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中国协和医科大学管远志:免疫力不是越高越好

http://www.sina.com.cn 2003年05月23日 22:43 新浪科技

  嘉宾:北京协和医科大学微生物学管远志教授

   北京师范大学专家尹冬冬教授

  主持人:各位网友大家好!欢迎来到新浪嘉宾聊天室,欢迎大家参加依靠“科学战胜非典”2003年科技周论坛。大家都知道,在全世界范围内都不同程度地遭受了SARS的侵害,
虽然非典在很大程度上得到了有效控制,但是对于SARS病毒我们也绝不能轻易放松警惕。今天我们非常容幸的邀请到了北京协和医科大学微生物学管远志教授和北京师范大学专家尹冬冬教授,管远志教授和尹冬冬教授将和大家共同关注SARS话题。希望大家踊跃的参与讨论。现在先请管教授给各位网友介绍一下什么是SARS病毒。

  管远志:SARS病毒是一个比较通俗的说法,根据现在的研究结果来看,这个病毒实际上是属于人类冠状病毒的一种,冠状病毒从电子显微镜上我们可以看到在病毒的周围有一圈光环一样的结构,所以我们把它叫做冠状病毒。但是这个冠状病毒和我们过去所熟悉的冠状病毒有很大的不同,一般来讲冠状病毒可以引起人的普通的感冒,症状也很轻,几乎也不会有发烧和呼吸道的感染。这次的冠状病毒引起了比较严重的呼吸道疾病,我们把它叫做严重的急性呼吸道综合症,这也就是英文的SARS的缩写的来源,所以我们通俗的就把这个病毒叫做SARS病毒。

  主持人:SARS病毒的病原是如何证实的,病人的诊断方面有什么情况?

  管远志:在传染病上,如果要想证明某一种微生物,证明它和某一种疾病之前有一个因果关系的话,我们要遵循非常古老但是行之有效的法则,我们把它叫做柯氏法则,这个法则的核心内容,举个例子来讲,有一头牛病了,我们要从这个牛身上分离出一种特殊的和其他牛身上不一样的某一种病原微生物,不管是细菌也好,病毒也好,然后我们把这种病原微生物在体外以纯的培养物的形式培养出来,再下一步把培养出来的微生物接种给另外一头牛或者其他的动物,能够重复出和第一头牛完全一样的症状,我们就可以确认这种微生物是这种病的原因。在这次SARS的诊断中,科学家从病人的体内分离到了比较特殊的冠状病毒,而我们把特殊的冠状病毒在体外培养以后,把它给猩猩接种,在猩猩身上可以重复出完全和患者一样的症状,一直到猩猩死亡。所以这些症状符合柯氏法则,所以我们可以确诊这种SARS病毒是SARS或者我们把它叫做非典这种疾病的病原体。

  主持人:关于SARS的传染途径都有哪些方面?

  管远志:这个病毒的传染途径比较严谨的说法,应该说我们已经知道它可以通过哪些途径传播,但是我们到目前为止还不完全知道它所有的传播途径。首先我们知道它可以通过近距离的飞沫的传染,就像两个人面对面的谈话,距离很近,其中有一个人是病人,咳嗽、打喷嚏或者大声的讲话,从他的上呼吸道排出来的带有病毒的细胞被另外一个人呼吸进去就会感染。第二种感染是接触性传染,是指病人的上呼吸道的分泌物里带有病毒,如果我们把这种分泌物,通俗的讲就是唾液、鼻涕、痰污染到手上,然后我们用手摸了自己的口、鼻或者眼睛就会造成感染。所以,现在看来主要的感染途径一个是近距离的飞沫传染,一个是接触传染。但是,我们还不完全清楚还有没有其他的传染途径,因为现在我们已经发现有一些感染的例子,特别是一些医务人员的感染,也就是说在高浓度病毒存在的情况下发生的感染,似乎不是完全了解它的传播途径。所以,现状是这样的。

  网友:在生活当中我们应该怎样正确的预防包括SARS在内的这些病毒?

