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中国杀毒软件产业发展论坛解读产业发展趋势

http://www.sina.com.cn 2003年10月14日 21:55 新浪科技

  编者按:2003年8月,一种名为“冲击波”的新病毒再次让整个世界把目光聚焦到了网络安全领域内。病毒频繁的出现,代表了病毒有了新的发展趋势即病毒制造者将越来越多地利用微软产品的漏洞传播病毒和入侵代码,病毒和信息安全有了新的特点。同样,宽带网的日益普及,以及互联网技术应用的逐步成熟,传统单机版杀毒软件经营模式、服务体系已经日薄西山,寻找新的经营模式和服务模式——在线杀毒、网络下载版、上门服务、短信收费服务,寻找产业的突破,成为众多安全服务厂商的当务之急。

  与国际厂商相比,国内企业虽然在单机版占绝对优势,但在网络版和企业版却是新来者。如何应对国际厂商的技术、产品和服务优势,扬长避短,寻找到用户的真正需求,成为国内厂商的努力方向。无论外资厂商还是国内制造商,面对的都是同一个走在发展成熟道路上的国内市场,面对相同的挑战和机遇,从产品技术层面和市场需求层面的综合战略将直接决定企业市场占有率。国内品牌与国外品牌开始同步竞技,与价格战相伴而行的,是由技术、产品、渠道、服务等构成的综合实力的较量以及越来越个性化的客户需求,即将引发一场新的产业变革。

  10月14日金山,交大铭泰,赛门铁克,美国网络联盟的几位老总做客新浪共同探讨中国杀毒软件产业的发展趋势。

  

  图为:中国杀毒软件产业发展论坛现场嘉宾。(骆磊 摄)

  决战2003 中国杀毒软件产业发展论坛实录全文

  主持人:各位来宾,大家好!欢迎大家参加我们新的一期沟通与传播的论坛活动。今天论坛的主题正如大家看到的决战2003-中国杀毒软件产业发展论坛,之所以命名为中国杀毒软件产业,就是一目了然,在座的各位都了解,如今的杀毒软件市场远远不局限于杀毒这个单一的概念,内涵和外延非常的扩充,涵概了整个信息安全产业。我们今天的话题,也就由此展开,首先做一下自我介绍,我是今天论坛的主持人毛金慧,在决战2003-中国杀毒软件产业发展论坛中请到的是国内安全产业占有举足轻重的四家厂商的代表,分别是金山公司副总裁王峰先生、交大铭泰公司副总裁朴圣根先生、赛门铁克中国区销售总监黄健先生,还有一位美国网络联盟中国区产品经理侯海龙先生。同时还有京城各大媒体的记者,在此,对大家的光临表示欢迎。

  在信息产业中,信息安全是大家关注的内容,今天大家带着自己的思想和问题来的,所以,在今天的论坛的后半部分留出了互动的时间,如果有问题欢迎踊跃提问。同时,我们准备了一些小小的礼物。

  在今天的会场,我们有幸邀请到新浪网的科技频道的朋友们,为我们做全场的直播表示感谢。

  接下来我们今天的论坛正式开始。在论坛正式开始之前,2003年对每个人来说,最难忘的是SARS病毒对每个人的侵袭,对IT人士来说,电脑上的病毒的肆虐,也是让人望而却步。我调查一下,你们的电脑被病毒侵害过的朋友举手示意一下,有不少。可以说,过半的朋友都深受过电脑病毒的侵害,我们四位身上的担子还是非常重的。论坛的前半部分,交给四位嘉宾,我们先热热身,请四位嘉宾各自谈一下在杀毒软件产业中的定位和特点。

  

  图为:金山公司副总裁王峰(骆磊 摄)

  王峰:大家下午好,我高兴参加下午这个会议,现在来看,上半年我们经历了SARS,下半年几乎所有人都感受到了电脑病毒的破坏,前一段的冲击波炒得沸沸扬扬,感谢今天有机会聊电脑病毒的问题。今年到下半年以后,我们在全力以赴去进入网络企业级的杀毒软件市场,对我们的今年业务来看,我也透露一下,我们前三个季度下来,我们仅仅在反病毒这个领域,已经完成了全年70%的业绩,应该来讲,和大家很多是朋友,我在公司分管了金山独霸这一领域,在这一块,我感觉从公司的考核来说,年底交一个不错的答卷问题不大。今年年底最大的特点是网络版的普及和推广,有机会和同行有一些交流,谢谢大家。

  

  图为:交大铭泰公司副总裁朴圣根(骆磊 摄)

  朴圣根:大家好!今天下午和媒体朋友和网友交流,我们感觉到非常的荣幸。交大铭泰实际上从去年开始进入防病毒领域,去年年底我们在北京王府井举办了一个挑战天下病毒的活动,效果非常好。我们公司的定位,也是通过杀病毒领域逐渐进入整个安全领域,那么,从防病毒之外,我们也树立了保护产品,包括网关防毒等等,面向未来的大的安全领域提供安全的服务和方案,也为安全方面提供这样的保证。交大铭泰除了安全之外,我们还有另外一块业务就是本地化业务,都是面向企业级和服务进行提供方案和打包的。

  

  图为:赛门铁克中国区销售总监黄健(骆磊 摄)

  黄健:大家下午好!主持人好!非常感谢有机会和大家讨论,参加这个研讨。我首先介绍赛门铁克,赛门铁克是一家美国公司,它主要的是提供世界网络安全产品,从防火墙到入侵检测以及防病毒产品,当然,防病毒是赛门铁克的传统产品,也是目前市场上销售比较多的产品。去年赛门铁克在全球的销售额达到14个亿美金,所以,这几年赛门铁克在网络安全上,从过去单一的防病毒产品和攻击力产品,已经发展到完整的企业级的安全的全套的解决方案。今天这次,我会跟各位朋友们一起来讨论一下当今防病毒产品以及病毒的情况。

  

  图为:美国网络联盟中国区产品经理侯海龙(骆磊 摄)

  侯海龙:大家好!非常感谢今天我们能有这么一个机会和北京的媒体的朋友和同行参加这次研讨会,美国网络联盟在全球来讲是一个非常好的网络安全的提供商和服务商,作为我们NI公司在全球的业务的定位,作为一个网络入侵保护的一个完整的提供商,在这里防病毒市场是我们非常重要的一部分,我们已经在第三方的评测报告,我们已经在过去的六年里面,在企业的防病毒市场这一块,市场占有率第一。也是突出我们在防病毒解决方案市场的特点,就是说我们不是说像SARS以后,重伤以后找抗血清的方法解决,而我们提出了要打预防针,主动的提出企业防病毒的解决方法。

  电脑病毒的发展趋势

  主持人:刚才各位嘉宾介绍了各自的厂商的情况,在座的各位对四家厂商都有了进一步的了解。我们今天的主题,话题分成两个部分,第一部分就是谈一谈病毒和防病毒软件的问题,第二就是企业级市场的问题。首先,让我们共同进入病毒与防病毒软件。我手里有一组数据,第一组是1991年全球病毒数量不到500种,1998年不足1万种,但是到2002年病毒数量增加6万种,自2000年以后,病毒以每年2万种的数字剧增。以上,我们可以看出来,年来病毒的数量在逐年递增,同时呈现出许多新的特点和趋势。所以,我们有请四位嘉宾,我们困惑,电脑病毒以后到底发展成什么样?他们今后会有什么新的特点?

