短片一：西门子甘斯文特介绍(后面讲话部分不用)

　　短片二：中兴通信侯为贵介绍

　　侯为贵，1941年生，中兴通信创始人，总裁，中兴通信是中国最大的通信企业之一，

　　主持人：女士们、先生们，大家好，非常感谢大家光临我们的《中欧通信企业管理论坛》。大家都知道，电信业是中国国民经济当中最为重要的，最为大的一个产业，电信业也是全球经济发展过程当中的一个火车头。可以说这两年电信业面临了一些巨大的危机，也面临巨大的挑战，在这个变幻莫测的时代，作为电信企业的领导人，他们在选择方向，或者把握策略的时候，毫无疑问，面临着巨大的挑战。

　　今天我们非常荣幸地请到了两位可以说是站在电信风口浪尖上的人物，一位是来自德国西门子信息通讯网络集团全总裁甘斯文特先生，还有一位是中国中兴通讯股份有限公司总裁侯为贵先生，下面让我们用掌声欢迎两位贵宾的到场。

　　您对中国电信企业的印象是什么样的？

　　在我回答您的问题之前，我首先要对您表示衷心的感谢，感谢能够在北京电视台做这个节目，

　　中国是一个竞争非常激烈的市场。在过去这些年里，中国自己的电信企业发展很快，对我们来讲，他们是我们应该认真对待的竞争对手。他们也注重革新，而且也有比较健康的机制来保证持续发展。

　　主持人：中兴通讯在积极的开拓海外市场，作为中国的企业家，您对欧洲，特别是欧洲的通讯企业，您有什么样的印象？

　　侯：我感觉欧洲，像西门子公司历史非常悠久，我们常说百年老店，它已经150年了，全球工业革命也是从欧洲兴起，所以欧洲很多的企业都是有很多的经验，这方面很值得我们学习。

　　现在的技术发展很快，欧洲企业也需要不断的创新，而且加快创新，现在全球很多优秀企业都是最近20、30年成长起来的，即便是一些百年老店，也需要不断地焕发青春，应该说对欧洲企业也有很多的挑战。主持人：谢谢侯总。我们知道甘先生您是在两年多以前临危授命，就任西门子信息通讯网络集团全球总裁的。据我了解，您在西门子公司有一个“起死回生”的美誉，因为两年以前，您曾经在西门子的交通部门工作过，在那个时候交通部门面临着一些问题您去了以后很快扭转了这个局面，摆脱了困境。之后他们又把您推到了信息通讯网络集团这个“火坑”。为什么叫“火坑”呢？我们知道当时信息通讯方面有很多很多的困难，在您去了两年之后，经过您的一些调整之后，曾经的“火坑”又又变成了一团在全球电信市场上熊熊燃烧的火焰，我们希望您能把一些成功的或者是您特别有力的那一面，您的经验能拿来和我们一起分享和交流吗？

　　甘：最难解决的问题经常是要使企业适应市场的变化，特别是在我们这个行业里边，我们这个市场变化非常快，这个市场缩减了40%，就意味着我们的市场只有原来一半的份额，这是一个痛苦的过程这个过程就需要我们和职工一起去共度，也就是说怎么能够使职工接受这个现实，这也是比较难解决的问题。

　　主持人：侯先生，我们知道您是艰苦创业，白手起家的，咱们中国有句话叫“创业难，守业更难”，您的体会是什么？

　　随着科技的发展，生产力提高很快，很多产品都是供大于求，这对老百姓来讲，提高老百姓生活质量，对企业来讲，它的压力就会越来越大。危机感应该说从公司，企业的高层管理到基层管理到员工，应该是不断地大家达成共识，要有危机感，