  管远志:首先我们要界定我们是在什么样的条件下谈论,象刚才我讲的我们有一些比较危险的传染途径现在还没有完全掌握,这个所指的是在专业的环境下,具体讲一个医生在治疗病人或者在实验室里接触高浓度的病毒,这是特殊条件下。而我们今天讲的是在社区环境下一般的公众防护,我们所有的人都不是暴露在高浓度的病毒环境里,这种条件下的防护有两个基本原则,一个做法是我们采取主动防护,也就是说我们给人体接种疫苗,就是象对付天花种牛痘,对付结核的卡介苗,这样人就有免疫力了。但是现在SARS的疫苗到目前为止还没有研究成功,我们的防护主要是采取第二种措施,就是被动防护,就是说我们用一些有效的手段,来阻止病毒侵犯到我们体内,刚才讲了它主要的传播途径是近距离飞沫传播,所以主张大家不要到通风不良、人多拥挤的地方去,如果必须要去我们要戴口罩,还要勤洗手,改掉一些不良的用手接触面部的习惯,普遍的提高公众卫生水平,比如说吐痰、乱扔垃圾这些不良的习惯,通过这些完全可以防止传染。

  网友:我们现在普遍用的消毒液有几种,一个是84消毒液,还有过氧乙酸,请问尹冬冬老师,关于这几种消毒液是否能给我们谈一下您的看法。

  尹冬冬:消毒液有日常生活里一般的消毒和在SARS在北京市肆虐情况下的消毒,再有就是专业的消毒和一般社区老百姓住户或者是学生宿舍的消毒是不太一样的,凡是在医院和特殊的实验室里,都属于专业消毒的标准,包括SARS病人所呆过的房间和他住宿的地方,这种消毒是由专业人员来进行的,我讲的一般大多数的健康的人属于被动的方式。目前,在我们国内用得比较多的是两种,一种是用过氧乙酸,过氧乙酸是这样一个化合物,它跟我们平常用的醋有一点差别,醋里的主要化学成份叫醋酸,又叫乙酸,对流感有一些消毒作用,比如说熏蒸醋酸的蒸汽有消毒作用,这次对SARS病毒了解不是特别透彻,所以用消毒剂比较强烈一些,所以把原来专业的消毒剂拿出来用,比如说过氧乙酸是在分子里比乙酸多一个氧,就是在分子当中多一个过氧团,能分解出氧,一开始的时候是活性的原子氧,因此就可以把病毒氧化,就可以起到杀死病毒的作用,来保护健康的人群不受感染。

  用过氧乙酸是过氧团的作用产生的,有极强的氧化性,但是不是越多越好,越浓越好,也有这种情况,病毒的表面就变成硬壳,因此就不能够让消毒液更进一步深入到它的内部,因此反而不利于杀死病毒,SARS病毒也是这样。

  84消毒液之所以叫84消毒液是因为它是1984年我们国家研制成功的,84消毒液在社会上不一定是一种品牌,象北京叫“克流行”,没有叫84消毒液,但是都是一种化学成份,主要化学成份是次氯酸钠,是黄色的固体物,这个固体物水溶液不稳定,特别是酸性的水溶液、中性的水溶液都不稳定,比如说象洗衣粉这样的,表面活性剂配兑在一起作为商品出售,这个商品已经形成了系列产品,比如说有消毒衣服的,有洗碗筷的,有消毒水果和蔬菜的,如果我们现在把重点放在杀死SARS病毒上,我们应该首选消毒类的活性氯的系列产品。活性氯系列产品在碱性条件下不稳定,这时候再把水兑进去就会产生分解的反应,这样可以出来氧,起到杀死病毒的作用。但是也有一个负的反应,在分解的时候,常常由于酸碱度很难控制,所以有时候会出次氯酸,出氯气,出次氯酸就有刺激的气味,如果出氯气就有窒息性的刺激气味,次氯酸和氯气对人都是有伤害的,而且次氯酸和氯气如果和含碳的物质在一起能进一步生成致癌物,或者是破坏大气里的臭氧层。所以,用的时候要注意,它跟过氧乙酸不一样,过氧乙酸虽然也有刺激性的气味,也觉得很不好受,也会咳嗽、会刺激,但是它的危害性比氯的刺激要小一些,氯的刺激的危害性要大得多。