  黄健:这个病毒可能现在谈起来大家感觉到都比较恐怖。其实可以回顾一下,在八十年代,那个时候已经有病毒了,但是那个时候病毒对计算机的影响不大,因为那时候没有大型的网络,互联网还没有完全的联通,所以受侵害只是一些小部分,当时有一些小球病毒我们采取的办法很简单,如果发现了病毒,弄一个杀毒盘杀一下就解决了。到了九十年代病毒发展比较迅速,尤其是互联网联成以后,对整个网络的影响就已经逐步的产生,大家可以记忆犹新,从CH病毒,这个已经给我们用户的数据和用户的电脑造成了比较大的破坏。从这个时候,应该说广大用户对抗病毒的意识已经有了很大的提高,大家已经感觉到我们不能够从过去的有病毒,用杀毒盘来杀,而是以防为主,提出这么一个概念。到去年,大家记得"红色代码"病毒,又和过去的病毒有了本质的差别,一直到现在,最近的蠕虫网病毒,他们不仅仅有病毒的特点,还综合了黑客的技术,所以过去病毒的传播需要借助于某一个文件,比如说Word文件,现在已经不需要了,现在不需要,主动的寻找漏洞,攻击我们的网络和客户,被攻击的机器又变成了新的攻击的机器,很短的时间内导致网络的瘫痪。像今年的1月份的蠕虫网病毒,造成有的国家变成信息孤岛,像韩国就很典型,不仅给个人的电脑造成危害,也给企业级的网络造成很大的危害,所以损失惨重。所以,现在面临这种新的病毒,我们必须采取新的方式,用传统的方式肯定是显得力不从心。

  主持人:对国际厂商来说,防病毒的优越性更好一些,国内的防病毒的进步也很快,请王先生谈一下。

  王峰:我们有同感,做反病毒这个领域,其实各位想投资,做软件千万不要进这个领域,做反病毒其实是苦力活,因为你永远有这样的心态,让你的员工,尤其是病毒分析员和工程师做好二十四小时不睡觉的打算,所以金山防病毒,我们其实进入了服务业。从技术的角度来看,反病毒产品,要想赢得市场的机会,要想在这个产业发展,必须在第一时间捕捉病毒以后尽快的解决。不可能像卖一些产品,卖一个软件,可以二次开发或者自己定制,这是一种模型。但是防病毒,大家说病毒没有来大家觉得很难受,病毒来了肯定也很难受,因为大家没有跟上。病毒,最近几年为什么感觉越来越大,你会发现用户,说我的电脑又启动不了了,前一段病毒来了以后,就是这样给你了,我们告诉他这是病毒,发生在每个人身上。今天互联网成了病毒的最大的传播平台,而不要看成简单的传播,早期Internet传播。现在有很多人利用工具进行恶意的破坏,我也可以在这个基础上做1.1、1.2级的升级,其实病毒就是有破坏意义的,有攻击能力的程序,是计算机程序,它也是由计算机程序的编写者写出来,这里包括一大批聪明人。人们说病毒和反病毒是什么关系,其实是意识的形态,反病毒的是正义的一面,而制造病毒的是非正义的一面,搞的破坏太大。所以,互联网时期,病毒的泛滥的情况,这个数字我们也一直看,每一年的病毒的传播的数量,恶性病毒的发作数量,其实成倍上升,今年再来看,有些我记不清楚,恶意的蠕虫,包括前一段的恶邮差,其实破坏力都非常大。后来,几乎到了每个季度就有一次重大病毒,作为厂商来看的话,不是说今天没有病毒,没有市场,这个市场太大了,这个普通用户个人的也好,企业级的也好,都有很大的需求,这是由外部环境迫切需求,问题是你能否提供好的产品和方案来解决,这块我们想见仁见智。

  主持人:有请侯海龙先生谈一下看法。

  侯海龙:我们谈到了病毒的发展以及未来的病毒是什么样的,我们很清楚的看到,整个病毒的发展趋势,首先是八十年代的时候,那个时候是唐吉可德的时代,很多人不相信病毒,到了九十年代,出现了很多的病毒,也有跨平台的病毒的出现,到今天的网络的蠕虫病毒的大肆逆行,我们经常看到,病毒传播越来越厉害,病毒传播越来越多,这样造成病毒的编写者,以前写病毒要具备很高的素质,对操作系统各方面都很熟悉,而今天可以很轻松的下载一个编写的程序,有一个脚本。今天的病毒,我们在未来可以看到,病毒的编写越来越容易,病毒的数量可能以我们想象不到的数量在增加。另外,我们今天也可以看到,九十年代,八十年代的时候,说病毒是什么样的,说可能是和你谈话的人不一定是一个人,可能是一个病毒,在今年就实现了,今年上半年爆发的"非德尔"病毒,你感染以后,自己会去聊天的门户网站申请一个帐号,回过头来搜索计算机的帐号,反过头来和你聊天。将来的时候,病毒的智能性更提高,而且隐藏的病毒,和加密的病毒会更多,发现更难。这一块我们非常的有信心,我们的反病毒的情况也在提高,这一点,我提一些自己的观点。

  朴圣根:现在的病毒,有几大特点,一个是传播速度快,第二是繁殖的数量多,第三就是隐蔽性强,第四具备一定的狡猾性。那么,从整个防病毒包括整个安全市场来看,总的来讲,魔高一尺,道过一丈。病毒的传播速度在提高,但是在安全方面,很多用户的安全意识在不断的提高,包括这几年单机版的杀毒软件卖的很好,也体现在这一点,在安全方面,他已经有防范的意识。防范病毒,首先是个人包括自己要有防范的安全意识,这是最好的防范病毒的方法,再有就是安全手段在提高。最初的国内最开始的防病毒,从杀毒软件开始,很多人桌面上有病毒,就买杀毒软件,现在从单机版的杀毒软件到企业级的杀毒软件,发展到现在是网关防毒,从杀毒到病毒的防护,在整个杀毒的手段上大大的进了一步。再往后进,除了网关防毒,还有安全的解决方案,包括网关的防护,包括桌面病毒的清楚,一系列的防护手段,最终保护我们个人包括企业的安全问题。 

  防治病毒普及工作

  主持人:朴先生谈到,现在人们的防毒意识在逐步的增强,我个人认为,和电脑病毒的数量的发展来说,还是相差比较大,比如说大多数的电脑用户在防病毒和安全意识上,思想观念还停留在两年前或者更早的一些时候,所以在意识当中还有一些误区。有很多的工作需要我们厂商做一些普及工作,我们做普及工作当中,都存在着哪些困难?

  黄健:过去大家的概念就是有病毒了就找杀毒软件杀,缺乏一个主动防护的概念。面临着现在不断改变,不断发展来势汹汹的病毒,我们仍然要改变自己的过去的观念,这个观念一定要以防为主,把病毒拒之门外,不要染上病毒以后再去杀毒、清除已经晚了,不要等到病毒把网络搞瘫痪了第二次亡羊补牢,所以,要提高意识,就是提高主动防范意识,就是说像我们国家面对着各种灾难,我们要提出主动防范。无论是企业个户还是个人用户,对病毒和黑客的防范,要提出主动防范的意识。这是第一点。第二,在防上,必须树立一个常规不懈,不要认为这段时间没有大的病毒爆发就松懈,我有的一些朋友和用户,在病毒发出期间或者媒体传播比较紧的期间很注意这个问题,有一段时间他们就松懈,尽管有很好的杀毒软件系统安装了,但是没有主动的定时下载,这样给防范病毒方面留下了很多安全的漏洞和隐患。所以,我们第二点要做到常规不懈。只有这样坚持一下,才能保证网络安全。第三就是跟踪安全新技术的发展,为什么?很多人讲了,新病毒在不断的发展,新的防病毒技术不断的产生,任何的产品不是永远不变的,尤其是在防护安全领域,这快不断的发展和提高,需要用户的意识不断的跟踪最新的技术,采取最好的放毒软件防病毒。

  主持人:厂商在普及工作当中,王先生,你觉得主要的难点是什么?

