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用友RTE套件发布会答记者问实录

http://www.sina.com.cn 2003年05月26日 17:47 新浪科技

  2003年5月26日,用友在主题为“成就实时企业----ERP走向实时,用友RTE套件发布会”的网上实时新闻发布会上,联合曾首先提出ERP概念的Gartner Group,在国内率先提出了RTE(Real-Time Enterprise实时企业)的理念,并隆重发布了用友RTE套件。以下为发布会五位主讲人回答记者提问实录全文:

  主持人:感谢郑总的精彩发言。现在我们已经对RTE有了一个了解,对用友的RTE套件
也有了清楚的认识,接下来是现场的提问阶段,让我们亲自感受一下实时。有请嘉宾上台。

  现在由网上的提问和现场的提问交叉起来,进行回答。先是现场提问。

  每周电脑报记者:请问何总,用友的RTE套件感觉是一种打包的系统,这跟原来的软件有什么关系?用友这次提供RTE的套件的概念,在以后ERP的产品的时候,是不是不再提ERP的概念还是两个平行地提?

  何经华:RTE是继承ERP产品提出来的一个套件,我们今天推出的RTE套件是继承着过去ERP产品,就好象我们的ERP产品是继承了我们过去的财务软件发展出来的。以后,RTE这个概念,RTE这三个字并不是一个产品,就跟电子商务不是一个产品一样,RTE的核心就是ERP,只是说我们演进的过程,根据企业发展的需求、步调是一致的,跟世界优秀产品的步调也是一致的,根据长期的研究,认为RTE是未来企业重要的业务能力,今天我们RTE的套件是在提升企业具有RTE能力的信息手段。

  记者:RTE整合了一些协作软件在里面,对于信息孤岛问题有什么帮助?扮演一个什么样的重要角色?

  何经华:RTE的重要组成部分刚才的演讲里面已经介绍了,也就是说协同商务跟供应链,我们怎么样做到从企业内部,刚才讲财务软件是顾问级的,ERP是企业级,RTE是企业间的,你的供应链,电子社区,客户关系管理系统,更大的范围,通过UAP的平台,我们可以集成第三方非用友的软件,它是标准化的,J2EE的平台,任何合乎国际标准的软件,都很容易和用友的RTE套件结合在一起,这样就可以打破信息孤岛的问题,过去自行研发的,通过一个标准的界面,可以把自行研发的软件合在一起。RTE的套件和产品工程有什么关系,我想,产品工程是今年的五大工程之一,RTE套件是工程里面很重要的核心,是同步发展的过程。

  记者:RTE概念是怎么样监控的?软件行业从来都不缺少概念,用户工程的管理已经实现了吗?

  何经华:刚才我有谈四个就绪,技术、服务、产品,我们基本上是就绪了,所以,RTE我认为它不是一个概念,只是说用软件或者信息化的手段,把一个企业很重要的或者指标性的能力标示出来,我刚才举的伊利的牛奶,刚才新加坡专家,五大全球的案例,每一个都是世界上最优秀的企业,你认为RTE是很虚幻的东西吗?我认为它不是,它现在就有了。RTE是什么?我一直认为是一个业务能力和一个管理的境界,这个业务的能力,事实上和软件厂商,或者是Gartner要不要炒作这个新名词是没有关系的,需不需要把处理订单的流程、速度缩短,需不需要随时知道所有分公司的资金状况现在怎么样,需不需要知道每一个销售网点的销售状况和销售数据?你需不需要知道你这个季度整个企业能够做多少业绩?这些能力,你认为是一些炒作的口号吗?这是非常实际的业务能力,如果你没有办法回答我刚才问的几个问题,你的企业基本上能力是有问题的,换句话说你的企业是在拍脑袋,你企业的运作是拍脑袋的结果。