  主持人:现在咱们普遍用的84消毒液对人和环境有一定的影响和破坏,那么我们有没有其他更好的针对空气消毒和家庭消毒的方法?

  尹冬冬:现在是这样,在消毒剂消毒方法的研究上,随着人类生活素质的提高,消毒剂有很多种类,一般说来,如果一个卫生习惯都很好的家庭环境,我觉得一种消毒方式很好,就是医用的酒精,就是75%的乙醇或者叫75%的酒精,它是可以很好的杀死细菌或者病毒的,它也是靠这个浓度的乙醇使得病毒或者细菌的外面成了一个小壳,这样的话使它的正常生理活动终止,而达到杀死病毒的目的,以至于也消毒,所以乙醇是顶好的。还有象碘类的东西,比如说驯碘,就是把一个碘的分子接在聚乙烯上,现在这样碘的化合物可以直接往衣服上喷,也可以往汽车的坐垫上喷,而且也可以直接往皮肤上喷,这样它的作用就象酒精一样了,但是它消毒的效率比酒精又好得多,但是它比较贵,所以用得比较少,但是现在市面上也有卖的了,叫驯碘。

  主持人:是不是有的餐巾纸也有碘的含量?

  尹冬冬:平常我们在外面买的湿纸巾都有碘、有甘油,出的是原子态的碘,尤其写了消毒湿纸巾的一般都是用碘和甘油,不用乙醇,因为乙醇对皮肤有点刺激作用,甘油没有,甘油可以保护皮肤,所以一般用的碘的消毒剂。

  网友:口罩的防护作用怎么样?应该怎样正确的使用防护用品?

  管远志:我们知道,作为预防呼吸道传染疾病,口罩是一个很有效的工具,问题是我们要知道口罩是来阻挡什么物质的,因为我们常常听到有些朋友讲起病毒,冠状病毒的颗粒大概在8到10个纳米左右,很小,口罩这么大的缝隙,病毒肯定能钻过去。但是,实际上我们预防感染的时候,病毒是很难成为一个一个单个的颗粒在空气里飘浮,因为病毒是在细胞内才能存活的微生物,所以我们讲的传染物是从病人的口腔或者呼吸道喷出来的被病毒感染的或者带病毒的细胞或者一些小的飞沫。这样的话,如果口罩足够厚的话,象一般的医用口罩,只要是合乎质量标准的,在一般的公众和社区条件下的预防是很有效的。另外,它对别人也是保护,如果你自己咳嗽,有个口罩就可以大的减少喷出来的飞沫或者其他的分泌物,所以有很好的效果。最近我注意到市面上有一些人戴着美国3M公司出的N95口罩,N95的意思是可以阻挡95%的传染性物质,我们一般实验室用的至少是N98,但是社区环境里就不那么高。所以,我想符合产品质量要求的纱布口罩和N95口罩都可以很有效的起到在社区环境里的预防作用。