  王峰:的的确确,其实反病毒这个领域,从客户、普通用户的角度来讲,大家都知道病毒是有破坏的,有的是灾难性的破坏,但是真正推广的时候发现几个现象。前两年4月26号CH灾难日,第一年上来很猛,大家知道要小心,但是从第二年从我们的销售数据反馈来看,你会发现每一年4月26号,这两年好多了,4月26号之后销售额上来,之前各大厂商都在打广告、预告,小心今年是灾难日一周年、两周年,但是之前的销售量远不如之后的大,说明被病毒破坏以后中招了再解决,还是建立在一个杀的意识里面,这一点上长抓不懈,今天的话是老生常谈,很多会每年参加一次,黄总总结的很全面了。就是说意识是第一位的,就是买防病毒软件,就是家里常备感冒药一样,其实每家都买做常备药,城市好于农村,因为受教育和被媒体传播,影响比较大,普及工作厂商一定要做,而且这个工作千万不要遇到新病毒,一报就是炒作。我今天又看到一个数据,"布拉特"这个病毒出现以后,每个人感觉到它对你造成的影响,但是这之后媒体的传播,我也看到,我觉得不完全是他们的努力,与外部的环境有关系,冲击波之后,有什么病毒大家都报道,大家认为没准更严重。最近一段时间,又没有什么报道再来一个病毒发过来,如果给一个稿件警惕,就说炒作,有没有频繁炒作之嫌,有,有些人没完没了可能真的有问题,但是真的有病毒在这个之前的预警这一块,包括厂商也好,传媒也好,包括我们的销售渠道,在这一块要足够的重视,这块工作意识是第一位的,意识问题解决了,其他的工作也好,方法也好都容易解决,说实话,在今天提产品也好,解决方案也好,面临着多元化竞争,国际厂商做的不错,国内厂商也后来居上,如果消费者真的选择的时候,其实面临很多的选择,这一点上,现在大家从开发商的工作,我们做的足够了。拿金山做一个比方,我们在最近几年,我得了一个成功的认识,一方面防病毒是一个服务行业,另一方面危机公关的处理,的确显示了一个企业的病毒防护的意识和手段,包括一个公德心和意识。我们前两年,我们在市场做了很多的工作,我们在北京都做过大幅度的合作,针对重大病毒发作的时候,光盘的发放和普及,Internet很普及,所以,病毒的破坏很强,我们要有这种很好的意识,这一种上就像传统医院一样,城市好于农村,文化水平高的,相对经济发达的城市,在这一块客户意识好很多,很多意识落后的地方,对防病毒不是这样的理解,为什么要买杀毒软件,我要求企业装一个网络版,大的企业案例说需要防火墙,但是很多的企业不出问题不主动找你,这个问题上应该必备的。我觉得如果我们把问题做好的话,无论是市场的商机也好,还是社会意义也好,是非常大的。

  主持人:请侯海龙先生谈一下自己的见解。

  侯海龙:我们不能说等得了一个病再想治疗方法,这样的话,灾难已经发生了,破坏已经产生,我们必须有预先和主动的提前打疫苗的方式防护,防病毒一样,对我们的用户来讲,我们怎么样更潜测的防范,对黑客和攻击做到一目了然。在我们的零售市场,对个人用户来讲,经常陷入两个阶段,一个就是病毒离我很远,我不招惹它,它不招惹我,一旦感染了,就不要开机了,也不要上网了,很容易走向两个阶极端。那么,从个人市场来讲,对病毒有一个正确的认识,病毒就在每个人身上,并不可怕,只要我们做到防护的措施和及时的防护,完全可以做到保证平常业务的运行和个人程序的运行。在企业这一块,它的元素是每一个个体,在企业的防护,重点是如何保护安全策略,公司定制了防病毒的策略,或高或低,使策略在企业中得到很好的贯彻。甚至这个策略,给底下每个人安装防病毒软件,他们是否安装,这个策略是否更改,这是非常重要的一块。解决最大的方法就是增强对整个企业的控制,因为从某种程度上来讲,虽然我们现在对安全的定义很多,比如说像ISO,信息安全等等,安全的保密性等等,从某种意义上来讲,你的安全,你控制的越多,说明你知道的越多,越安全,如果你知道的越少,黑客对你了解的越多,你可能不安全一点,如何扩大我们对计算机,对网络的控制权,这就是管理,技术的管理,制度的管理尤其重要。

  主持人:对于杀毒软件市场来说,企业级市场和个人消费市场有比较大的差别,交大铭泰在国内市场做的比较多,您对这个问题有什么感受?

  朴圣根:三位嘉宾讲了很多了。从目前的杀毒手段来讲,咱们这个标题,从今年来看,会成为昨日黄花,在安全厂商,包括在座的几位嘉宾,各自的厂商已经很少提杀毒了。那么,提整个安全的防护,为什么这么讲?从我们来讲,我们有一些新的思路和新的方法来解决安全问题。从目前我们除了要提高自身的安全意识之外,包括提高我们的整体的防护水平,从杀毒到防病毒,包括像侯先生讲的打疫苗,这是整个防病毒包括安全领域的提高,我们现在也有,通过各种方式,很多人拿到很多软件,包括下载,包括网站,包括很多的其他的防病毒软件有很多的网站下载很多的防病毒软件对客户端进行防护,除此之外,我们还有很重要的一套技术,我们知道,比如像现在得病了,我们最初可能是买药,有的时候像OTC药,可能自己买抗病毒感冒的药,再严重就是看医生。再有,一个很重要的原因,我们每个人的安全健康的状态的标准是什么,在安全领域有外因和内因,外因是自己的安全意识,包括我们的安全手段,内因是我们目前的安全的标准是什么,我们能不能通过我们在自身的体内或者自身的电脑当中,设置一个安全软件,设置一个方法手段来抵御外部的入侵,去年我们研发了安全码技术,微软的下一代操作系统.NET也在用,国内的惠普、IBM都在运行这样的软件,对软件进行认证识别,电脑内所有的软件进行认证识别,如果再外来很多非法入侵或者不进入的软件进不来。从很大程度上能够抵御很多非法的入侵,在你未知的情况下侵入你的电脑当中,在解决安全的问题上,一个是外部的因素,有方法手段和安全意识,内部有方法和手段抵御入侵,这样有效的防范你的安全问题,目前这套技术在国内的很多厂家,包括很多的大客户都在应用,这项技术符合目前整体的安全策略和方法,这是我们自己的一套东西。谢谢! 

  没有一劳永逸的杀毒软件

  主持人:几位嘉宾都谈了各自的看法,我有一个问题,我手中有一个数据。2001年"尼布达"病毒造成的损失是15.6亿美金,2002年"求职信"病毒造成的损失是增加到90亿美金,2003年攻击SQ2的"苏克一号"造成了10亿美金的损失,此前的"冲击波"造成了数十亿的美金,为什么我们老是跟病毒跑,我们能不能开发一个软件,使我们受益无穷,能不能开发出一个一劳永逸的软件?

  黄健:随着病毒越来越猖獗,技术越来越高,我们现在面临的病毒不是简单的,是整合了黑客的技术和病毒的技术,要解决这个问题,我们面对这样的混合型的攻击有两个方案,第一就是早期预警,第二采用集成的方案来抵御目前日益猖獗的混合型的病毒。我们要及早的预告,及早的提示我们的用户注意有新的危险存在,现在我们有这个技术,目前最近的像从蠕虫网病毒和这次的冲击波病毒,我们其实在提早前一段时间发现了在网上有这种威胁存在,当然,它这个时候还没有攻击我们的系统,就像警察在街上看一个小偷,这个人没有偷东西的时候,只能看成怀疑对象,就像SARS人发烧不一定是病人,是疑似,但是我们发现就跟踪,所以8月初,我们立刻向全球提出警告,说可能是一种安全的威胁,可能利用一些漏洞攻击我们的系统。一旦确定攻击我们的系统,用新的方案给客户,就是用集成的方案帮助客户防护和抵御,这样减轻客户的敏感度。因为客户一听病毒就非常的害怕和担心,不敢上网不敢做,这是早期的预防。第二就是使用集成的技术,就是把防火墙技术,入侵检测技术和防病毒技术结合在一起,因为蠕虫病毒它的有一个过程,首先会引起流量非正常的发展变化,利用防火墙的技术可以及早的发现,如果发现了流量是正常的情况下,可以采取什么样的手段阻挡,同时入侵检测的技术也可以解决这方面的问题,他们能够做到早期的防护,最后解决这个问题。对于客户来说,他们如果采用了这些技术以后,往往受到的侵害就比较小。

  主持人:就是说一劳永逸的产品是不可能出现的?

