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图文:著名学者王小东

http://www.sina.com.cn 2004年08月26日 14:47 新浪科技

图为:著名学者王小东。(骆磊 摄)
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  新浪科技讯 8月26日下午2点,由新浪科技和博客中国主办的“本国软件界定与采购专家研讨会”在北京友谊宾馆召开。共同探讨本国软件的现状与发展,界定和明晰本国软件及其采购问题,为产业与民族的发展尽一份微薄之力。图为:著名学者王小东。(骆磊 摄) 

  以下为其演讲全文:

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  主持人:我们请著名学者王小东先生讲话。王小东有一篇著名的文章叫盗版有理。

  王小东:刚才几位都谈得很好,你讲的界定和保护,首先得搞清楚目的是什么,为什么不是55%,为什么不是45%,你要讲清楚目的。所以我想讲讲这方面的事,当你这个产业也好,一个企业也好,你在论证需要保护,特别是政府采购,讲得很明白,就是直接拿钱,必须要论证你的利益跟公众的利益是一致的,如果你说不清楚这个问题,我们凭什么保护你,因为保护意味着纳税人买单,如果我们的软件更符合中国人的要求,那你不用申请保护,我们要排出外国企业行贿能力更强一点的话,那我们肯定会保护。那你还谈什么保护啊。还谈什么政府采购啊,政府采购肯定就是你啊,因为你好啊。所以你得讲清楚,你讲的理由不充分。我们首先确实要讲为什么我们产业的利益,企业的利益跟公众利益是一致的,这分析我们没有讲清楚,所以有时候给人一种感觉,一帮奸商,就在那儿算计国家钱呢?真是有这种问题的,我就碰到过这样的软件企业,他拿出来一个非常非常不象样的软件,到政府部门,到处去活动,然后花钱请一些专家里论证,他要的就是政府采购,要黑大钱,这个确实是有问题的,这个给我们保护本国软件产业,保护本国企业最后是摸了黑,最后都不好说话了,人家一看奸商。所以我们一定要注意这个问题,因为确实有很多这样的例子,有的还是成功的,刚才讲的专用公文的模块,有些就是这样的问题。他真的成功了,国家职能部门强制性的一种软件,推行下去,每年都要升级,升级的价格非常贵,这个使得我们的信誉就全部的败坏了。我们比如有些东西,比如有些要求国家保护的东西,它讲老实话,你自己技术上许多过关,从国家的角度来说,国家也还真不太具备保护你的力量,因为要国家来保护的时候,像WTO的谈判,这种谈判国家有外交的能力,但是在某些企业的推动下,仓促上马,开头非常的坚决,最后让人家一个嘴巴扇下来,扇下来他就退了,这个东西他会牵扯到我们国家的信誉,一旦这个国家采取了这方面的行动,他就一定要坚持到底,如果国家不能采取这样的,如果你的技术和产品还不过关,如果你的技术过关了,国家考虑到整个的均衡,国家发现没有力量保护你这个东西,我们保护你,你就必须符合公众利益,我保护你,我不计代价的保护你的软件产业,那么我的服装产业将大大的受损,你这么保护,那我不让你服装进口,不让你纺织品进口,那么国家能不能保护你,保护不了,这些问题你都不考虑清楚,有时候仓促的去保护,会出很大德问题,把这些问题考虑清楚了,我们就坚决保护。

  从某种上即使有错,都不好再往后退了,可是我们国家不是这样,说得那么坚决,有些东西,突然一下就退了,有一个网友说,我相信我们的国家,结果我买了什么东西,结果说了话不算数,说我自己造成的经济损失,我以后再也不买国产的东西了。这个问题是非常严重的。所以你论证的时候,你首先要讲为什么你这个保护和界定也好,是符合我们公众的利益的,而不仅仅是一个产业的利益,一个企业的利益。那么在软件这个问题上,如何从经济的层面去讲,坦率说我是乐观的。为什么?很简单的道理,我们中国人第一人多,第二智商高,这是有根据的。

  主持人:是你智商高吧?

  王小东:普遍高。第三,工资相对还是低的。你看具有这么大的优势,那么从短期来看,我们软件产业确实需要保护,但是从长期来看我们是强势,别的国家是弱势,从国际贸易,从一个强势的国家,应该采取什么手段,应该鼓励自由贸易,不应该鼓励保护,弱势才有保护,强势你保护什么呀。为什么我就是要保护你呢?你凭什么?从这个层面上,你都讲不通。我认为比较讲得通的一个层面,包括姜奇平讲的,我们一定要发展信息产业,我们为什么要发展信息强国,我们服装强国怎么不行呢?我们农业强国怎么不行呢?我们玩具强国怎么不行呢?你只有一个层面可以讲得通,就是国家安全。确实经济学有些东西是对的,经济学教科书告诉你,你只要一排出国家安全这个因素,你不要保护,即使别人保护,你自己也不要保护,别人保护,你自己不要去报复他,也有保护。我觉得这个大体是对的,如果不考虑国家安全这个因素,大体是对的。比如说我们可能大量的软件工程师,在国外打工,或者在国内给外国公司打工,或者有些软件公司我们转包,我们也赚了钱,我们认为这两条将来中国肯定实现,将来中国肯定会被印度还厉害,我们中国人会大量的在写软件方面赚钱,但是如果说比如说软件的整个设计,核心的关键的秘密等等一系列东西,掌握在外国人手里,包括升级等等,都掌握在外国人手里,那么对我们国家安全不利。你只有考虑这个层面的时候,你才能讲出道理,另外你也只有从这个角度考虑的时候,你才能制定出真正对我们国家利益有效的一些标准。用这些标准是应该保护我们的国家安全的。我个人认为,如果单讲赚钱,我们不保护,别看现在赚不到,将来大笔的赚,我指的中国国民,我也一个同学就在微软打工,他赚钱也不少。这有什么呀,对于个人来说挺好,你要跟他说不好讲不通的。我们中国国民多挣点钱有什么不好的。谢谢!


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