  洪刚:刚才那个先生问的确实是很好的问题,但是这个问题等于是分了两个,何总那边是一个企业,相当于一个软件的解决方案,如何向一个企业进入的一个手段。Gartner的角度说起来,RTE不是一个软件,不是一个技术,实际上就是实时企业,这么多年走过来,人们很梦想有一个实时企业的概念,因为它能够创造更多的效益,这是从决策者的角度来讲的,不是一个软件的产品,也不是一个简单的用户。但是,这跟互联网有直接的关系,99年到2000年的时间,从上到下使得国际的许多公司,包括中国公司,其实国际公司方面碰到的问题更多,很多IT企业往下走,很多企业领导人提出这样的问题,怎么样才有应变的能力。其实经济的状况已经告诉大家要削减成本。另外,Gartner一再说,RTE就是通过利用最新信息来消除管理和执行其关键性业务流程中的延迟,这是RTE的定义,定义了延迟这样的企业可以,是一个业务能力。

  主持人:穿插一个网络的问题,有一个网友在问,早在七十年代,日本制造业就提出了一个JIT概念,用友阐述的RTE的概念与JIT的概念有什么继承关系?有什么本质上的区别?

  何经华:七十年代,日本的制造业一直走到八十年代都非常发达,关键在于日本人在业务能力上,生产制造能力上有独到之处,其中独到之处之一叫JIT,这解决了两个东西,一个是时间,一个是成本,制造东西要快,这个东西别人两天做出来,我半天做出来,而且我要做得变化,JIT实际上也是往实时这个概念在走,只是当时没有互联网,很多东西通过电话,通过传真,当时没有今天这个手段,把JIT摆到今天来讲,就是一个实时的生产制造的理念,把成本压到最低,把速度降到最快,把质量提到最高,这就是业务和管理的能力,所以是异曲同工,只是当时的软件技术并不支持所谓的实时。

  2000年的时候,互联网非常热,到了2001年,.COM破了,那么互联网去了哪里?这个其实也有答案,互联网被企业内化了,今天哪一家公司不是在考虑各式各样互联网的运用,包括e-learning center一个电子商务的学习平台,这也是互联网,你通过互联网,用E—mail来运作你企业内部的流程,这也是互联网,所以互联网是被企业内化,而且会越来越内化,内化完以后在企业间开始有了互动,结合过去的软件技术,搭上互联网这个平台,实时企业就不再是梦想,很多企业老总的问题今天就有答案了,过去是没有答案的。

  洪刚:刚才何总已经讲了很多了,说起来,这是定义的问题,我是从第三方来看这个问题,不是从厂家看,当时JIT的定义是七十年代到八十年代初,把这个提得很高。那个时候的定义和现在的定义是不太一样的,因为现在的RTE可以有效地用技术、手段、应用以及成功案例、失败案例的教训定义出这个RTE应该注意什么问题,这是从Gartner的角度,刚才讲有十个气旋,有十条法则,大概有三十多篇文章,但是JIT,在当时的定义没有那么完善,但是希望做的事情,也可能就是一样的,但是那是那个年代,这是这个年代。

  中国计算机用户杂志社记者:请问洪总,您刚才讲RTE这个概念的时候,有一句话说,RTE不是一个完整的商业策略,但是后面您介绍RTE的旋风模式的时候,有十个方面,我想了解一下,不是完整的商业策略是指什么?怎么样理解这个问题?第二,我想了解一下,既然RTE是一个企业发展的目标,是一种企业的境界,对不同的商业环境和企业状况,就应该有不同的符合RTE方向的最优的商业策略,追求RTE这样的理想是不是就变成了追求一个最优的商业策略?RTE评估的标准是什么?