  黄健:病毒不断的发生,病毒在不断的变化,总是有新的病毒产生,总是有新的技术产生,所以一劳永逸没有的,就像家里防盗一样,小偷的技术越来越高明,没有一把锁永远的防盗。

  王峰:计算机产业,这个防病毒领域,非常像传统领域的医疗系统跟疾病的关系。其实,今天再来看的话,人类在医疗这一块,从古至今,那时候没有计算机,但是有人得病,直到今天李时珍也好,还是今天的某一个专家,掌握现代化技术手段的专家,都没有真正解决一个问题,就是包治百病。SARS上来以后,我们感觉大自然造物主给你造成的破坏,你肯定滞后于他,从防病毒领域来看,首先告诉大家他没有那么可怕,没有自然界那么可怕,为什么,今天运行的系统,无论是哪一个,包括未来,我们能够想到未来会被病毒或者恶意的代码攻击,这是肯定的,几乎不用想,但是有一个问题可以放心,今天用的系统,全是人类自己编写的,我们自己编写的操作系统,所以在这一块我们具备迅速解决它的能力。SARS到现在大家都有隐患,可能天冷就有问题,因为没有真正的解决,防病毒领域,一方面不要幻想包治百病,某一种技术,以后永远不用管了,装了杀毒软件解决了,如果真正的解决这个问题,今天我们非常的武断,今天的智慧有限,我觉得很难,如果真正的解决这个问题,要颁特特别奖,在计算机领域,留下了另一作丰碑,客观规律来讲,有人总写恶意的程序,比如说漏洞也是一个危机,冲击波上来的时候,检查的时候,漏洞类似于红色代号的危机,有一些恶意的人总想攻击你,这个问题你解决不了,这是道德的问题,有人跟我们谈道德问题怎么解决,但是技术是技术,意识是技术,这个问题第一步可怕,一定能够解决,大家都讲防,防很重要,但是即使没有防住,解决也一定有办法,只不过大家谁防的快,这一块不用小题大作。 

  魔高一尺道高一丈

  侯海龙:刚才主持人提到,道高一尺、魔高一丈,近几年我们防病毒和防黑客的思路,魔高一尺,道高一丈,大家知道先有黑客后有防黑客,以前的解决方案是尽量的缩小时间差,我们有一个很好的模型,发展到今天,病毒黑客走到今天,我们对他有了一个新的定义,就是现在的防病毒技术,在一定程度上走到病毒前面,在冲击波病毒发现之前,我们可以解决方法,我个人认为,归于两个方面的发展。第一就是病毒的特性,我们可以看一下,最近几年对网络造成比较大的影响的病毒,"尼布达"用的是一个漏洞,这个漏洞在半年前就发作了,今年的冲击波病毒,8月11号发作的是7月16号的病毒,中间都有很长的时间,如果我们在中间的时间及时的打补丁或者用其他的方法,完全可以抵御病毒的攻击。另外一块,现在智能杀病毒的形成,现在的病毒的行为,技术的更加成熟,误杀率降低到大家完全可以接受,而且非常高的程度的时候,伴随计算机免疫技术的成熟,我相信在今天我们已经在技术上面,部分走到黑客或者病毒的前面去,在以后的将来,我们一定会在大部分的时间里会走到病毒和黑客的前面。但是,并不代表我们可以一劳永逸,因为今天的网络是安全的,随着技术的发展,明年你的网络不一定就是安全的。所以,我们讲我们既然选择了这个行业,无论是管理也好,无论是从业者也好,我们要在整个过程中间,不断的根据形势的变化,因时制宜,因地制宜,选择合适的方法。

  朴圣根:防病毒主要讲一个概率,今天在座的同行,哪一个是坏人,哪些是好人,就是讲概率的问题,包括像防病毒也一样,一个新病毒出现以后,迅速的传播,有些电脑受到感染,有些受到没有受到感到。包括像厂商如何及时的研究出解药杀掉它,是一个概率的问题,我们现在的软件可以杀六万种病毒,但是很有可能,六万零一种病毒杀不掉,这是概率,新的病毒出现,也能解决一定的安全问题,现在有一个安全码技术,举例来讲,传统的杀毒方法,是特征码,哪些是坏人,有些人在脑袋上写坏人,我可以杀掉,这是特征码是发现坏人。在座的四五十人,哪一个人脑门上通过运行的方式证明他是坏人,可以杀掉。另外还有一种新的方法就是安全码,在座的各位,在自己的身上都打一个好人的标致,如果在外面再进来,我们认为是不安全的,首先拒之门外,这个也最能保证安全,也讲概率的问题,我拦的人,也有可能是好人。现在目前一种方法,特征码和安全码的双重作用,一个是查别病毒,一个是识别好人,预防坏人进来,这样的话也能保证安全。从这个角度来看从防病毒和安全的角度都是概率的问题,最大限度的提高安全概率,也能提高你的安全级别。

  计算机安全发展趋势

  主持人:由于时间的关系,第一部分的问题最后一个问题,相对于国际厂商来说,随着网络环境日益复杂,各种危险快速多变,今年大肆肆虐的冲击波的病毒,采用了是复合型的攻击手段,以往的安全手段已经不能预防了,赛门铁克怎么看安全的发展趋势?

  黄健:这一点我赞成主持人的观点,面对复合型的攻击,确实需要集成的方案来解决,现在面临的威胁是全球性的,需要在全球范围之内组织力量来解决。赛门铁克作为一个国际公司来说,采取的办法就是在全球有四个防病毒中心,主要的任务就是在网络上寻找各种存在的威胁的程序,刚才我们介绍了一个技术。第二个技术,采用了一个叫数字化的免疫技术,因为我们四个防病毒中心,可能每天接到数以千计的病毒样版,这些病毒样版是初级的,现在已经有六万多种,基本上每天都有几十种真正的新的病毒,但是我们每天可以收到几千种,有的是以前的病毒,也有一些不是病毒,都反映到我们的防病毒研究中心,我们必须有先进的技术和快速的技术来解决,我们叫数字免疫技术,通过计算机的方式来处理,解决过去人工所不能解决的问题,再就是必须采用先进的手段来解决。第三就是防火墙技术,入侵检测技术,加防病毒技术,来促进这些事情的解决。这也是目前在安全领域发展的一个趋势,现在单一的产品,单一的防病毒产品是不能够抵御目前像这种混合型的攻击。所以,大家要树立一个概念,就是过去认为是一种病毒,用杀病毒软件来解决,现在碰到的不是一个简单的病毒,是混合型的攻击,对这种攻击和威胁,必须用集成的解决方案来彻底的解决这个问题。

  企业信息安全与个人信息安全

  主持人:我们今天想请教几位嘉宾,企业的信息安全普及工作和个人的信息安全工作不一样,具体有各自的不同的特征,两位国际厂商体会比较深一些,请侯先生谈一下?企业的信息安全和个人的信息安全特征有哪些?

  侯海龙:我刚才顺便提到一点,在整个的企业的个人的安全市场上,最大的区别就是在企业更加注重管理这一块,如何保证它的安全的策略的一致性,这里有一个好的管理工具和好的管理平台,一个可拓展性的容度大的平台,给网关员可视化管理的管理界面的需求,在目前为止,在管理企业里面大受欢迎,因为我们可以想到作为企业的管理员来讲,可能每天都问自己的问题,我的整个网络里面,到底有多少台计算机安装防病毒软件,有多少没装,有多少要打操作系统的补丁,网关员更加关注这一块,不再关注杀毒软件能不能杀毒,这是最基本的要求了,而在此基础上有更高的管理要求。这一块应该说NAI的管理平台,EPU有非常强的管理优势,我们可以支持整个跨平台的管理,我们可以实现可视化的管理,提供完整的界面。从市场来看,现在有更大的市场的细分,今天的防病毒市场,在安全上有零售版,在企业上有企业的防病毒软件和在线管理杀毒这一块,以及特别从现在开始,我们可以看到网关这一块的杀毒市场,凸现特别重要,过去几年,我们87%的病毒是通过网关进来的,通过手法E-Mail进来的,这一块有没有这么一个守门员,这是非常重要的,这一块的话,我们NAI提供一个硬件的杀病毒软件产品,而且我们还有一个很大的区别,包括像访问的垃圾邮件,内容过滤等等,使用户的需求更加的明确和要求更加高。

  黄健:作为企业级和个人使用,在防病毒上是一样的,但是第一是管理;第二就是企业级的产品的管理的种类要比个人多,企业级的产品,包括在网关级上,在服务器和客户端级;第三个在企业级里面强调企业级的服务,而且比个人的服务更多。因为个人用户,如果计算机染了病毒,停几分钟甚至几个小时也许不会造成很大的损失,但是企业级用户,因为网络的破坏,造成停几分钟,也许就会给企业造成很大的损失,所以说,作为国际厂商来说,我们在企业级方面强调,第一有很强的管理平台,可以管理到每一个客户端,监控每一个客户端的防病毒软件的安装,病毒定义码的更新,以及企业制定的安全规则,每一个客户端要执行。第二就是提供一个完整的防护的解决方案,从客户端到服务端到网关级以及电子仪器。第三就是提供及时响应的服务,这就是企业级产品和个人产品的差别。