  但是,要注意口罩的使用,我给朋友们提两个建议。第一,口罩必须及时的更换,如果在医院里使用的口罩,每一只口罩的使用时间不能超过两个小时,因为口腔里排出的湿气会打湿口罩,口罩一湿,防护很快就会下降。如果我们在公共场合,口罩至少每天要更换。第二,更换完的口罩应该先消毒,后清洗,我平时接触到很多朋友,他们把口罩拿回家先洗后消毒,这个做法是错的,应该先消毒后清洗,否则的话,洗的时候如果有病毒就污染得一塌糊涂。口罩的消毒,如果家里有微波炉的朋友可以用微波炉,把口罩打湿,放在微波炉里用高火3分钟,口罩会非常烫,这样就完全透了,但是一定要注意口罩要湿润。另外一个消毒的办法是用锅蒸一下,蒸5分钟就足够了,我非常不主张在家里用消毒剂来进行浸泡,我非常同意尹教授谈的,因为我们对消毒剂在家庭环境的使用要有所限制,能够用物理学的方法、热理的方法就不要用消毒剂。

  主持人:您说的消毒的方法,是不是意味着SARS病毒在这些条件产生的情况下就可以致使SARS病毒灭亡,能够杀死SARS病毒的条件您能不能给大家介绍一下。

管远志

  管远志:SARS是属于冠状病毒的变种,我们讲消毒,主要考虑到病毒的结构,从结构上这个病毒是胞膜病毒,就是说它最外面的壳是和人的细胞膜很相似的脂质末,这个膜对外界很多因素是非常敏感的,所以这个消毒并不高于一般的消毒要求,换句话说,我们现在用的一般物理的所有消毒方法,只要操作得当,就可以很快的消灭病毒,我们知道75%的酒精对于这种胞膜病毒是非常敏感的,而酒精是自然界产物,不存在污染的问题,用量也不多。另外,在温度上,在100度最多5分钟是肯定可以灭活的,实际上有些实验表明,60度30分钟就可以灭活这个病毒,但是对一般的非专业人士来讲还是简单点,煮开就可以,所以在消毒上并没有特殊的要求。

  网友:预防非典要提高自己的免疫力,根据这个说法,免疫力和预防非典的关系是怎么样的情况?

  管远志:关于免疫力和非典的关系相当复杂,为什么这么说呢?因为我们知道不光是针对SARS,所有的传染病一般来讲我们人都有一种天然的抵抗力,或者我们叫非特异性免疫力,所以我们提倡要积极的锻炼身体,要有健康的生活习惯,人的体质好,抵抗力就强,这点对于SARS病毒也是没有疑问的,身体好的人肯定抵抗力好一些。具体表现在,如果感染的病毒量不是很大的情况下,可能体弱的人发病,身体强的人就不发病。但是,为什么刚才说这个问题很复杂呢?因为根据现在临床病例和实验室的研究来看,造成病人肺部的损伤一个很重要的原因是人体过于强烈的免疫反应,这就是为什么我们国家从广东开始治疗SARS病例的时候使用激素,现在已经得到了世界的公认,是有效的方法,而我们知道激素恰恰是抑制免疫反应的药物。

  应该这么说,如果一个人的体质比较好,健康,从这个角度来看问题,我们说免疫力高就能够在一定程度上抵抗病毒的感染。但是从另外一个角度来讲,也并不是说免疫力越高越好,因为我注意到最近在非典期间,市面上出现了很多增强免疫力的药物,包括有口服的,有注射的。我个人的观点,我是非常反对使用这些药物的,包括有一些传染病方面的专家也都持有共同的观点,因为人的免疫力是不能提高的,它有一个正常水平,如果你接受了放射线,接受了某些化学药物或者其他感染造成了免疫力下降,是有一些药物和手段使它恢复正常,但是正常人我们很难想象怎么样变得比正常人更正常,比正常还要高,这个很难想象。所以,免疫力应该把它和人体的健康、强健的体魄联系起来。

  网友:SARS病毒是通过亲密接触或者是近距离传播这种方式传播的,接触和密切的接触的定义是怎么样的?

