陈金桥、万屹及杨贵亮谈3G混网等热点问题

从左到右依次为：万屹、陈金桥及杨贵亮(嘉宾介绍见正文)
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　　本期聊天嘉宾：信产部电信研究院 通信政策研究所所长 陈金桥

　　信产部电信研究院 传输研究所无线与移动部主任 万屹

　　大唐移动 系统与标准部总经理杨贵亮

　　10月11日下午3时，信产部电信研究院陈金桥所长、万屹主任及大唐移动系统与标准部总经理杨贵亮作客新浪谈3G当前热点问题。以下为聊天实录：

　　主持人：首先先谈下我们这次聊天的背景，10月26日中国国际通信展将在北京举行，紧接着是3G的全球峰会(进入峰会专题 合作伙伴：新方向)，相信这两个会议的召开会对中国未来的电信产业发展影响重大，今天非常高兴 请到了三位嘉宾来谈目前3G的一些热点的问题，首先是信息产业部电信研究院通信政策研究所所长陈金桥先生，信产部电信传输研究所无线与移动部主任、中国3G专家组成员万屹以及大唐移动的总裁助理杨贵亮先生。请三位做一个简单的自我介绍。

　　陈金桥：各位网友大家好，非常高兴有机会能够在今天和大家一块交流关于3G的问题；万屹：各位网友大家好，很高兴能够有机会和大家在这里交流3G方面的看法。我是信息产业部通讯标准研究所的万屹；杨贵亮：我是大唐移动通信设备有限公司的杨贵亮，今天非常荣幸和大家探讨3G方面的一些热点的问题。

　　主持人：现在关于3G的二阶段的测试大家都特别的关心，先请问万主任能不能稍微透露一下，目前关于3G二阶段测试的一些情况呢？

　　万屹：这可能是比较敏感的问题，全球都在关注我们3G二阶段测试的情况，我们这一次的测试是全球规模最大，测试最全面的测试，主要是体现几个方面：一个是它是参商最多的，测试手机的型号是最多的，其中包括手机系统之间的互通，不同厂商之间的互通等等。

　　这个测试外场在8月底就结束了，接下来两个月的时间，我们现在正在做测试相关数据的分析。最后的结果可能在10月份左右对外公布。也算是做一个广告，因为在11月初召开的3G峰会上会有一些结果出来。

　　主持人：在这次的测试中，大唐电信应该是大家比较关注的，请杨总谈一下，大唐在二阶段测试中一些准备的情况。

　　杨贵亮：可以这么讲，大唐也是全力以赴，在部里面和电信研究院的领导一直在参与测试，进展的情况应该是可以的，具体的结果可能会把几个相应的系统测试结果的数据整理之后，做一个统一的披露，这是部里面统一的安排。

　　主持人：现在的测试情况是不是符合大唐之间的预期呢？

　　杨贵亮：我想测试的进展的情况，包括测试的一些结果，跟我们原来所计划应该是相当吻合的，这个测试计划也是整个测试小组和专家组经过了认可的。

　　主持人：进入2004年下半年，可能全球的3G已经开始热一点了，而且在一些国家，包括英国、美国等一些运营上已经开始3G商业化运营网络的一些建设。现在有一个问题，人们关注比较多，就是中国的3G牌照一推再推，中国会不会因为不断的推后会失去一个全球领先发展的机会？

　　陈金桥：我先发表一点看法，估计他们两位也会有看法。我先纠正一个常识性的错误，并不是中国政府一直在推迟3G牌照的发放，不存在推迟的问题，只不过很多的厂商可能有一些心理的期待，为此导致了这个比较错误的判断。

　　我同意这个观点，全球的3G产业从2003下半年到2004年出现了一个加速的现象，我们可以说是一个热身的运动，欧洲稍微早一点，CDMA2000的标准，按照国外的说法，在全球早已经展开了，包括我们在国内做YX是有很大的量了。

　　至于说这个，我是这样判断的，时间上的早晚可能大家各个国家都趋于市场，相差就是几个月的时间，这里面有很多，大家知道通信运营是相当本土化的行业，服务是在本地化的，商机主要是从制造业来说。中国一旦要启动这个市场，这个商机应该是在的。