  主持人:企业级的市场远远不同于消费级的市场,差别确实很大,对国内的厂商来说,如何做好这个市场的普及工作,请国内的两位厂商谈一下。

  朴圣根:刚才两个国际厂商已经谈了一些,实际上从企业级发展趋势来讲,一个是企业级产品技术性要求更高,另外网络管理功能更强大,再有就是它的服务更及时,更有效。因为企业级不同于单机用户,对企业级来讲,企业包括很多的机器,包括很多的数据需要保护,他这种危害性更大,所以服务的速度更快,这种方面的要求比单机更迫切一些。再有就是从网络管理功能上来讲,网络管理功能,包括分级管理,单机版不具备的,包括省级、地市级,比如说税务系统,从省级到地市到各县区,需要集中管理,需要统一的安全处理,这是单机版所不具备的。从另外来讲,企业市场的培养,安全意识的培养,包括像产品的培训,跟单机版不一样,比如说我们做规模营销做很多的市场推广很多,很多人知道,但是对企业级不是,企业级很多的行业,是在各个行业里面,对他们进行培训和讲解、展览展示可能需要更多的细化的工作,需要一对一,对大客户直销的方式进行,难度更大。从我们来讲,从今年年初开始进入到企业级市场,目前在全国建立起来十几个省级的总代理,并且在当地建立了办事处,而且在当地建立起了防病毒中心,这对我们进入企业级市场和对客户的应急响应起到了很好的作用,这项工作我们在有条不紊的进行。

  王峰:企业级这一块,是我们今年下大力气解决的防病毒市场,金山的策略,是先从单机版入手,建立足够的用户知名度和市场占有率,包括品牌知名度,选择在这样的时期,我们目前认为金山到了大范围的去抢占企业的市场份额,从整体市场来看的话,企业的市场远大于单机市场,尤其往后发展看这个效果越来越明显,企业级的市场成倍的增加,没有大家想的增长那么不快,但是从整个的成长环境来说,的确企业的应用需求越来越广泛。我谈两个问题,第一就是企业级和消费级的不一样,从消费的策略来看,消费级产品其实是卖盒子,只要你的品牌认同度,市场占有率包括你的铺货,你的任何终端都可以买到你的,就可以占先机,这一块我们做了很多年,有很多的经验,消费级的产品,在品牌占有率等等,但是转向企业级,从销售本身来看,对企业的销售管理提出新的课题,在最近一年当中,我们一直解决这个问题,建立一个专业化的企业级的产品的销售队伍,我也在公司分管营销总部,有零售业务,有OEM,还有企业业务,我觉得名正言顺,就是面临企业的业务。第一个问题,我招销售人员,就要招专业的,再往后走,我要求所有的人都有很好的计算机专业背景,不是说我给你一个盒子,你就打,而是你推给他一个很好的服务,甚至是顾问式销售,所以要求销售的有一个很好的理解,培养他们的技术,不是请客吃饭,而是怎么让企业很好的应用,我们要求他们对企业的运行环境,比如说操作系统的分类,客户是不是在里面装其他的应用软件,会不会跟我们的软件一定程度上有冲突,要解决许多的问题。第二个问题,我们现在这样做,同行可能不一样,企业业务内部又建立一个专业的队伍,就是工程师队伍,这个工程师队伍归销售经理管,他们之间的关系,一个是前方做交流的工作,后期有一个人做维护的。不是卖了以后,帮助你解决平时没有注意的问题,而是提前解决客户的需求,这一块最大的问题,他需要专业的人员来做,否则即使有好的产品,如果被二流的人拿到手里就是一场灾难。第二个问题,从产品的形态,的确不仅是桌面,在桌面这块的应用而是在服务器端,邮件服务器端,包括最近大家比较看好的,我们也关注这个方面,就是网关防毒,在这一块应用需求是多层次的,而且有足够的技术复杂度,这个技术复杂度,我多讲一句,不是说你做企业级的所以防毒能力强,其实从防和杀的技术手段来看都是一样的,都要有一个病毒收集、捕捉防和杀的功能,而在于你的维护,刚才大家都提到管理,管理是第一位的。我们怎么切入,我们目前的网络版,我们进入这个市场比较晚,但是我们选择一个好的平台,就是Java开发,在管理平台上我们采用了BES,就是通过浏览器来做管理中心,来做控制台,这个时候最大的好处就是便于你的安装、维护,包括整个的管理,所以,在这一块我想,早入者有早入的市场的优势,客户认同,晚的时候,我们发现其实就是一个问题,市场始终有需求,我们在新的技术平台下我们把产品做的更漂亮,有自己的优势。最近,我们网络版是去年年底拿到公安部的准入证,但是到今年,我们几乎用了半年的时间去做调试和维护。这半年干什么,就是给客户免费安装,提交。因为不是通用产品,所以每个客户的应用环境特别复杂,但是半年来看的话,现在的产品非常成熟,只要你建立一个很好的销售队伍,专业的服务支持。第二就是你是不是抓住一个技术的新的应用点切进去,所以金山选择这样的模式。

  主持人:不同的策略会体现出不同的形式,收到不同的效果。全国有600万家以上的中小型企业有局域网,在信息安全有不同的困难,对中小企业来说,国内厂商和国外厂商,都想涉及中小企业领域,尤其是听说国内的杀毒软件厂商最近动作也比较频繁,满足中小企业的需求,寻求突破口,两位国内的厂商,在中小企业方面你们是怎么寻求突破口的?

  朴圣根:客观的来讲,目前国内的安全厂商技术积累比国外晚很多年,因此我们衡量自身优势的前提下,我们认为我们优先进入中小企业可能更符合我们的战略要求,从交大铭泰包括金山也好,原来一直做销售软件,包括像东方快车大家都知道,这些软件,我们有很的市场推广能力,中小企业从某种意义上来讲,和个体有联系,受品牌的影响和市场活动的影响,因此我们进入中小企业领域,一方面在结合自身优势的基础上做很好的定位,我们目前的产品,一个是防病毒,另外就是数据保护,现在结合我们的产品,为中小企业定制一款产品,就是做最优性价比的产品,包括防病毒,包括数据保护,包括网络防毒,实际上是给中小企业提供符合它自身的成本的要求的一个定制的解决方案,这个目前在市场上已经推广开。另外我们的网络版有中小企业版,结合中小企业的自身特点和网络特性。另外在价格上有很大的优势,在市场上有很大的反响。上半年我们搞了一个"双子星计划",一个是面向中小企业的网络版本,另外推出了在线的防病毒,这个效果非常好,结合我们大规模的市场行销,把我们的产品推向中小企业。从目前来讲,国内最需要防病毒的是中小企业,为什么?经过这几年市场的运作,很多的大的客户和大型企业该装的防病毒和装的安全产品基本上都已经装了,包括前一段的神州数码和很多的厂商,逐渐把眼光和注意力集中到中小企业,中小企业从目前来讲,是在安全领域来讲是最大的市场,这是我们的立足点。从我们自身来讲,我们希望通过中小企业的防病毒以及数据保护切入进去,进入到整个安全领域,我们知道交大铭泰刚刚在安全领域站住脚,很多人说我们交大铭泰是一匹黑马,现在我们来说是一匹快马,除了原有的防病毒,我们网关防毒和数据保护已经到位,有一些在调试。我们通过防病毒进入安全领域,通过数据保护和网关防毒发展这一块领域,把中小企业安全问题解决掉,而且提供最优的性价比的产品和服务。

  主持人:金山在寻找中作为一个企业的突破口方面,你们实行哪些策略和动作?