　　主持人：我们知道在提到国内企业和国际企业之间的时候，大家总会想国内企业和国外企业有差距，您认同这种观点吗？

　　应该说在管理方面，我们现在的处境，中国的企业，一流的中国企业和全球最好的企业、全球一流的企业相比，还是有一些差距的。相当于奥运会一样，中国有些项目拿了第一，或者亚洲第一，但是在奥运会可能拿不到第一，有些项目，像我们国家的乒乓球，是全球第一。但是有些项目，企业的经济情况还达不到这个水平，而且我们也不会像我们国家足球队的水平。

　　00：35：44：20

　　应该说我们一流企业现在还是能够达到最先进企业稍下面一点，二流吧。将来可能20年左右的时间，也会有一部分企业进入最先进的管理行业。

　　主持人：侯总非常委婉地、善意地向国家体委提了他自己的一些看法和建议。非常谢谢您。

　　现在在这个业内流传着这样的说法，说在全球电信不太景气的今天，中国的市场是一个亮点，不知道甘先生同不同意这个说法？

　　甘：可以说中国的电信企业的确是一个亮点，在过去的两年当中，国际市场受到了重大的挫折，但是中国不是这样的。我们在中国也经历了就是人们以前的需求并没有得到满足，整个市场趋于比较稳定的状态，现在起关键作用的是提供一些新的、创新的解决方案，另外还有一些大的电信企业，也要促使他们、鼓励他们进行新的投资，提供一些解决的方案，

　　我们都必须利用整个技术的材质，把我们的产品推向市场。

　　00：39：24：15

　　主持人：侯先生您同意这个说法吗？

　　侯：我同意他的看法。我算了一下中国的通讯设备市场和运营市场，大概在全球占到10%，这个百分比应该是超过我们国家GDP的百分比。我们国家的GDP增长也是全球比较明亮的地区，内地的通讯市场在全球，特别是比起欧美在下降的情况下，我们这两年还是保持基本稳定。

　　主持人：中国市场这么好，是一个亮点，我们同时也知道您又对这个观点保持赞同，为什么中兴又在积极的向国际市场上进取，您是怎么考虑的？

　　侯：全球亮点不仅是中国，发展中国家，像印度，印度尼西亚这些国家，包括一些非常国家，东欧国家，他们的发展速度比中国还快一些，这些市场也是亮点，我们作为通讯设备企业，现在是全球化经济，我们必须要走出去，我们公司在1996年就开始步入国际市场。

　　我们今年产品已经卖到了几十个国家，而且销售额在国际市场也是逐年增加，增加的幅度还是比较快。

　　主持人：谢谢。甘先生，我们做这期节目的时候，我跟他们说把这个桌子做的小一点，让你们两个人坐近一点，他们说不，他们说你们在电信市场上是对手。您觉得在中国市场上面对这些厂商的时候，您觉得这些对手难对付吗？

　　甘：首先要说的是竞争总是残酷和激烈的，中国的市场也不例外，尤其残酷。另一方面，我们也应该考虑建立什么样的合作伙伴关系。如果我们想在中国市场获得成功，就应该好好的想一想，应该有什么样的合作关系，应该有什么样的合作伙伴。当然，一方面是竞争，另外一方面有合作，

　　我们下面做一个游戏，这个游戏也是今天跟谈话内容有关的。如果西门子公司是一个人，中兴通讯也是一个人，在各位的印象当中，这两个人的形象是不是和这两位当家人、掌门人希望的自己公司的形象一致呢？我们来做一个测试。希望大家来描述一下，先说客人--西门子公司，如果它是一个人，它是一个什么人呢？是不是甘先生就代表了西门子的形象？

　　我觉得西门子人的最大的特点，就是特别注重质量，它是靠质量生存了150年还是160年，我记得差不多快160年的历史。西门子重质量，在全球使它能够生存到今天，所以我觉得他是一个很重质量的人。