信产部电信研究院 通信政策研究所所长 陈金桥

　　杨贵亮：总体上观点我还是比较认同陈所长的观点，我也是有相同的看法。中国市场是全球最大的市场，从最近的材料，我看了一下，相当于两个北美的市场加欧洲的市场和加日韩的市场，这么大一个市场，不会因为前面一两年3G的热身把中国巨大的商机丧失到，这个担心会比较极端一点。随着3G的成熟，包括欧洲和日韩的情况，也包括我们在中国做了这么全面两个阶段的实验，我想3G的成熟度和商业的步伐也在一步一步加快。我想是完全能够赶上这个商机的，不存在商机的损失问题。

　　万屹：其实我们可以从另外一个角度看，3G本身不是一个静态的东西，将来3G网络建起来之后，3G本身有技术更新，系统更新和用户更新等等，即使在3G网络已经起来以后，还是有机会的。比如说你可以在设计更新的时候，或者说在手机更新的时候，或者在新领域都可以。我们在2G时代起步比较晚，在2003年的时候，我们中国的国产手机已经占了很大的份额。

　　主持人：在我的印象中，从大家一开始讨论3G问题的时候，就提到一个应用服务的问题，从一开始提应用，到现在比较临近的时候，大家还在讨论应用的问题，现在不管是一些专业的人，还是在业内的人都在讨论，未来的3G网络应该是先建网络，还是先把应用补给过来。

　　陈金桥：这个是比较典型的问题，这里面反映高科技的规律，到底是市场驱动，还是技术驱动，搞市场的人都会同意从根本上取决于市场驱动。我觉得这个可能有一个困境，其实要融合技术网络应用的本身是相互依存的，拿3G来讲，3G所承载的业务实际上2G已经有了，只不过他可以提供更高的带宽，因此本身业务是存在的。

　　这里面还有一个广泛的误解，应用网络谁在前，谁在后的问题，这是一个承接性的网络，不是凭空的建设，我觉得也要更新一个观点，大家在讨论3G所谓杀手的业务，大家都指望有某一个新的业务出来之后，一下子这个网络就取得巨大的成功了，我觉得不要抱这种幻想。你现在问了全球很多领先的公司，他会告诉你N＋1个答案，如果是N个公司的话。3G的用户就会有多样化的选择，这是很重要的，目前来讲，先期一些业务，应该讲，它的业务模式在别的国家市场未必能成功，这就是我需要说明的辩证关系，大家不要盲目认为我引入这个业务就一下子成功，也不是说应用成熟了再搞网络。

　　主持人：我注意到欧美一些3G业务也并没有起来，杨总你怎么看？

　　杨贵亮：现在我们讲3G，很简单我们可以从原来的数据接入，最早就是电话线，而且它的速度很低，那时候能跑的业务也是非常有限，后来随着电话的发展，锚的发展也越来越高，最后到宽带，网络技术的提高，它的应用也非常丰富，包括现在可以从网络上看电影了，不管是合法还是非法，但是应用是随着这个有发展而有发展。这个是一个互动的关系。

　　我想谈一下杀手的关系，大家认为其中一个因素是杀手业务，这不是设计出来的，是经过在实际的使用当中是被用户所选择和接受，是选出来的，不是设计出来的，这是我的一个看法，我觉得从2G走向3G也是随着技术水平的提高，相当于铺好了路，业务好了，也是3G以后能够蓬勃发展重要的因素，两个因素是不能缺少的。

　　主持人：最近关于WCDMA和CDMA2000的讨论很多，你怎么看它们未来的前景，或者是哪一个在未来会发展的更好？

　　万屹：这两个市场定位实际很接近，要注意它们两个不是完全相同的，CDMA2000的技术，在中国联通已经开始用的，它的传输的速率没有这么高，比如说原来旧的手机可以在旧的网络上用等等，也是它的一个定位。它现在呈现出来的特点主要是商业化的技术比较快，应该说在世界范围内，里面上个取代了原来的系统，这是CDMA2000的特点。