  洪刚:计算机用户,说一个故事,Gartner在中国有一段时间,我很感谢一个媒体的人是李超云,他在97、98年的时候就认为Gartner是一个很好的公司,尤其对中国的政府、中国的企业有用。在今年年初的时候,又谈了一下,当然现在李先生在《计算机用户》做总编,就谈到了RTE,当时说这是很好的概念,尤其是对厂家和应用者来讲,大概已经登过五期很长的、整版的文章。

  刚才的问题是很具体的,是属于很基础的东西,我们一直在强调,要说RTE是个梦想不完全,因为已经很多企业在做,其实还有很多公司提出的各种各样的手段,也在用实时这个概念,我们谈到了IBM,就提到了,其他的企业也在提到,各个企业都在做,而且已经做了不少,不过,由于是厂家,因此别的厂家很难用一个东西定义他自己的东西,这是非常重要的,每个厂家都有自己的。还有一点,各个厂家互相之间是不通的,因为有市场份额的情况,有商业利润的问题,Gartner不同,正反两方都是Gartner的客户,IBM、康柏、微软、HP、SAP,都是Gartner的客户,Gartner做的研究,把正反两方成功和失败的案例做了大量的研究,定义出RTE这么一个企业,而且是把内部的和中间的环节,内部管理流程的延迟给缩小了,这个延迟可以产生巨大的经济效益,因此这个定义出来的RTE,当然,还有很多关于刚才说的十个法则、六个原则等等,这使得一个企业如果要搞的话,你要注意这些问题。

  刚才谈到的不同的企业有不同的环境,如何使用这个概念,Gartner有一个重要的点,这是一句话,任何一个企业的RTE可能都不一样,但是它实质要解决的问题是每个企业都要提出来,因此首先要把这个企业细分,看这个企业碰到的问题在哪儿,你要解决这个问题,当然通过许许多多的案例来分析结果,如何消除管理和关键性业务中流程的延迟。为了解决这个问题,可能各个企业解决的方法不同。

  硅谷动力:ERP产生到今天,已经花费了五年的时间才被企业所理解,用友认为RTE需要多长的时间才能被理解?用友怎么样推动这个事情?刚才强调过,RTE不是一个产品,用友会不会对现有的产品线进行整合?同时请问洪先生,在接下来的时间里,Gartner或者炒作也好或者传播也好,会做一些什么事情?

  何经华:ERP花了几年被接受其实我不知道,用友推出RTE,我们并没有炒作的概念,我们并不想说在市场上弄出另一个ERP,或者跟ERP一样的东西,刚才说了,RTE套件的核心还是一样的,我们只是通过这样一个场合,介绍RTE这样的一个概念,跟企业业务的能力和它的管理,不会经常办活动推广所谓的RTE,只是说Gartner研究的RTE跟我们的产品理念是不谋而合的,我们觉得RTE这个概念,跟用友今后的方向不谋而合。至于说RTE花多少时间传播,我没有办法预测。是不是意味着以后用友的产品线要做一个重新的整合,目前也没有因为RTE套件的推出,我们产品的整合或者产品事业部的组织有什么变化,没有这种计划在里面。

  洪刚:是不是有一点点误解,说Gartner在帮用友推广这个,这可以跟媒体朋友说,在这之前,我们之前用Gartner的协议已经签了一个,绝对不是做广告,而且Gartner说Gartner的观点,因为用友认为Gartner这个观点符合他们的推广,所以把Gartner请过来,我们之前讨论过很多次,Gartner在真正的公众上面,全国来讲,我们跟政府打交道很多,跟媒体打交道并不多,我们跟中国的客户打交道是比较谨慎的,用户和厂家是不太一样的,从Gartner的角度来说,是不允许厂家用Gartner所说的东西去做广告,因为Gartner非常中立,它站在第三者的角度来说,我们之前都有协议说这个事情。

  回过头来讲,如果厂家请Gartner来,如果厂家做的东西跟Gartner不完全一致,因此需要Gartner说某些话,Gartner不会说的,我讲的是全球,不是用友,Gartner的观点和厂家的观点不完全相同,大家都需要有一个公正的第三方告诉他这个事该不该做,这跟厂家毫无关系,尽管Gartner在全球有很多的客户。