  管远志:接触指的是一般泛泛的,比如说大家在一个办公室里工作,或者在一个车间里工作,这就叫接触。密切接触主要指的是非常长时间的、近距离的共存在一个环境里,比如说一个家庭成员,我们可以说是密切接触,或者是医院里的病人,去照顾病人的医生或者护士他们就是所谓的密切接触。SARS感染,我们知道大部分患者都是病人的家属、医务人员,这就是为什么现在我们认为近距离密切接触是一个很重要的传染途径。

  网友:在没有疫情的省份和地方,普通的人对预防非典应该注意哪些方面?有没有必要喝那些预防SARS的中药?

  管远志:我认为在没有疫情的地方,不必考虑做针对SARS的预防,因为事实上我们现在也没有通过充分的科学实验所证明的有预防作用的药物,不管是中药还是西药,现在还没有一种药物能够有说服力,能够得到科学实验数据的支持证明它可以预防。所以,对于不在疫区的朋友,建立良好的卫生习惯就足够了。至于中药预防SARS的感染,因为我本人不是从事中医学领域的,但是不管怎么说,不管我们用了什么样的中药,我相信我们国家传统的医学,我们中医药的保护,几千年来对于中华民族人体的健康、对疾病的征服是做出过巨大贡献的,我们不能妄加评论它怎么样。但是,不管用中药也好,用什么药也好,建立良好的卫生习惯和拥有强健的体魄是非常有效的,也是不能忽略的。

  网友:预防SARS洗手很重要,洗手的要求是什么?有什么标准?用什么样的肥皂或者用什么样的消毒液?

  尹冬冬:现在很多人洗手就是一种形式,就是拿水冲冲,甚至于冲完之后还有一些不良的习惯,就是拿不那么清洁的柔软物擦试,这样就达不到洗手的目的了。我是这样看的,洗手的时候,从化学的角度一定要用表面活性剂,在日常生活里就是用洗涤液或者肥皂就可以,把它打在手上搓,特别要注意指甲缝,搓了之后出了泡沫,要用大量的清水冲洗,如果你没有接触污物洗两三次就可以,但是一定要冲干净。洗的时候还要注意一点,如果水龙头是公用的,如果水龙头上带有病菌常常是被忽略的,所以水龙头的清洁消毒是非常重要的,只有在它清洁的情况下,洗手才能是卓有成效的,水龙头的消毒常常被遗忘,所以我经常提醒公共场合,食堂里、卫生间里最好一天消毒几次,这是非常重要的。如果你不知道消毒没有,可以找湿纸巾,或者酒精棉球把它打开,也是很好的。

  网友:在家庭消毒方面应该是什么样的步骤,应该用什么样的消毒液?

  尹冬冬:家里一般的消毒无外乎几个方面,一个是中国人民以食为先,谁都得先吃饭,我觉得一个是吃的食物要消毒,比如说蔬菜买回来清洗,做清洗方面的工作,不一定专门用消毒液,象草莓这样表面非常松软,而它要直接吃到肚子里去,就不妨用浓度适当的消毒液,可以买系列产品浸泡,一定要冲洗干净。碗筷可以定期的进行消毒,如果不用消毒柜的话,可以用消毒液浸泡,要求是把所有的碗筷全部浸在配有消毒液的液体里,不同的系列产品里原液的浓度不同,所以冲稀的比例也不同,一定要看说明书进行配置,不是越多越好,适量就好。

  管远志:我补充一下洗手的问题,因为预防SARS,,洗手和戴口罩是同等重要的事情,我们在洗手的时候把粘在手上的细菌、油脂洗掉,但是现在市场上有一些产品,比如说药皂,说能杀菌,我们要注意这些产品,我们选择的肥皂甚至是洗衣粉,最好是选择那种表明有除菌功效的,朋友们一定要注意,不是杀菌,而是除菌。这个除菌有两个定义,一个是当时通过洗把细菌除掉,第二是可以包括在十几个小时之内残留的细菌不能大量的繁殖,这样就可以使洗手的效应保持很长时间,所以一定要是正规的品牌。我有时候注意到大家用的肥皂是放在肥皂盒里,你用完了别人再用,如果没有除菌皂的话,至少应该保持肥皂干燥,不能让它湿润,否则的话,包括象刚才尹教授提的水头龙,洗手反而变成交叉感染了。

  网友:传染性强和免疫反应的亢进有关吗?为什么慢性病的老年患者反而传染性强呢?

