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图文:信产部信息社会与经济研究所所长姜奇平

http://www.sina.com.cn 2004年08月26日 15:00 新浪科技

图为:信产部信息社会与经济研究所所长姜奇平。(骆磊 摄)
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  新浪科技讯 8月26日下午2点,由新浪科技和博客中国主办的“本国软件界定与采购专家研讨会”在北京友谊宾馆召开。共同探讨本国软件的现状与发展,界定和明晰本国软件及其采购问题,为产业与民族的发展尽一份微薄之力。图为:信产部信息社会与经济研究所所长姜奇平。(骆磊 摄)

  以下为其演讲全文:

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  姜奇平:不是讲话,我发言的主题是要坚持信息强国的初衷,我非常赞同倪光南老师提出把国产软件改称为本国软件的说法,我认为现在把我们提出一个政策,现在不是上有政策下有对策,是内有政策,外有对策了,别人变,我们也要相应的调整,实际上万变不离其中,我要坚持信息强国,你总不能把我的原则改了。所以从这个意义上来说,这个名称要叫国产软件,或者是本国软件,这是面上的问题,我们当初提出振兴软件产业,就是要向高端走,我们其是要抓住问题的实质,如果你不抓住,将来可以说我不在名字上做了,我干脆跟中国政府做一个公关,就是取消对本国软件的支持力度,或者说你干脆信息强国这个东西跟我有矛盾,你取消算了,这个问题是长期的,而且我认为也无法回避,我认为要坚持信息强国的初衷,有三点看法,第一点我们坚持本国软件,在政府采购中采购本国软件,是由信息强国的初衷决定的,我认为跟叫什么名字没有直接的关系。

  从信息产业内部,我们要从低端发展到高端,这点是初衷之一,那么在跳出这一点,还一个更大的背景,就是我们过去把硬件和软件都统称为IT制造业,现在国际潮流发展的趋势正待向着服务业去发展,所以现在不是一个软件平台的问题,涉及到未来能不能在三个产业里边,通过软件这个产业迈上服务业,现在美国和印度的外包,都出现了一种非常强劲的趋势,我们要吸取以前的教训,我们以前就是抓应用软件,忽视了基础软件。将来我相信,现在服务业也是一个高度的增长点,但是基础还是建立在基础软件的控制之上,所以我认为如果没有强大的基础软件的实力,那么在制造业这轮的竞争里边会失败,现在毕竟还是第二产业,如果在第三产业这种竞争,所以不管叫什么软件,都不能掩盖这个问题的实质。

  第二点,我认为,在本国这个软件问题上,要坚持采购本国软件,是由我们今天调整这种开发和自主的关系决定的,可能前段时间大家提出新全球主义的这个问题,比较形象的概括了当前的主要的矛盾,我们既要坚持开放,也要坚持自主,开放也是以信息强国为转移,我们观察信息产业发展的情况来看,可以看出,软件业和其他产业有一个非常大的不同,其他的产业的投资非常多,但是在软件产业里边这个东西非常少,这个可能是导致规模受到限制的一个原因,在信息产业里边得外资投资者得天下。如果我们把这点强调过头,只是说强调开放,强调欢迎外国投资,这点并不解决问题。必须得和自主结合起来。我认为欢迎这种外国投资应该有一个按照我们自主利益的一种导向,这个利益就是有利于我们自己的创造价值,有利于我们自己的民族产业,能够创造更多的价值,我很赞同倪光南老师在原来的材料里边提到的一个要求,我们到底是以税收为基础来判定他是本国软件还是国外软件,还是以增值呢?我主张按照软件业的投资是按照增值这个原则来,因为它是符合我们信息强国的初衷的,我们就是要获得高端的附加价值,第二个才能获得一个漂亮的增长数字,我们现在正在提倡科学的发展观,要从质量的提高,变成内涵的提高,我们恐怕更多的要考虑这个软件到底增值是不是在国内。如说倪老师里边有一个很明显的东西,就是不管别的指标是什么,他到中国来投资,如果只是为了换市场,而不给技术,我作为一个商人我就觉得不划算。如果你赚钱,我们也要赚钱,那么在我这里边赚头,并且有增值的潜力,这才能我们想要的。所以我认为应该是欢迎国外企业,并且鼓励他进行软件投资,另外一方面,政策应该有一个引导,引导他把增值的部分放在国内,或者加大国内增值这部分的比例,我觉得目前出现的状况,我们现在很多的投资只是打开了市场,国外企业打开市场,我们获取了一堆数据,这个方面我认为会有一个负面的影响。有可能提高我们信息发展的成本,如果我们整个的信息化的过程中。从需求这个角度说,我整体的成本谁高谁低,如果算这个帐,我认为从长远来看,本国软件会有效的降低这个门槛。一个是在投资里边应该以增值这点为主,第二我认为要从信息化成本的降低,第三个我认为我们这个做法并不违反WTO的协议,如果我们加入了政府采购协议我们可以提出种种的考虑。