  王峰:企业级防毒市场增长特别快,我简单看过一些市场的大体的调研,单机版的市场,在品牌和渠道强势的产品已经控制了绝大部分市场,单机版市场到最后也许只发现两家、三家占有绝大部分的市场份额,讲九成的份额不夸张,基本上已经定型了。但是在企业级,今天再看,不仅我们几家,大概还有一半的人以上没有来,你问他们企业级怎么样,他们大体来讲,规模不等,但是都有在泛市,因为企业级和单机版需求不一样,单机版需要品牌和渠道,企业级要求你的技术和服务,我觉得越到最后,技术越来越成熟,是一个课题。我们金山一方面打S,一方面是配NA,他们是否能够专业化成长,另一方面,我们选择和国际厂商不一样的趋势就是渠道扁平化。因为现在十几个行业,我也想把电信拿下来,也想银行给我买单,但是前一波大的买单的买主已经被洗过一遍,今天之所以企业级有这么大的需求,主要是这两年互联网病毒所带来的中小企业的需求,是普遍性的需求,所以,手法不一样,所以我们选择渠道扁平化,在全国许多的分支都是一比一,甚至服务人员更多,就是把服务打好,这一点我们抓住一些机会,比如说冲击波上来的时候,我们确实三季度业务不错,我们在八月份的计划已经完成了,企业这一块怎么走,就是抓住这个机会做普及,就是提了一个案子,就是安全领域风暴,我们通过媒体和经销商,把一个网络版的产品,企业的产品的使用和间发给企业,先尝后买,效果怎么样,我觉得不错,因为下来以后,现在统计,在D BS里面,有几万人的客户,都是网关或者企业主管信息安全和信息化负责的人,提交企业的情况,非常主动,我觉得很好,非常主动的告诉你企业有多少台电脑,运行什么关系,有多少需求,如果真把服务做好,短期之内市场竞争会激烈,但是这个企业级市场精耕细作,所以,金山在企业级市场的战略,不同于消费级市场,我们会迅速的建立品牌和有市场的占有率,产生一个基本的用户基础。但是企业这一块,一定把队伍夯实,这样的话模式确定下来以后,还有的工作就是服务,怎么打,就是通过各地的平台的服务队伍,再延展到经销商的服务队伍,我们把金山的工程师放到各地,不仅用的分销商,我们没有走大分销的模式,我们是市场出入者,没有走这个模式,什么时候用大分销模式,就是你产品非常成熟,降低成本,我今天在推广阶段、加大推销就是扁平化。另外,服务队伍的建设,非常的重要。

  市场竞争

  主持人:现在国外的厂商占据高端市场,国内的厂商,你们是高中低端都吃吗?

  侯海龙:我们可以看到,我们对中小企业的市场来说,我们从来不敢掉以轻心,因为全球五百强,全国五百强我们可以数出来的,但是我们的基础是中小企业,这是数以万计的,这是我们市场的大头,是扁担的中间,是营销策略话是中心核心端,我们非常重视中小企业的市场,并且针对中小企业的市场,我们推出了各种各样的模式,符合各种中小企业的需求以及配套的服务,尤其是今年之内新任的中国区的总经理上任之后,我们加强了对渠道的培训,这样的话,对渠道的工程师的加强培训任务,这样使他在提供中小企业服务的时候,有一个大客户级的支持,从这些方面做,这块市场历来是国内市场和国际市场必争之地。

  黄健:作为企业市场来说,赛门铁克在中国最重要的市场,无论是高端大型企业到中小企业,都是我们非常重视的,因为大家知道,内地消费力产品的话是讲的产品,真正给企业提供的是技术。我们既然把最好的技术能够提供给我们的大型企业,我们对中小型企业也是在推进他们最好的技术来解决他们的安全问题。所以,对赛门铁克来说,所有的企业市场都很有兴趣,而且我们也在全力的帮助我们的企业,解决安全防护的问题。

  主持人:对企业级市场来说,无论是国内厂商还是国外厂商,都会产生短兵相接的局面,换个角度来说,也是面对这样的共同的市场,大家面对如何处理竞争和合作的关系,在座的四位嘉宾各自的交流一下?怎么发挥自己的优势,来共同的取长补短,做大这个市场?

  侯海龙:实际上在中小企业这一块,应该说从一个外资企业刚进入中国之后,对中国有一段时间的熟悉程度,并且可以看到,从中小企业来讲,跟一个大企业来讲,需求相对整个的网络化建设,会有一定的滞后程度,在这一块,我相信国外的企业在技术、方案的成熟度上非常有自己的优势,而国内的企业更加贴近市场上做的更有特色。我相信,大家通过这么多年来的打交道,短兵相接,大家互相学习,我们也在学习市场方面和其他方面,学习国内企业的长处。从国内的企业来说,也看到国外的企业的新的技术等等,这样使自己更加完善,这样取长补短。

  主持人:在座的四家,在今后的竞争当中出现了一些竞争的现象,怎么取长补短。

  黄健:我觉得我们四家有一点是共同的,就是共同来培育这个市场,来教育用户,来提高安全的意识,这一点是我们四家共同的东西。当然,在商务上可能不免有竞争,因为只有竞争才能生存,这是普遍的道理,作为国外公司来说,要不断的来研究中国市场的特点,制定出一套符合中国市场的运作的方式,把国外的一些好的技术和好的方案引进到国内来。我们也通过和国内企业的打交道,从他们学到我们应该学到的东西,作为国内的企业,我希望通过竞争以后,不断的提高自己的产品的技术和成熟度,相信将来的话,也许有朝一日,国外的产品,我记得有一次在国内的会上,当时有很多的国内厂商,也有外国厂商在一起,当时就制定一个什么东西,我提出来,我说希望大家高标准,严要求和国际接轨,这样也许将来,国内的企业能够走到国外去,占领国外市场也不是一件坏事情。

  朴圣根:目前国内和国外厂商来讲竞争也在逐渐的加剧,虽然国内厂商做中小企业,但是也逐渐向高端挺进,最近我们也做了几个比较大的客户。这里面不矛盾,我们中小企业做完肯定做高端,国外做完终端肯定作中小企业,我赞成黄总的看法,这个市场本身来说,是高速成长的,每年成长率大概在60%左右,因此,这个蛋糕比较大,而且在不断的扩大,我们要共同的培植市场。很多的企业安全意识不高,从安全的角度来讲,概念很大,比如说对中小企业来说,杀毒对他们最重要,防病毒最重要,但是对很多的研究设计院、文档公司数据保护最重要,包括银行,银行的很多客户资料如果丢的话,存的钱都丢的话很要命,所以对不同的领域,对安全的信息要求不一样,包括像政府入侵检测,用户扫描很重要,对不同领域,安全的外延和内涵都不一样,首先我们要解决什么问题,就是安全的意识问题。很多的企业,并没有真正的意识到这个问题,这需要我们厂商共同做这个工作,我相信如果在中国只有赛门铁克,可能市场做的不如现在,虽然我们在共同的竞争当中,但是我们共同面对市场,可能是战略合作,共同在蛋糕上切一块。另外,从各自的特点,有不同的特点,包括像金山和交大铭泰,我们在市场经销方面,包括在反映速度方面可能快一些,国外的企业研发在国外,整个的市场的运作这方面稍微差一些,但是另外一方面,他们有很强的地方,一个是技术,包括技术的实现和技术的口碑,包括赛门铁克和NAI在中国很多年。另外他们的管理手段,不只是管理方面,另外在行销管理方面都值得我们借鉴和学习。

  王峰:大家谈了很多好的一面,的的确确,今天能够坐在一起讨论、沟通话题,其实说明我们都看好产业的良性发展,在这个过程中,竞争和合作两者都存在,如果说和别人说我们和赛门铁克合作,大家可能不相信,但是我们这几个人或者很多人我们可以进行交流,我们上面可以谈到合作,关于战略的问题,产业的问题甚至对将来技术的看法,这一块大家有所长短,各有优劣,经常交流是对的,至于竞争,我们之间肯定没有竞争,我们之间都没有那么阴险,我们在办公室里看到销售人员把单子拿来把单子签了,我们应该多交流,到区域市场,有可能会存在的,软件产业,我也很有感慨,看到很多的公司起起伏伏,也对比过其他的领域,大家说PC市场打的很凶,但是几大PC的老总,他们在一起有圈子,他们谈市场的看法,因为他们的市场是标准化的,看不出太特别,就是一个戴尔挺特别。但是软件都是个性化的,即使今天技术趋同,但是大家都有个性,包括企业的领导人都个性很强,不爱交流,但是我呼吁,我们之间应该多吃饭,多聊天,谈谈技术和产业,该打还是打,就是在竞争和合作当中促进整个产业的良性发展。

  记者问答

  新浪科技:第一个问题有关盗版的,前一阵子采访了微软的前员工,他透露微软为了侵占中国的市场,曾经对中国的盗版是睁一只眼闭一只眼,这样提高了WINDOWS市场的占有率,在盗版问题上,他们现在也是举棋不定,各位老总,你们的杀毒软件是不是为了提高市场占有率也会对到盗版正睁一只眼闭一只眼。第二个问题,由于微软的漏洞百出,导用户的计算机总是遭遇病毒的袭击,现在有用户有意告微软,你们有什么看法?