  管远志:因为人感染了SARS病毒以后,他的整个的免疫系统是个什么样的反应和什么样的抗病机制,到目前为止还不是完全清楚,但是已经有证据表明,如果这个人病得很重,这种情况下也许非常激烈的免疫反应在短时间内大量杀死自己的细胞,当然病毒也就失去藏身之地了,所以这种情况下他可能病得很重,传染力不强。反过来他的免疫力比较弱,他的细胞成了病毒的培养基,他让病毒在细胞里大量繁殖而不去攻击它,就是我们讲的大毒王。当然,可能还有其他的原因,我们现在还不是很清楚。

  网友:非典除了国家前一段时间公布的汤药之外,还有没有中成药可以预防?另外,如果我们身体比较好,尚未接触到病毒,用不用打预防针?

  管远志:到目前为止,还没有足够的证明有任何一种药物可以有效的起到预防SARS感染的作用,象中医的汤药,我们知道中医是很讲因人辩证施治,千人一方不太适合。但是,打预防针是不可取的,原因很简单,没有预防针可言。

  网友:SARS病毒在自然环境中到底能存活多长时间?

  管远志:这要看病毒是以什么样的条件存在于自然界当中的,如果这个病毒是纯粹的病毒颗粒,没有任何细胞在外面,没有任何有机物,仅仅是一个病毒,它在自然界里,就是我们讲的室温条件下,最多不超过三个小时。但是,如果它是在感染者的细胞里,就象刚才我说的从呼吸道脱落的上皮细胞,如果在细胞里,随着唾液、痰到了自然界,我看到有一些研究报告,在这种情况下,它大概存活24小时。如果在病人含有大量有机物,比如说粪便里,可能存活的时间更长。所以,取决于它以什么样的状态存在于体外环境。

尹冬冬

  尹冬冬:要特别补充一点,在痰里的存活时间是比较长的,所以在SARS流行的时间千万不要随地吐痰,一定要自己找一个小盒或者容器,不会漏的,把痰吐在那里,不能随地吐痰,即使以后SARS被控制了,我们也要养成不随地吐痰的习惯。

  网友:受夏天高温的影响,蚊蝇的出现会不会引起SARS另外的一种传播途径?

  管远志:现在看来,没有证据表明蚊子会传播SARS,但是苍蝇的传播是不能排除的,因为现在已经有证据表明患者的粪便里含有大量的病毒,甚至量比呼吸道的分泌物还要多,既然病人的排泄物里有病毒的话,那么苍蝇是可以造成感染的。

  网友:SARS病毒是不是新的病毒?它是从哪里来的?SARS病毒的来源有没有确定?现在好多人说是动物传播给人类的,这种说法对吗?

  管远志:SARS病毒是属于冠状病毒,从形态结构上来看它也确实是冠状病毒,但是它和我们现在所知的人类的主要几种冠状病毒在基因结构上有很大的差异,所以我们现在初步的确认它是一种变异的冠状病毒,至于它从哪儿来的呢?现在全世界的科学家都在投入了很多的精力在做这个研究,现在慢慢的有一些研究的线索趋向于它是从动物身上来的,但是从哪一种动物身上来的,怎么来的到现在为止还不太清楚。网友:好多病人的家属都是近距离接触,但没有被传染到SARS病毒,这是怎么一回事情?家庭卫生维持干净就一定有用吗?