  再有,关于RTE,RTE对于Gartner来讲,Gartner是一个咨询公司,叫做IT研究和咨询公司,所有的收入是提供的研究和顾问咨询,根据不同的时期提出的不同的理念,注意,这个不同的理念,对于Gartner来讲是不同的产品,当然不是讲软件的产品,是理念本身,就是它的价值。有人说了,Gartner今天来,说你卖的是什么,你想要做的是什么事情,我说,PK和我们今天做的报告已经告诉大家了,本身就是在做这件事情。因此,在一般的情况下,Gartner是不太愿意媒体发布Gartner的东西的,包括我们和用友也有很多协议,有些地方是不能用的,这样保证Gartner研究成果的版权和研究的东西,Gartner这个公司在某种程度上可以看成一个律师事务所的理念,正反两方都有,跟简单的咨询公司不一样。

  讲到炒作和以后的发展,Gartner曾经做过很多的总结,十年前,Gartner提出了ERP,其实当时已经有很多公司做了软件的解决方案,也有其他的叫法,但是完全地规整到一个理论的角度,而且有指导性的,是从Gartner开始叫做ERP,因为人们认为很完善,后面有理论的依据,并且有实例,不要简单地看成功的案例,应该看很多失败案例的教训,Gartner有很多这样案例的教训,因此实时企业,提出了五个,何总提出的联邦快递,这在Gartner里面是非常重要的案例,还有一个很好的案例是沃尔玛,就是世界上营业额最大的连锁店,也是实时企业很好的案例,当然还有很多案例,你要注意,如果你作为一个企业,而问到Gartner的话,我会推荐说,你作为客户吧,因为你应该知道失败的案例和失败案例得到的教训,这是一个非常重要的问题,很多的场合不太去谈,但是在Gartner里面,要做这样的研究。至于说以后,我相信在Gartner里面,包括最近到网上看一下,打RTEE搜索一下,Gartner很多的研究就在那个网站里面,要收费的,可以看到很多动态的,有一些文章是免费的,你可以看到很多Gartner的研究方案,最近的半年时间里,我自己列出来的就有三四十篇,还在不断的完善过程当中。Gartner关于RTE的提出,Gartner提出了很多的观点,是根据全球三万多客户很多的需求和厂家自己碰到的问题的解决方案的理念和成功、失败案例里面提取出来,然后进行处理。

  国际金融报记者:请问洪总,国际上有哪些公司推出了RTE的产品?刚才提出的戴尔电脑、通用电气和可口可乐等等,是他们自己已经先行进行了实时管理,还是采用了RTE的产品?刚才讲到中国的RTE市场不可预计,但是我看资料上写着,Gartner预计,RTE市场在可以预见的将来呈现爆发式的发展,既然是可以预见的,会是多长的时间段?

  洪刚:这是很好的问题,不过展开了。你说关于RTE的情况,我们最后有一张图,是关于技术的图,那里面详细的要看,里面不完全是技术,是技术解决方案,还有理念这样三个概念,RTE就是一个理念的完善,关于应用,还有技术,在一张图表里面,都体现出来。由于这些技术基本上都是从新的到已经成熟的,都已经展现,这时候你要注意一个问题,就是说你要用哪些,最后的结果是用技术和产品把你给实现了,但是,有些技术是成熟的,有些技术不成熟,有些方案成熟,有些方案不成熟,关键是你在什么时候用什么样的解决方案,这地方需要不断的探讨,不是现在说有一个产品,有一个公司帮助你解决了所有的问题,是不同的公司提出不同的解决方案,来帮助不同的企业处理真正你的问题,这个问题是什么?刚才我们谈到了,是管理流程里面的延迟,把它解决了,这个延迟,要说没有延迟,当然马上就好了,很多反应就出来了,但是总会有各种各样的问题,看这个延迟是多长时间,这个延迟是怎样的方案,当然这是从技术和解决方案的角度来看的。

