有些人不理解,甚至在开始的时候,很多的说法称“盛大在下罕见的赌注”,两位怎么看待这次收购?

   车勇 : 网民有情绪,这是一种很个人感情方面的表露,实际上这是一个很彻底、很正常的商业行为。我觉得陈天桥这句话很有深意,今后大家会理解。可能盛大做游戏给了一些人会对他有一些非议。但是,新浪反过来恰好是正面的形象。这样一比,可能你会觉得感情上不能接受。但其实对盛大来说,他不认为游戏将是他的未来,他认为他一定会有超越,会有更大的一个发展空间,对于新浪来说也是一样,不能总是仅仅依赖于这点,作为一个门户总有更多业务发展,陈天桥这句话应该显示,他在业务方面,在产业发展方面有很深入的考虑,说明他心里还是有底的。

   张长虹 : 陈天桥用了一个字是收购,而不是购买,这次收购。这说明至少有些时候他不经意的话能够表露他的心态,他想战略性地进入新浪,这仍然是他的一种愿望。

  网民的反应,就我的感觉也很正常。因为新浪给大家创造了一个平台,创造这样一个好的平台,我们可以这么说,从某种意义上来说,互联网经济也有一种情绪经济,它能够通过互联网不断表达自己各种意见、情绪这样一种东西,当他发生一种改变,会使原来的网民不舒服,因为大家会认为新浪是正面的,却是被收购方。新浪因为建立这么大一个平台,所以,它已经不能完全是商业平台,它也是我们几千万我们互联网用户自己的一个平台,也就是说,网民会担心,你这样一种商业行为会对我们以后在这个平台上产生什么影响,你是能够更开放还是更保守?比如说你整个设备是更先进还是更落后,你更多是追求商业利益还是更多追求社会价值,在这样一些基础上网民会有不同的看法。

   另外一点由于两个客户群不一样,他认为你原来的那种方式有可能是一种引起非议的运营方式。虽然,我个人觉得实际上网络游戏是互联网的一种培训课程,是未来生活的一种训练。但是社会上有很多人有不同的看法,认为你这种赚钱方式本身就是有问题的,就相当于你暴发户又买了爵位这种感觉,也就是说,未来假设陈天桥能够进入新浪管理层,确实他也必须给新浪的用户一个说法,如果你没有合适的说法,结果有可能是新浪的用户转向其它的平台。当然我们还是相信,毕竟陈天桥也是年轻人,也是对互联网有感情的这方面的人员。所以我想在这点上来说,我觉得他应该还是有可能最后真正给大家一个满意的答案,我觉得可能性还是存在的。

   主持人 : 现在有人分析说,盛大下一步的业务扩张,要做机顶盒、IPTV这种业务。我了解张长虹先生他们所在的万国测评中心对IPTV这个业务也是一个非常在行的业内企业,想请张先生分析一下。

   张长虹 : 我觉得完全有这样一种可能性,因为游戏从某种意义上来说,它的含义是什么?是一群设计游戏的人把他们的思想和他们的行为,以及他们把要完成的一些流程固化在设备里面,然后再由其他的用户来进行操作,这种操作它有它的好处,大量的节约成本。

   但是另外一个问题,它始终在情感交流,在能表达事件更及时性,能够和用户之间形成互动,什么样的互动都比不过人与人之间的互动。就这样一个方面,如果他要想进一步的发展,因此这种真正的人之间,而不是那种《黑客帝国》里面程序之间的互动,我觉得这是必须的。

   另外一点从互联网未来发展,特别是带宽越来越宽,收费,计费平台从原来网吧渠道更多转向家庭、办公场所。这样情况下,收费模式必须建立起来,否则依赖原来模式很可能越来越萎缩,因为靠卖游戏卡生存未来不是很好。目前我们的注册用户大概750多万,我们现在为什么也需要在所谓IPTV进行这样一个发展,就是这样一个问题。及时的、实时这样一种信息和这样一种服务,离不开所谓媒体的传递,我觉得他往这个方向走是有可能的。但是如果和新浪结合走可能更好一些,毕竟盛大在以前真正的内容制作方面是缺乏经验的,这种东西是需要积累的,不是说我今天做,甚至我找几个人就能行的,它需要形成一种文化、服务,这种服务很可能需要一段时间来积累。这点上来说,我一直认为实际上对做IPTV来说,新浪所拥有的资源比盛大更多。

   所以在这个意义上到底是由谁来做,我假设如果新浪和盛大真能够合作,新浪来做可能有更好的条件。

   张长虹 : 他自己的说法是要做文化。

   车勇 : 发展方向短期看不出来,但是长远来看应该大体上是一个方向。

   主持人 : 现在媒体的舆论有一种变化,一开始媒体评论这件事件是盛大恶意收购,但是现在基本上没有定性于“恶意”这两个字,请两位嘉宾评论一下这种现象。

张长虹、车勇3月1日网聊盛大购股实录全文(2)

图为《互联网周刊》执行总编车勇作客新浪谈盛大收购新浪股票事件

   车勇 : 我从来没有认为是恶意收购,但是我有一个问题想请教一下张总,我观察到在除夕那天有特别高的交易量,那个交易量已经占到了整个股本很大的比例了,怎么样能完成这样一个大的交易,需要专业人士来解释一下。