  尹冬冬:接触病人或者接触到SARS病毒,或者SARS病毒浓度比较高的地方,是不是被感染,这跟本人的身体状况也是很有关系的。但是,有一点是肯定的,一定要有良好的卫生习惯,这不光是对SARS病毒来说,包括其他的人体的疾病,良好的卫生习惯都可以减少疾病的发生,所以,良好的卫生习惯对人的健康是绝对有用的,这是毋庸置疑的。

  网友:SARS病毒的感染需要多大的剂量?

  管远志:感染具体有多大剂量,现在还没有准确的数据,因为这个实验很难做,我们需要找到合适的动物,然后给它进行接种,到目前为止好象只有猩猩和某些种类的猴子是可以感染的,但是现在我们还不舍得拿这些动物做这样的实验,所以现在还没有确切的数据。不过可以这么讲,这个病毒的感染是需要比较大的量,这就是为什么我们发现要近距离接触才能发生感染,另外病人在没有发病的时候传染性并不强,这就说明这个病毒要等到发病,排出的毒量比较大才有传染性,所以笼统的讲,这个病毒可能需要比较大的剂量才能造成感染。

  网友:现在非典的情况到底怎么样?从网上报道来看有减轻的趋势,实际上是不是这样?是不是国家为了稳定民心故意将数据降低,还是真的降低了?

  管远志:从目前的情况来看,SARS病例数确实从全国范围和北京地区来讲是在下降,流行病学是有这样的必然规律,这并不是一个反常现象,而且现在大家可以看到各方面、社会各阶层从政府的关注到专业部门和整个社区的动员力度是很大的,起码我们看到街上戴口罩的人就可以体会到力度有多大,甚至于有很多是过份的小心,不管怎么样,这样可以使传染的途径被切断,我认为发病率的下降是很可靠的,至少在我们协和医院已经有几天没有病人来了。

  尹冬冬:在我们北京师范大学也连续将近20天没有发生一个病例,疑似病人也没有,主要原因是切断了传染源。

  网友:北京的非典有没有可能反弹?

  管远志:根据广东和香港、新加坡的经验来看,反弹的可能性是存在的,因为我们知道到目前为止我们还没有发现有所谓隐性感染造成人已经有了免疫力但是自己不知道,现在还没有找到这样的证据,换句话说,现在发病率的下降恐怕主要归功于我们人群的被动防护,就象注意卫生、戴口罩这些措施的功劳,在这种情况下,只要这个病例没有彻底的消失,如果大家放松警惕,反弹的可能性是有的。我想借这个机会提醒大家,一定不要放松警惕,我们看到最近街上的人越来越多,戴口罩的人越来越少,甚至拥挤场所人也不在乎了,大家觉得危险过去了,这种麻痹是很危险的。

  网友:过度的疲劳可能会导致人的抵抗力或者免疫力下降,这样可能更容易引起感冒之类的症状,热感冒和风寒感冒会不会转变成非典?

  管远志:普通的感冒或者流感是不会转成非典或者SARS,因为是两种完全不同的疾病,就象一个人得了肝炎,得的肝炎再重也不会转成结核。但是值得注意的是,过度的疲劳会使人的抵抗力下降,我们有很多医务工作者之所以付出那么大的牺牲,就是因为在一线工作太累,使得自己的抵抗力下降,这是值得注意的。

  网友:是不是风寒会导致身体的白细胞减少?这方面应该注意哪些事情?

  管远志:你所说的风寒可能就是伤风感冒,一般的伤风感冒,只要不发烧,就表示病毒没有侵犯到血液里,是不会对白细胞有任何影响,但是如果有发烧,就是说感冒病毒进到血液里,完全有可能使白细胞减少,但是是暂时的,很快就恢复了。

  网友:尹老师,请全方位的说一下我们平时用消毒液和家庭消毒、个人卫生方面?