  另外还有一个,就是关于管理,刚才讨论的十条里面,有六条都在讨论内部的感觉,中国的ERP企业,我本人不是完全搞ERP的,不过一直看着中国的ERP企业在走,刚才我们讨论了这个曲线图,是媒体的炒作周期图,不是一个技术的走向图,媒体会把一件事情一下子炒上去,然后再找一个新概念继续炒作,但是对一个企业来讲,它不是炒作,它需要解决具体的问题。所以你现在要解决的是内部的流程的问题,我们ERP经常会碰到,媒体炒起来了,领导们说了,大家都要花这笔钱,花了钱,拿到的解决方案是外部给你的,你内部做了改动吗?可能没有,内部的这个流程做了变化了吗?可能没有。内部的人员,包括领导者,有没有真正的思想意识上说我们要进行改动?财务上要改动,库存上面要改动?以及没有后门,要改动?底下没有要改动?小金库没有,要改动?这是内部要改动的东西,这个东西一定要有。因此,实时企业里面非常强调的一点是内部的管理和内部的延迟产生的问题。中国的企业和国际上来讲,在理念上和概念上接触得比较快,但是真正做起来,需要各个厂家,包括媒体,包括理论上、实际上,还有经验教训上都要一起努力。

  主持人:大家对RTE都提出了这么多的疑问,市场的反应一定会很迅速。还是给网络上的朋友一个机会。

  网友:如何解释ERP和RTE的核心基础?用友现在是做ERP,跟RTE到底是什么样的关系?

  郑雨林:用友推出RTE套件,是用友进程中的继承、发展和创新,用友RTE的套件以用友ERP为核心,为基础,所谓的发展,用友在应用和技术两个层面对ERP进行了发展。比如说应用面,ERP,大家知道,是以企业为中心的,用友的ERP已经从以企业为中心扩展到了供应链,甚至到电子社区,大家可能在何总介绍图片的时候注意到了,用友的ERP里面实际上就是含供应链这个模块的。第二方面就是行业化,用友的ERP可以适合更多的行业,而且在行业里面做得更深,这是应用方面发展的ERP。

  还有传统的ERP比较注重业务流程和交易,用友的ERP在管理流程方面有很多的支持。比如说有内嵌的商业智能,还有记分卡等等。

  技术方面,组件化的应用,完全百分之百的网络化的结构,还有统一集成的应用平台,所以我想,用友的ERP套件,对用友的ERP是很好的发展,不是一个简单的集成。用友的RTE套件里还有很多其他的应用,比如说CRM,比如说行业应用、集团应用,还有OA等等应用,因此,用友的RTE套件丰富了用友的ERP。最后,用友的RTE套件对ERP在技术上也是很好的创新,比如说,我们的ERP和RTE套件都基于统一的一个平台,这个平台就叫UAP,这就是一个很好的创新,用友RTE的套件和用友ERP的关系,就是继承、发展、丰富、创新。为什么说ERP是RTE套件的核心技术?这个问题非常简单,最新的信息,是刚才RTE的定义,一个实时企业要采用最新的信息,最起码的就是你的业务要自动化,你的业务流程要整合。业务的自动化和业务流程的整合,这就是ERP,因此我们说,ERP是实时企业的基础、关键和核心。

  网友:IBM提出了随需应变,今天用友提出了成就实时企业,看起来厂商已经从推广自身的产品到引导客户、满足客户需求来获得发展,这是否意味着中国市场的厂商与客户的关系化更务实?

  何经华:我想IBM今天身为全世界IT领域的领导厂商之一,它肩负着一个很重要的责任,IBM、微软等等都在卖软件,除了我们自身业务的成长之外,企业也肩负着一个责任,我们怎么样告诉用户我们认为的下一步是什么。如果我们坚信认为这个下一步的方向是对的,我们就肩负着一个引导客户、引导舆论、引导社会方向的一个责任,用友其实是肩负着这样的责任,我们认为,从过去15年的财务软件,走到今天如火如荼的ERP,信息化带动工业化、自动化,到下一步我们认为实时企业是一个企业的工夫练到最高境界,任督二脉打通了,我们知道企业整个的方向,从用友自身产品的发展,到下一步客户需要什么,我们的产品发展的几个重要的思路,第一个重要思路就是客户,客户告诉我们,我们要什么,第二个重要思路是什么?跟我们竞争对手的学习,国外的竞争对手,国内的竞争对手,我们充分地理解他们,跟他们学习。第三个思路是什么?充分掌握对未来科技的敏感度,下一步是什么,用友在九七年就培养了大批的JAVA的人才,走向互联网,97年的互联网很少,这代表着我们对科技的高度的敏感度,基于这三个方面,回答这位网友的问题,是的,用友以后是跟着客户一起成长,我们要了解,我们要贴近市场的脉动,理解客户的需求,理解客户的客户的需求,很重要的是,我们今天要理解一个银行,怎么样考虑银行的客户,我们设计我们的解决方案的时候,我们要过两层,过银行和银行的客户,流通业怎么样掌握市场的信息,怎么样掌握客户的信息,如果掌握了这两个方向,这是多赢的局面,整个用友产品的思路和方向不会出任何错误。