   张长虹 : 关于是不是恶意,我觉得现在这种方向的转变,最重要的是取决于新浪,新浪认为它是恶意就是恶意的,新浪不认为它不是恶意的就不是恶意。这种转变就我的看法不是媒体的转变,是新浪关于这个问题的看法转变,这个球在新浪手里,新浪如果要拒绝它的进入就是第一,反之就可能不是第一,我觉得这种转变,是不是从某种意义上来说也体现了新浪对这个问题的看法有某种转变,这是我的一种猜测。

   第二个问题是,二级市场收购这是需要有时间的,我想这一点体现出中国证券市场和美国证券是不同的,因为美国证券市场所有的股票从本质上来讲是流通的,但是流通有一定限制,但是中国市场能流动很小一部分,除了少数几个股票之外,几乎没有在二级市场上能够收购这样一种先例,我们说这是中国证券市场不成熟的一个表现。

   陈天桥他们在二级市场收购,而不是通过与大股东协商来完成这样一种转移,一个方面是新浪整个的股权相对来说比较分散,这是一个方面。第二个就是因为新浪这样一个公司是一个互联网经济。这种互联网经济人们一方面看好它,一方面胆战心惊,导致交易一直比较活跃,股票不断在手里倒来倒去的出售。第三个是陈天桥他们有时候有运气,这种运气是什么?我们可以看到,在开始阶段,三十多块钱他已经开始买了,买了一下就停了,就觉得好像有点高了。然后刚好不久,新浪公布季报,由于去年我们信息产业部方面对短信增值业务的整顿,这样一种整顿对于新浪原来以这个媒体主要产生增值业务这部分受到很大影响,股价一下子下跌,这个时候陈天桥全力进入。实际上有些时候不太可能看得出来,所以在百分之十几这样一个换手率的情况下市场不一定能够完全看得到。

   所以从这个意义上来说,我还是觉得他的操作还是比较正常,但至于是否在背后有没有通过和一些大股东之间进行一些协商,比如你在什么价位卖给我,根据我对市场的这种分析或者这方面的经验判断,我觉得可能性不是特别大,原因在于什么地方?如果他要是跟别的大股东进行一个协商,在这之间往往会有一点风声,这些大股东最大就是4%、5%的股权,其他都在1%以下了,如果有这种协商,你和一两个协商也没有意义。所以我感觉到还是以市场操作为更主要的。

   假设这种事情发生在国内,确实就会被怀疑是不是和上市公司联手先打压股价,然后再收购。但新浪的最初反应没有反映出来这种情况,因为它最初不知道怎么决策,然后确定以静制动,静观其变,然后启动毒丸计划,我觉得管理层至少不是很清晰知情的。从这个意义上我还是认为市场行为,因为这个时候它的股价已经略低于盛大的股价。

   主持人 : 这次事件对中国互联网业来说是什么样的意义?

   车勇 : 这个意义应该在两年、三年之后可能会显现,因为现在互联网2003年开始这样一个逐步继续攀升的过程,到现在为止也是达到了一个顶峰的阶段,目前你看不到很多的商业机会给互联网带来更新、更好的发展,现在又是需要盘整的阶段,不像几年前坠落。真是盘整,而这个时候真会有产业的分化和整合,应该是非常正常的一种状态。也可以看得出来像新浪和盛大这种合作,如果说能对双方公司的业务有影响的话也不是在现在,即使很顺利的合并成功了,这种效果显现也是在两三年以后,在很多新的业务,比如网络电视这些业务能够发展的时候,才能够体现出来。从未来的两年里面,类似的事件我们也是要做好准备去接受,会有更多的类似事情。

   张长虹 : 我觉得我们在外围的人,总喜欢看到轰轰烈烈的事情,总是希望不断创造奇迹和创造一种高潮。但是我觉得首先,从商业行为上来说,实际上可以相对平静对待这种商业行为的。只要他们的合并对双方的股东,或者作为一个企业来说的价值比原来高了,这是成功了。但是我觉得从另外一个意义上来说,互联网经济的确是一种异化,我们可以看到它的资源集中,不断在向第一上去集中,因为资源的分配和各个方面,它最后形成的一种关系就是这样一种特定的关系。所以,我觉得盛大和新浪如果这样一种收购的的确确会产生巨无霸,也就是说在国内的市场上,几乎在短期内我们看不到比它更强大的对手,在资金实力,在平台能力,在收费渠道这样的方面我们看不到比它更强大的。也就是说,这个时候它主要面临的竞争对手肯定是面向国际的了,国际型的竞争对手会成为它主要的一个方向。

   但是我觉得,另外一个方面,互联网经济同样给市场提供更多的选择。比如未来包括IPTV,包括IPV6这样一系列的革命性的技术,它同样又会产生一些新的机会,这种新的机会同样又会有新的体验,像盛大、新浪这样的企业又会继续冒出来。互联网不断期待下一部大片的上演,我想这是我们对这件事情的一个看法。

   主持人 : 由于时间关系,今天嘉宾的访谈到此结束,两位嘉宾今天聊的应该说非常精彩,非常感谢两位嘉宾的到来,以及广大网友的参与。

   车勇 : 谢谢各位网友的关注,期待有更多的机会跟大家做沟通。

   张长虹 : 谢谢各位网友,当然了,如果是要讨论证券问题,我们以后继续交流。

   主持人 : 今天的嘉宾访谈到此结束,谢谢。

   本次聊天到此结束。

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