  王峰:金山发展这么多年,始终被一个词牵绊,提到金山就提到盗版,我们和微软达成一致,认为盗版成为软件产业发展的最大障碍,甚至是夸张讲最大的敌人。防病毒领域盗版的问题,有不同于其他的应用软件,原因在于防病毒的产品组成部分,除了安装的桌面,你问的肯定是个人的市场,企业级对防病毒涉足比较少,就是说不仅有桌面,同时有后台服务器。如果说出于保护自己的看法,就是ID和整个身份可以通过服务器做校验认证完全可以防止盗版。今年我们推了一个手机短信的校验,我们发现有伪正版和正版一样,把市场切分了,我们去年发现觉得头很疼痛,因为盗版看得见,综合来讲,防病毒领域,具备了反盗版的条件,在早期,各个厂商都走过了一个过程,逐渐的严格限制,早期不说是厂商纵容盗版,我觉得微软,我们没有听到明确的说法,对我们来说,前期启动市场,我们需要足够的用户,我们在产品没有上市之前,我们提前做一年的网上下载的活动,他们提供了一个F,这个很难,Internet帮助我们大量的下载用户,帮助我们普及市场占有率。说句心里话,我不知道同行怎么看,我们希望严格的限制盗版,因为防病毒产品,除了卖给你盒子以外,后台的服务器,这里面我们面临很大的消费级客户,服务器不肯定不考虑,包括服务器带宽都是很大的费用,所以,我们是反盗版的。第二个问题,就是你提到的微软,有一个美国的加州用户起诉他,我觉得在这一块,怎么说呢?……

  黄健:这个问题,不仅仅是微软的问题,因为在操作系统当初设计的时候,无论是微软的系统unfix系统还是网络的传输协议,都没有考虑到安全的问题,都为后来的病毒的发生和黑客的攻击留下了漏洞,所以说这个问题,我觉得,当然由于微软的应用特别多,微软的毛病更加突出,应该说当时计算机技术发展开始的时候,没有注意到这个问题,包括现在很多数据库,应用软件设计的时候也没有考虑到安全的问题,所以说,我现在感觉到,作为我们四家公司以及其他的做网络安全的产品的公司感觉到肩上的责任更加重大。

  新浪科技:您刚刚提到没有考虑到网络安全的问题,但是从WINDOWS95开始早就已经有了病毒,为什么到2000的时候还没有考虑到这个问题?

  侯海龙:这个问题从多方面讲,安全的问题,这里面有形象的比喻,从操作系统开始的时候,都想给客户一个很好的平台,没有考虑太多的病毒的因素,就像一个人买辆新车之后,很高兴开到高速公路,开八十公里的时候发现车闸是坏的,现在怎么做好安全性,微软也是,我们很清楚,微软关注这一块,去年六月份的时候,发布了一个讲话,微软在研究操作系统的时候,首先在安全问题上高于其他的方面的考虑,以前微软考虑这个问题的时候,首先考虑速度的问题。

  朴圣根:我对第一个问题比较感兴趣,现在防病毒,包括单机版关于盗版的问题,以后越来越不重要,像我们产品,在线版开始普及,今年我们年底有10万用户去,就是在线版,很大程度上改变了盗版的状态。从未来来说,安全公司一个最主要的目标就是客户,最大限度的占有客户的数量,这从市场来看,很多厂商都有这样的初衷。另外,我们现在防盗版的方法很多,如果想防一定防得住,包括网络下载等等。 

  电子咨询时报记者:大家都在讲企业用户的防护意识不够强,大家应该开发用户的意识,培养这种意识,但是据我所知,我的一位朋友在福建做电子商务,企业规模不应该属于小企业,是中等企业,但是这种情况经常遇到,希望和一些比较信赖的公司接触,但是这样的安全公司往往不会看中他,不会选择他,因为他是属于中级规模的,跟他接触比较多的,对不起,国内的一些安全厂商,因为在推广自己的网络产品,包括很多的一些公司,这个问题就是,我以前也请教过郑总,他对中型用户、小型用户,中国现在的阶段并不十分看好,为什么出现这种隔阂?用户之间有没有这个问题?第二,请问王先生,您刚才讲了杀毒软件厂商是多元化、多极化的竞争,我不太理解这个意思是什么?您刚才也讲到了,要培养的专业人士,八月份的时候金山网络版正式面市,到现在是两个月,我想了解一下金山网络做的怎么样?黄先生,为什么赛门铁克没有专门提出自己针对中小企业的方案,比如说侯先生提到已经有自己的专业的解决包,为什么赛门铁克没有?

  黄健:我简单的回答,第一个关于中等企业赛门铁克联络的问题,我们第一在做企业市场的时候,首先在市场上,我们经常在全国各地搞巡回技术讲座,这一点包括邀请了当地的大企业和中小企业,当然,由于我们手头的数据库有限,不能顾及到每一个大中型企业,大企业名气大可能知道,但是中小企业可能不能顾及到每一个,这难免是工作当中,可能是当地的销售人员的疏漏,这种现象我相信是存在的,这块我们会加强这块市场的推进和关注,同时对于中小企业的客户的需求,我们也做了很多的调研,也有解决方案。所以,我们现在比如说在防病毒产品上,我们有专门针对中小企业的产品的包,来通过我们的渠道来进行销售。在其他的安全产品上,我们推出了一些属于中小企业用户,十个用户、二十五个用户等等的企业防火墙,价位非常低,完全可以帮助企业,第一解决安全问题,第二解决资金的问题。这就是我们在中小企业所做的工作,当然,这一块市场很大,还有很多的工作要做,我们在不断的调整。

  王峰:你刚才问的两个问题,一个是多元化的问题。多元化的问题怎么看?从网络版的产品的市场来看,与单机版有很大的不同,单机版在这么多年的打拼里,国内的品牌占接近90%的市场份额,几个强势品牌,在前面已经在市场上形成标志率的产品,客户的认同已经基本定格,大家都看到一点,我们没有那么以往那样,国内企业拼命的抢占单机版市场份额,今天看MSE市场里面,存在很大的使用需求以后,今天的市场和两年前相比,翻了一倍多,在这样的情况下,我们看到比较活跃的企业级非常多。有的人非常了解,绝对不是我们四家,可能有更多的人扑过去,所以企业级市场是在看不见的市场里非常的活跃,选择的手段不一样,多极化是指企业级,一方面是产品多元,发展的早的,尤其是国际大厂,他们在高端的领域具备条件,所以他们能够拿银行、电信,我觉得这是一类具有产品自身优势的。第二就是金山这样的公司进入比较晚,但是具备了非常好的品牌认知度。企业就像一个网关,在早期的家里可能装过金山独霸,今天我们可能有其他的产品了,他会好奇,愿意试,这样是我们的机会,从产品的角度来看,我们在起步初期,我的确讲,中小企业是非常重要的,重要到什么程度,重要的在和我们三年前抢占单机版市场一样的道理,我们不会采用比较简单的耽搁手段来解决,我们提高市场是有服务门模式,有技术门槛和服务门槛,所以,在这个问题上,从产品上不同。从渠道和业务模式来看,比如说有些大厂走到前面,国际化的厂商走到前面,在国内呆了很多年,开始走分销模式,比如说神州数码,包括几大分销商都被挂名某一个品牌的分销我们今天不会去找中央级的大分销商,我们选择的模式是从区域市场开始总,就提到了渠道扁平化,这一点大家的出发点不一样,应该来讲,各有各的阶段。至于你说未来的话,我真的相信未来大家,国内的企业对它来讲,技术不是防病毒本身的门槛,而是你对这个业务的了解,对客户深层次的了解的管理、控制这个技术层面在这里占很高的比例,给我们到的时间,我们就会赶上。我们网络版八月份上市,是正规的产品包的大规模的销售,现在发现很多的地方摆我们面向比较小的企业,甚至会出十个点,二十个点的产品包已经出现了,是企业级的产品。另外会看到,我们真正已经开始和客户接触的时间不止两个月,在之前,我们有大半年的时间做客户试用,便于我们工程师为他去做诊断。做企业级,不愿意讲自己的销售数字,因为我不能在三季度告诉你全年的数字,我说八月份完成了整个公司交给防病毒业绩的任务,但是我告诉你进展非常的顺利,为什么?在八月初拿到上海市政府的招标的一个入围的招标,我们已经进去了,最近一个单子国防科大我们刚刚签过来,还有泉州电信,这样的客户很多,一部分是政府,一部分电信,一部分教育,这样一些企业,基本涵概了从政府、企业、教育各个领域,这样的话,进展非常顺利,不同的是从媒体的关注角度来说,不像消费级产品,一问经销商数字就知道卖多少万套,这个还是一个循序渐进的过程。总而言之,我表示满意,而且我心不是那么急。