  洪刚:刚才何总是从厂家的角度来讲的,从Gartner的角度来看,这个问题确实问得非常好,因为抓住了实质性。现在的中国市场确确实实需要有中间的环节来告诉客户厂家以及之间的融洽度,这个全球都需要,我是站在中立的角度看的,厂家是产品要进入市场,当然要满足市场,用户需要得到的产品,完成它的商业目的,还有一些其他的目的,因此在这两个之间,厂家要解决的是用户的问题,那么厂家就要去研究用户,真正用户真正的问题,不完全是简单的数据,是要解决用户的问题,而用户要对厂家熟悉,知道厂家要干什么,用户和厂家之间的关系会越来越透明。这件事情正好是Gartner,或者这一类的公司正在做的事情,我们尽可能把用户的需求变成我们的研究发布了以后,用户也能看到,厂家也能看到,我们对厂家和市场作出的判断,来告诉用户,这个是公开的,厂家和客户都能看到,注意这是研究。我要强调一点,顾问和咨询的不同点,咨询服务是一个案例一个案例要签保密协议的,Gartner本身的研究,可以给正方,也是给反方,因为这是一个研究的成果,大家都可以作为一个研究报告去做。各个厂家和各个用户怎么看是另外一回事。确确实实,中国的客户,我们自己的感觉,从去年下半年开始,中国的市场敏感度,对像Gartner这样的公司,敏感度开始高了,政府的敏感度开始高了,企业也高了,用户就更多地讨论这个事情。刚才那位女士问的问题,她说是有没有国外的厂家包括,这个图里包括了很多的技术,很多的方案,因此不同的技术和不同的解决方案是不同的厂家,因此能够提供不是简单的技术不是方案的是哪些,而且提供的结果是什么,你要注意这个。

  郑雨林:我简单地补充一下,RTE是Gartner提出的一个概念,是企业努力的一个目标,用友RTE套件是用友公司为了帮助中国企业实现实时企业而推出的一整套解决方案,是应用软件,这是两个东西。用友公司作为中国管理软件的领导厂商,我们在中国有这么多的客户,三十万家企业,我们服务了这么多年,我想我们公司有必要引导市场,引导中国企业信息化。这次用友公司就是结合Gartner提出的RTE的概念,结合中国企业信息化实际的进程,我们针对性地提出了对中国企业非常有参考价值的用友实时企业六项原则,中国企业可以根据这六项原则,结合具体的软件产品,实现实时企业。

  主持人:这位网友应该很满意了,看到我们中国的厂商已经不是站在自己的角度来看问题,而是站在客户的客户角度来看问题。由于时间的关系,现场和网上的问答告一段落。

  从今天现场和网上踊跃的问答,就能感觉出来大家对RTE的关心,刚才很精彩的问答给我们带来了很多的思考与启发,给我们展现了一个美好的实时企业的画卷,任何成就的取得都离不开努力和付出,但愿我们与更多的企业和更多的朋友一起努力,我们坚信,中国企业走向实时管理的时刻即将到来,成就实时企业,ERP走向实时,用友RTE套件发布大会到此结束,感谢各位的光临,感谢网上的朋友,谢谢。


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