　　WCDMA在欧洲体现非常的明确，它主要是新建的网络，它的网络全部是新的网络，相应他没有历史的负担，它有一些性能比较高一点，带宽比2000大一些。

　　两个不一样的东西，还是市场的决定，市场到底需要什么样的东西，它还是需要中国联通，它已经有大量的用户存在了，他可能要维持这些用户，他会有一些特别的选择，有一些新的运营商上来，他没有历史的负担等等，归根到底一句话还是取决于市场。

　　主持人：现在CDMA2000的用户比WCDMA要多一点，现在有一种说法，美国一些对外的政策还是资源的控制，是不是可能会导致CDMA2000在随后的发展处于劣势？

　　陈金桥：不管是通信还是其他的领域，非常强调技术中立。美国国内有不同的厂商在做，而且有不同的系统供应，美国政府对通信系统标准的选择技术上有中立性，换句话说是由市场来选择，厂商觉得我建什么样的网络，提供什么样的业务能够赚到钱，能够实现盈利都可以。但是也不要高估美国政府对这个的影响，这是由各个国家企业自身来决定的，比如说有很多的沉淀投资，你可能需要有一个更节省的投资方案。

　　看现在3G网络的部署来讲，欧洲的运营商新建比较多，就是技术依赖比较多，或者是2.75G，GPRS叫2.5G，我的感觉这两个系统标准本身我觉得可能政府的力量，从全球范围内讲，政府的力量作用应该更加中性一些，可能在不同的国家，政府的引导性的作用不太一样，我的核心观点就是说不要过于高的估计发达国家对3G产生的标准性，或者是他们的影响不是太高了。

　　主持人：相对于WCDMA和CDMA2000，TD-SCDMA的商业化进程和成熟程度稍微差一点，杨总怎么看现在的它们的进展和它们的比较？

　　杨贵亮：我想从几个方面来谈，从TD-SCDMA的起来讲，它确实比其他两个要晚，而且晚相当长一段时间，这在起点上是客观的，确实是这样。TD-SCDMA从起点到现在这个阶段，分两块，一个是TD-SCDMA主要的特点和技术的优势所在，他是在这样的空中传输技术这儿，另外一块是属于TD-SCDMA系统一侧，包括协议、网络由这两部分构成的，空中接口也进行了相当长的验证，从网络上它自己没有经过经验，但是它和WCDMA是一个体系，包括很多网络上成熟的东西，为什么TD-SCDMA能够参加两次实验，而且也做完了测试，它跟这两个因素密不可分的。一部分他经过了验证可以成熟起来，另外一方面它借鉴了CDMA一些程序，导致了TD-SCDMA的进展速度很快，起点虽然晚，但是进展速度很快。

　　主持人：我知道今年的通信展的时候，会有一个TD-SCDMA产业峰会会召开，杨总谈一下，到目前为止TD在产业联盟里面的一些进展？

　　杨贵亮：从产业联盟这个角度，谈大的方面，从系统方面，除了大唐之外，已经有好几家系统厂家，包括一些国内和国外的厂家都有所动作，而且也取得了相当的进展，这个是在明年年中的时候应该做几个商家做商用产品问题不大。

　　另外一个是终端，主要取决于终端的芯片，它也有几家厂商，包括国内和国外的公司，现在有几个TD-SCDMA的芯片已经制造出来的，在后面配套一些终端的厂家，包括国内和国外，很多国外的终端的厂家就直接设计到芯片的开发和设计，从终端这个角度也是多厂家和多芯片供应，在明年年中的时候也是形成相当的规模提供终端，包括一些检验的工具都在使用了，这个商业化的进展程度是相当快的。

信产部电信研究院 传输研究所无线与移动部主任 万屹

　　主持人：随着3G的不断临近，一些很现实的问题就要出来了。万主任能不能谈一下之后TD的发展可能会遇到哪些问题呢？

　　万屹：我想杨总他们考虑会比较多一些，比如说他推入市场以后，有一些应用的问题，也是跟刚才我们谈的WCDMA和CDMA2000类似的问题，将来有三个市场，TD-SCDMA的市场定位是什么样的，如何推出区别于其他两个市场的业务，取得自己在市场上的优势和地位。我们现在谈市场，会谈到差异化竞争的问题，这三个技术差异化在什么地方，如何确保你的地位，这是一个很大的问题。