  我认为我们这样做既符合WTO的规范,也符合美国过去一直以来政策的传统,所以认为是无懈可击的,这个在开放和自主的关系上,既不可能去坚持自主,也不可能开放了以后什么都不坚持,所以新全球主义这个东西,就是要把握两者之间的平衡。要以实质问题为转移。

  第三点,我们今天在本国软件问题上要坚持用本国软件这个问题它实际上还有和我们其他政策配套是决定的。这里边第一个方面,就是我们马上会面临着一个反垄断的问题,那么别的不说,就是你是不是国产,还是不是国产,如果说在操作系统,或者文本处理,或者基础软件领域形成了一种绝对的垄断,这本身已经可以作为我们一个参考的一个重要的依据,如果说政府采购和反垄断配套的话,如果这里边打破垄断,还是说鼓励垄断,或者纵容垄断,我认为这个效果是不一样的,这里边不涉及一原则问题,就是一个买卖,和利益。那么从发达国家,从美国到欧洲,到一些发展中国家,都提出鼓励Linux,鼓励打破这种垄断,比如说印度,印度的总统,他就提出鼓励Linux发展,理由很简单,就是我不希望看到在这里边产生一种绝对的垄断,我要降低整个印度人迈如信息社会的门槛,这个理由就很充分,不能说这边一种政策,结果在反垄断上是冲突的,我认为也是不可行的。第二方面,我们提出了政府采购的原则,如果不去遵守,那么这个法律就是言而无信。我认为应该从实质问题上坚持原则。第三个方面和我们知识产权的政策,也有配套的问题,我主张对于本国软件应该是加大保护的力度,对于国外的软件,应该把重点放在,限制他滥用垄断地位,限制进行不正当竞争,这个侧重点是不一样的。第四个方面,从我们的投资政策,现在是一个采购问题是不是能够解决全部问题,但是我认为采购问题恐怕也要和整个的投资政策也要结合,造成我们之所以软件投资不足,并不是因为盗版,我认为从根本的方面来说,是投资体制一个致命的缺陷,我们现在是鼓励的确定性投资,就是缺乏风险投资的因素,我认为我们国家其实现在也明确的提出要发展风险投资这个市场,那么将来这个方面会提供一个比较好的条件,那么这种情况下政府采购应该起到一种助动力。第五个方面,现在要跟我们的信息化的应用政策配套,在这个里边直接涉及到的是两个方面的问题,一个是成本的问题,如何通过引进本国的软件,来降低信息化的成本,在我们信息化的过程当中,很多财务软件,已经用了国内的软件,那么在实践中的效果也不错,如果我们坚持这种政策,微软的财务软件,微软的一些管理软件,在这个问题上,只要有引导我认为效果是不一样的。第二个分析和应用结合,还有一层意思,我们更加的鼓励和中国人的需求紧密的结合,从技术发展的前端来看,有很多技术有可能是和本地的东西结合得非常的紧密,随着现代化的过程当中越发展,本地的因素,不会削弱,本地的因素有可能在一定的条件下,有可能加强民族色彩的东西,我们现在的搜索引擎技术很热,搜索引擎本身就会成为一种系统软件,但是在搜索引擎的前端,比如说汉语的智能分析,这点是中国人的领域,这个领域完全可以做到,而且他具有操作系统的潜力和平台,无论是在办公处理上,还是在企业应用软件里边,都可以加上这个,我们适当的引导,除了Linux这种基础软件之外,这种关键性的技术也不可忽视,现在市场需要。那么在中国的文件里边提取含义,微软来说,他可以做智能文档,但是他不可能有一个中文的智能分析在里边,所以客观上也有互相错开定位的空间,所以我认为在本国软件的问题上,我们到底要干什么,我认为干的事情,就是要坚定不移的坚持信息强国的这样一个初衷。离开了这个,谈很多事情就没有依据了,这是我的看法。谢谢大家。


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