　　主持人：甘先生特别爱听。还有其它的吗？西门子公司长的是什么样的？

　　观众：我觉得西门子150多年，就像一头象，非常稳重，走一步是一步，到了今天以后，这头象可能要换上一条虎腿和雄狮的头，西门子就会再走另外一个150年。

　　我想起了有一个原来西门子的总裁说过一句话，“西门子像一个巨型油轮”，我们如果是一个巨型油轮，就可以在大海上乘风破浪，即使遇到暴风雨，也能够岿然屹立。／

　　但是我们也需要给它安上飞翔的翅膀，希望它跑的更快。

　　咱们再说中兴通讯。中兴通讯在大家的印象里是一个什么人呢？

　　观众：我觉得中兴通讯和西门子有很多方面是类似的，特别一个是注重质量，就是刚才这位先生说的。另外是非常稳扎稳打，特别中国传统的文化，中国人以前历史上一个是成吉思汗，一个就是郑和下西洋，中兴通讯不像成吉思汗那样金戈铁马，但是像郑和下西洋，很单薄，但是一直很执着地向海外进军。我想随着时间和经验的积累，中兴通讯也会像西门子150多年的积累，也会成为国际一流的企业。谢谢。主持人：谢谢。还有别的朋友吗？

　　00：13：18：21

　　观众：我反而的中兴通讯跟西门子，如果就年龄来说，我感觉西门子应该是一个中年男人，特别稳重、可靠，而且富有。

　　主持人：长的还不错是吧？

　　观众：中兴通讯对我而言，它应该是血气方刚的小伙子，年轻人。

　　我们衷心地希望，中兴通讯即使是一艘很小的船，也希望它有朝一日能成为像甘先生说的巨轮。下面说到一个比较敏感的话题，就是裁员。

　　00：16：03：12

　　我们都知道，现在因为各种各样的风云激荡，在这些通讯领域里，其实很多时候，裁员的问题比较突出。中兴通讯在这个节骨眼上，不仅没有裁员，而且还在今年新进了一千名大学毕业生和研究生，在裁员方面，不知道侯总怎么考虑的？

　　我们的技术人员差不多在我们公司占75%，就是一万多名技术人员，素质很高，而且像硕士、博士有4000、5000人。他们是公司非常核心的资产，主要公司的投资也是在员工身上。所以，我们尽量不发生裁员的事件。今年我们不但没有裁员，还增加了一千多名应届毕业生，而且从社会上也招聘了一千多人，这也是因为公司这两年在市场变化的过程中抓住了一些机会，有市场的增长，才会增加一些人力的需求。

　　虽然我们不裁员，但是多年来也实行了“末位淘汰”，就是对一些业绩不是太好的，排在后面的，我们希望他能够在别的公司寻找别的发展机会。

　　未来我们力求不裁员，但是能不能几十年做到这一点，这个谁也不敢保。

　　主持人：侯先生说的中心意思是今年不裁是容易的，每年都不裁是困难的。

　　甘先生，我们听说在您上任之前，西门子在德国一直不搞大规模裁员，但您在信息通信网络集团上任之后，大刀阔斧的裁员。据说您的举动也惊动了德国政府，您是怎么看待这个问题的？

　　这个行业实际上在过去的年代里，市场容纳额大大下降。这种市场容纳额大大下降，当然，我们知道这是一个痛苦的过程，对企业来讲是一个非常痛苦的过程，西门子有一个非常大的优势，我们在电信部门裁掉的一些人员，可以安排到其它部门里，在我们企业里的比如交通运输、铁路方面，我们需要很多人。我们专门设立了一个公司，被裁掉的员工，可以在那儿接受培训，学习其它的技能，帮助他们在其它劳动市场上找到新的就业机会。

　　在我们接收的这些下岗职工里边，有50%都能够再把它中介出去，另外的50%还继续留在再培训中心里。无论怎么样，50%的成功率已经说明了这个模式是比较好的模式，

　　主持人：这么好的善后方式，是不是也使您在下次举起大刀的时候更有决心？

　　甘：您知道我的目的并不是每年都裁员，我是更愿意有更多的雇佣人，我很早的时候设定了一个非常清醒的战略，即我们需要多大的产能，我们希望能够循着这样的战略往前发展，因为无论是裁员还是引入人员进来，都要花费很多钱，都是高支出的。从这个角度来讲，从企业管理的角度来讲，最好的方式和方法就是不要随意去削减人员或者随意的雇佣人员，这样我们才能保证企业的良好发展。