　　主持人：接下来我们谈一个问题，这个问题最近非常热点。欧盟推出了TD-SCDMA和WCDMA捆绑的看法，陈所长谈一下这个对TD的发展有什么影响？

　　陈金桥：前期我们是在孤军奋战，我们都是观望，现在有前期的进展，也表明了我们在这方面的研发取得了突破，另外也反映也是对我们的重视，他们看到对TD也是一个国际的标准，在发展的一个坚定的支持，不能够丧失这个携手合作的机会。

　　对于我们TD的标准形成产业化有比较大的帮助，我个人感觉是有比较大的帮助。首先来讲会有更我的国外的产业积极加入这个研发的进程，为我们提供从资金到人才等等方面的经验；第二个对我们未来的组网模式提供了更多的可能性，但是我们想要注意一个倾向，现在大家讨论比较多是恐吓，但是注意不要被这种声音淹没，我们在讨论的时候不要掩盖到TD在成熟的时候应该和其他两个有同等的地位，可以考虑单独组网，我觉得不要把它们对立起来。

　　主持人：万屹主任，请你谈一下这种混合组网从技术上它的应用可行性？

　　万屹：从技术角度来说很多事情都是可行的，更重要的是杨总这边怎么考虑，可能还是一个自我定位的问题，大家也谈到，我们是合作还是联合，还是单边主义，单干，或者说我们走市场差异化的道路，从寻找一个不同于另外的模式，作为自己的立足点等等，这个可能是市场的想法是摆在第一位的，如果把这个市场的观点和想法定下来之后，其实有很多的技术是可以克服的。

　　举一个最最极端的例子，中国联通推出了世界风的，这说明技术上是可以突破的，关键是把自己做一个定位，到底是合作还是联合等等，这可能大唐要承担更大的责任了。

大唐移动 系统与标准部总经理杨贵亮

　　杨贵亮：TD-SCDMA不是大唐一家，而是这个产业，所加入这个产业链中的共同的利益，像万主任讲根本不存在技术上的问题，共同组网和单独组网不是一个问题，其实TD-SCDMA在设计的时候就是作为一个单组网来设计的，但是也可以联合组网，从技术上是不成问题的。但是从各方面来考虑，包括从运营商的角度，我们的用户能不能能够接受这样的问题，从终端方面有不同样的要求，世界封就是一个典型的例子。不管是单独组网还是混合组网只要给TD-SCDMA一个市场，一定能做好，因为它的厂家很多，完全可以制成单独组网和联合组网。

　　网友：从TD-SCDMA发展到现在为止，它还具备不具备能够单独组网或者是单独发展的能力，或者说各方面的资源还够不够？

　　杨贵亮：正好接着刚才那个问题，到现在为止TD-SCDMA可不可以单独现在组网我的回答是肯定的，从它设计到现在政府组织的实验都是单独组网来测试，在这一点上是没有任何疑问的。

　　最后牵扯到是不是让TD-SCDMA单独组网是怎么样，可能我们的政府会考虑更多更全面一点，毕竟TD-SCDMA会给中国的通信产业带来巨大的飞跃一个质变的体系和制度。

　　主持人：如果是采取混合组网在运营商会遇到一定的问题，比如说它的运营成本可能会比单独组网高一点。陈所长您是怎么看这个问题？

　　陈金桥：应该说系统建设的成本和运营方面的成本决定因素比较多，当然从原理上推理，同等的系统组网更容易。

　　说到成本的问题，我觉得影响的因素，除了本身的管理水平，包括软件的问题，还有运营的问题，这个方面总体上讲，可能会有一些变数，对于纯粹以一个标准来讲的话，可能会产生一些问题，可能会有，不能排除这个可能性。但是我觉得是可以承受的，如果去运营在设计上是可以承受的，我们说做任何事情都需要投入成本，但是如果这个成本能够带来很多的效益，比如说由于差异化带来很大的成本是可以做的，我的观点是这样的，我们不能只讲成本，不讲成本只讲效益是不可能的。

　　陈金桥、万屹、杨贵亮作客新浪谈3G热点(2)