  尹冬冬:家庭消毒最好成为一种制度,定期的对餐具进行消毒,定期的对家里用的电话或者是计算机的键盘、鼠标做消毒。另外,勤洗被子,勤洗衣服,最好放在阳光下晒一晒,暴晒是很重要的,这种消毒的方法既不污染环境,又很容易做到。另外,SARS病毒在粪便里有可能有很大的浓度,再加上香港有一个“淘大花园隔离区”的事例,我建议各位网友在家里在这种特殊的时期,对下水道和卫生间的便坑做消毒,如果每天都能够做一次是相当好的,特别是下水道不带有弯管的尤其要注意消毒,用一块布盖在上面可以,消毒要有一段时间,放在上面两三个小时不要冲走。这样基本上就全方位的做到消毒了,如果你外出,带着湿纸巾,带着酒精棉球也可以,特别要注意不要公共用餐,最近北京非典病例在下降,大家很高兴,大家麻痹的情绪也有了,又聚起餐来了,我在报上看到什刹海附近晚上很热闹,在露天里聚餐喝酒,好不好呢?就要注意这个问题。所以,我还是推广分餐制,餐具一定要消毒,如果真的不分餐,问题会很严重的,不是SARS,也会有别的病作为传染途径。

  主持人:刚才您讲到几种消毒液,一个是84消毒液,一个是过氧乙酸,还有酒精和碘,在家庭里使用的话,这几种消毒液我们应该首选哪种?

  尹冬冬:我觉得日常首选的应该是医用的酒精,第二如果要用的话,可以用次氯酸钠就是活性氯的系列产品,过氧乙酸在家里一般不宜用,它的氧化性太强,从包装上或者安全上安全隐患都很大,这个在非常时期适用于专业消毒,因为配溶液的时候要戴口罩、手套,需要有防护才做,而且用的时候现用现配比较好,老百姓如果用的话,因为缺乏常识和保护措施,反而造成不必要的人身伤害。现在上海有这样的例子,报纸也报道过其他地方因为过氧乙酸而着火,不管用哪种消毒液,凡是可能对人体造成伤害的,一定要放在老人和孩子拿不到的地方,这点是非常重要的。

  主持人:我们了解酒精应该是家庭消毒最佳的消毒用品,刚才您讲酒精必须有浓度方面的使用标准,是多少?

  尹冬冬:体积百分比就可以,75%。你到药店里很方便的就可以买到,就配成75%,浓度大了效果不好,浓度小了也不好,并不是说我们买了乙醇就好,而是医用的酒精最好。

  网友:现在预防非典,是不是应该经常进行户外活动?如何来增强我们的抵抗力和免疫力?

  管远志:作为一般性的预防,应该鼓励大家多到室外活动,特别是跑步、爬山这样的有氧活动,现在已经有一些证据表明,对于SARS在内的呼吸道传染病,肺部充分的供氧是很有效的,所以应该到空气好的地方进行体育活动。我们认为对于所有的传染病来讲,强健的体魄一定是有好处的,SARS也不例外。

  主持人:现在看来SARS已经得到了很大程度的控制,如果我们真正战胜SARS之后,以后我们在个人卫生和身体状况方面还应该注意什么?

  管远志:我认为这次SARS的流行给我们上了一课,让我们付出了很大的代价,既然我们付出了这么大的代价,学回来的功课我们不要忘记,一个是不要随地吐痰,还要尽量的采取分餐制这种比较健康的饮食习惯,注意个人卫生,提倡鼓励全民的体育运动,增强体质。希望大家能够提高自己的鉴别能力,不要上假药的当,乱吃补药反而会造成副作用。

  尹冬冬:概括起来是科学生活、科学饮食,科学地安排工作和作息制度,这样的话一定会有一个健康的身体来战胜SARS病毒。

  主持人:今天的聊天到此结束,我们非常高兴的听到管老师和尹老师给我们做出的精彩回答,不管怎么样,希望SARS过去之后给我们带来一些反思,让大家养成良好的卫生习惯。


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