　　最后我们留一点时间谈一谈如何把握机会。从我们几年间对中兴通讯的观察和报道来看，中兴通讯非常善于把握机遇，比如投资小灵通，特别是CDMA，最后都变成了很好的机遇，而不是风险。请问侯先生，您是怎样来把握这些机遇的？

　　侯：我们对市场的理解也是在不断加深，从公司企业文化这个角度也是这样的，要求各级管理层、员工对技术和市场的结合，一方面强调要发展核心技术，同时，我们把技术和市场要密切结合。这个市场不能接受的技术，不能投资太大。就是说在投资的过程中，是和市场增长的周期结合得更紧密。比如CDMA，我们当时在投入的时候，比较早，95年，那时中国还没有CDMA很大的市场，我们开始投入也不是十分大，后来我们也看到全球的CDMA的市场也是在发展，即使中国慢一点，在海外的市场仍然能够回收我们投入的资金，所以我们在逐步加大CDMA的投入。当中国联通市场起来以后，我们的投入就会更大一些，抓住了机会。主持人：中兴作为中国最主要的通信企业之一，中兴的技术实力也越来越强大。实际上有一种说法，“有技术不一定有市场”，在这么多储备的技术里，您觉得哪些技术是特别重要的，可以面向市场的？

　　现在大部分技术，包括移 动通讯，CDMA、GSM、WCDMA这些技术，我认为都是很有市场潜力的。在固话网方面，软交换、路由器、宽带接入、ADSL这些产品都有广泛的市场前景，包括手机产品，当然，也有个别的小的产品市场还不够大，我们也在考虑，一个是淘汰，一个是看看能不能和其它的企业进行合作。

　　主持人：谢谢侯先生的回答。我们知道西门子公司是博大精深的公司，技术产品线相当丰富，在当前的情况下，甘先生，您觉得您看好哪些技术和哪些方面的市场？

　　甘：我自己非常赞成侯先生讲的那些话，我们也看到了固网包括的宽带，是今后非常重要的领域，我们不单单是对运营商进行服务。我们在全世界有100万客户，都是企业客户。他们现在需要的是解决方案，在通信过程中的解决方案。把通信的方案放到生产方案里，我们觉得这是一个非常大的增长亮点。主持人：谢谢甘斯文特先生。

　　我们衷心希望我们这个节目，包括我们的管理论坛仅仅只是一个开始，我们希望通过这个开始，能够加深中欧之间，特别是中德企业之间的交流和互动，我们希望企业的文化也是非常交融的，能够有一个非常好的合作和良好的开端。

　　再次感谢两位先生到我们的演播室来。我听说你们到我们的演播室来之前，互相为对方带了一个礼物，我们特别希望和现场的观众，包括和电视机前的朋友一起分享你们的礼物是什么东西。可以吗？我们今天送这个礼品有一个意愿，西门子在德国是一个注重质量的企业，这的确是我们的生命线，是我们的起源，也正是因为如此，我带了一个德国的产品，这是德国的一个望远镜，从质量上来讲，绝对保证是最佳的，可以看的出来，在德国可以创造出好的质量，侯先生可以用它去高瞻远瞩，使得侯先生今后肯定能够看到企业更长远的发展途径。我也想看看侯先生给我带来的是什么东西。这是一个印。侯：希望能有更多的财政收入，盖章的。

　　主持人：上面写着“甘斯文特”四个中文字，是您的权柄，带有中国特色的权柄。

　　甘：非常感谢您。

　　再次感谢二位到这儿来跟我们分享和交流你们成功的经验。再次感谢。也谢谢现场的观众和电视机前的观众。再见。