  信息系统工程记者:企业中病毒有一段非常宝贵的时间,就是企业用户中病毒以后,安全厂商为他进行解决、杀毒或者恢复系统,这段时间最最宝贵,很多的数据在这段时间大量的丢失,很多的安全厂商在拼命的缩短承诺说多长时间恢复,或者提供源代码保护企业的安全,想问一下赛门铁克的黄总,现在卖安全更是卖服务,赛门铁克公司的安全服务体系是怎样建设和构建的?

  黄健:赛门铁克的安全服务体系,我们是一个全球的安全服务体系,不仅仅在美国、欧洲、日本,在亚太区我们也是建立了整个的安全体系。整个的安全体系,包括从预警,对于安全的预警开始,第二就是从病毒的防范和病毒样本的寻找,第三就是我们病毒定义码传播,比如说很简单,比如说发现一个新病毒,要求在第一时间之内把你的反病毒的解决方案送到客户手中,所以,赛门铁克曾经跟很多的,我们公司实现我们的目标,就是让新的病毒定义码传播的速度比病毒的传统速度更快,这样使没有被传染的客户在第一时间得到保护。另外,如果我们的客户一旦发生问题,我们有技术服务中心帮助客户解决。

  国际商报记者:朴总,您刚才讲解当中,您提到安全系统的问题,我想问一下,你们的安全体系在冲击波以后,会有哪些新的措施,如何更好的向大众推广安全码的防毒?

  朴圣根:从整个交大铭泰来讲,目前主要的进攻的方向是面向安全领域做安全服务。一种就是安全码来说,是安全体系的一个手段和工具,真正要想防范整个病毒,包括像非法入侵和数据丢失等问题是一个体系,现在我们在做第一个工作,就是进行面向每个省做防病毒的反毒中心,这个反毒中心也是一个安全中心,一个是对当地提供及时的技术服务,提供培训,另外一个对产品出现问题,对用户安全出现问题的时候提供及时的响应。包括我们目前在福建,包括在浙江做安全的试点,在当地的两个地方,做整个的反毒中心,结合当地的公安系统建立当地的I110反病毒的响应中心。从另一方面来讲,我们做一个安全的平台,对整个的系统进行维护和管理,我们也知道,现在很多的厂家,包括很多的大型的企业,安全的问题是他们非常头疼的问题,因为很多的企业,没有专业的对安全很了解的专业人士和系统管理员,这涉及到一个什么问题,就是安全外包的问题,就是说他们很多的企业,包括现在的PMG,他们把自己的安全作为外包,包给一个公司去做,由这个公司来整体的提供一个安全的解决方案,实际上来讲,就是目前一个很有发展前途和一个很好的这样的领域,就是由最初提供产品到提供安全方案到进行安全的服务。现在我们在做这样的安全平台,一个是在整个的系统上,能够完成软件的分发,包括资产的管理,包括对很多网站进行屏蔽,在这个基础上,我们把我们的软件嵌进去,包括我们的反病毒等等,这样有利于企业的统一的安全管理。另外,我们可以把安全系统租给用户,不一定说卖给企业,因为很多的企业对杀毒、数据保护、防火墙不是很了解,我们可以给他提供一个解决方案,告诉他我可以解决安全问题,那么你可以只负租金就可以,一个从成本上不需要每年采购那么多的安全软件,付出那么多的成本,另外能够集中的体现一个很好的安全特性,包括方便性和使用的便捷性,这是我们未来的努力的方向。从安全码本身来说,它是一个全新的防护体系,我们未来希望把它做成一个安全标准。之前,我也讲到一个问题,我们去买药治病,包括我们去医院看病也好,还有一个主要的问题,就是我们如何衡量自身的健康标准,从整个安全领域来讲,安全码实际上提供了一套如何来识别未知的侵犯的系统,像微软也在做这样的系统。我们提出这样的一个观念,而且也有这样的产品面向,做一个安全的标准,做成什么样是安全的,什么样的系统安全,这样最大的保证桌面系统的安全性。

  记者:我有两个问题,第一就是说现在一方面是杀毒市场的发展,另外方面是价格战役打的非常厉害。我想问各位老总,或者已经在做,在经营模式上寻找新的增值的利润来源点,另外从服务上,不管用服务打招牌还可以用服务挣钱,这些方面有没有想法。第二,刚才很多的老总谈到增加大客户的服务机制,包括直销,加强大客户的把控能力,这一点上,各位老总,渠道在企业级市场上能够做什么?有多少的空间让渠道来玩儿?

  朴圣根:您说的这个问题,是产品差异化的问题,我们面向企业给客户提供服务,首先我们第一个注重的是客户的感受。以前卖的是产品,现在卖的是服务,服务的特性是什么,实际上为企业进行量身订制,给他们做定制性的衣服,本质来讲是一个产品的差异化,你的产品和别人的产品差异在什么地方。别人给你提供的产品你感觉不舒服,我提供的产品你感觉舒服,就像SP。为企业提供定制化的产品,为企业节约成本,提高管理性能,包括方便使用,这都很重要。刚才我讲了一个问题,我们现在做一个安全平台,就是做这样的工作,安全平台在这上面,我们切入很多的安全产品,可以租给用户,租给用户的第一个好处就是节约成本,原来一年采购可能是五万或者五十万,每年租,这样降低采购成本,第二就是管理,一个是方便的,第二就是对他来讲,可能甩给我们安全厂商,给他们做集中的管理。

  侯海龙:实际上说到价格战的问题,是我们不能回避的问题,虽然我们想尽量回避这个价格战,但是由于竞争激烈,更多的厂商加入市场分这块蛋糕,从我们NAI自己来做这一块,如何提高自己的自身的水平,首先是从服务这一块,做深做细,我们提供最高登记的服务,就是保姆预先主动格式的服务,不用等用户出了问题找我们,我们是主动的问他们使用的过程中出现的问题,给他们提供预先提供服务的层次。另外,我们了解用户的真正的需求在哪里,我们可以看到,今天的企业方面的市场来讲,每个用户都有自己的切实的需求,每个人关心是否提供中文的报告需求等等,我们深层挖掘用户的需求,从解决方案上来讲,给用户提供更切合实际的,满足他们最大要求的产品,这样的话,我们可以从多个方面层次挖做深做细自身的工作,从而我们的目的,也是给用户最好的投资回报。

  王峰:在这一块,我们考虑给渠道足够的支持,这个支持主要还在于技术和服务这一块,其实,未来我在想,我们现在建立各个区域的分支机构,主要是在服务和技术上的支持,我们是渠道的一个手杖,我们在起步的时候,给他们足够好的,他们前面打单,我们做好前期的培训和后期的服务,我们走的模式是区域的扁平化的模式。其实,下去以后,可以细化,有系统集成商整合我们防病毒,包括一些应用软件,这一块,我们还是千方百计的下很多的功夫,最关键的目的就是用渠道卖我们的产品。因为今天这个产品来讲,还要保持厂商的利益共同体的关系,保证你给他的忠诚度,最关键他是否对你的产品有信心,第二就是能不能从中获益,第三就是服务是不是到位。所以,越往后走,越会把一些利益给一些渠道,这一块,我们要的主要是未来的发展的话,还是在地方走分销模式,大体是这些。

  主持人:谢谢几位嘉宾的回答,由于时间的关系,今天决战2003--中国杀毒软件产业发展论坛到此结束,再次感谢四位嘉宾的光临,同时感谢记者朋友的参与,同时也感谢网友朋友们的参与,谢谢,再会。


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