主持人：浪潮在经营二十多年当中是否遇到有关知识产权的麻烦呢？

　　孙丕恕：在企业制定标准当中，还涉及到合作、整合资源的问题。说到浪潮，可能有很多人不知道一些故事，我们当时是做无线通讯的，很多网友可能都用过汉字BP机，汉字BP机就是浪潮发明的，汉字BP机的国家技术标准也是浪潮制定的，国家的标准根据企业的标准来起草的，因为这东西是我们先做出来的，而且全球只有我们一家先做出来。但发布这个标

准之后，我们在“商品化应用”方面有一些问题，自己很难克服，所以被后来的摩托罗拉赶上。这就说明，你掌握了标准，不等于就万事大吉了，后续还要快速跟进，因为一个标准不能设专利在这里面，要保持持续优势，就必须要通过技术更新来做。否则标准一公布的话，可能别的公司由于技术突破很快就跨越这些台阶了。你虽然先是领先一段，但怎样做到一直领先，就要靠企业的技术能力。

抓两头带中间

　　主持人：我们注意到浪潮一直称自己是以技术为先导的专业型公司，我们也看到浪潮在很多的领域，在国内的地位上，客户意识和市场导向这种浪潮的竞争不是占有特别重要的位置，我们知道浪潮和因特尔的关系非常的好，因特尔是靠技术创新拉动市场的需求，而浪潮和因特尔本身是一个合作关系，和因特尔类似，用技术创新拉动市场，通过技术创新来推动企业的发展，而是不是在市场这方面考虑少一些呢？

　　孙丕恕：从浪潮来讲，一方面我们很重视技术创新的工作，到现在依然作为产业的第一推动力，因为技术我们创造了先机。我们是国内第一批做PC的厂商；我们在90年代初也是第一个推出服务器的厂商。刚才说了，BP机是浪潮发明的，浪潮是技术型的公司，这个印象给大家比较深。我们与因特尔的合作，更体会到什么是技术创新。另外一个层面来说，浪潮也十分的重视市场跟客户的关系。从公司层面来讲，建立市场化的经营管理机制，这是我们大的目标，建立客户化的市场经营机制，这是我们从市场层面上要推动的。技术只是一个层面，没光靠技术也不行，还要靠市场的争夺。

　　我们现在很难说这个产品只有我有，别人没有。在这种情况下，差异化可能是有的，但是另一方面也要提高产品的综合竞争力，你比别人好在哪里？这是从技术层面来讲的，另外是市场层面，也是很重要的。我们特别强调市场对公司的作用，我在公司里也做过一段市场人员，作为管理者首先要重视市场人员，我们在这方面做了很多工作。重视市场人员，重视客户，建立新型的客户关系，这也是与技术相辅相成的。浪潮在八年前就提到“抓两头带中间”，“拉两头”就是一个抓市场，一个是抓技术，带中间就是带动生产这个环节，到现在来讲，道理是一样的，浪潮重视这方面的工作，重视跟客户的关系，重视跟合作伙伴的关系，合作伙伴有上游的，也有下游的，穿在一起进行合作。

　　主持人：就是说把很多产品卖出去，融合资金，然后继续创造一个新的产品。

　　孙丕恕：对，因为缺哪一环都行。

　　网友：你是搞技术出身的，你刚才不断的强调服务器的产业，请问浪潮在服务器上和其他的厂商有什么不同，有什么独特新的技术？

　　孙丕恕：从浪潮来讲，是从事服务器的一个厂商，从90年代开始我们就开始做研发，94年的时候，完成了SMP研发的工作，本身对研发SMP的系统有一个自己研发的队伍，我们希望把这些技术整合在一起，从技术层面来讲进行推动。我现在也很难说哪个技术就是领先，但是从公司方面来讲，和国内的厂商比较，我们的依据是基于对服务器的理解，不是看哪个服务器主板好就拿过来，从我们公司来讲，我们研发的作用是很大的。比如做一个两个CP的东西，我们可以很快的开发这种产品，可以游刃有余的对待这个产品。

　　网友：北京地税做的防伪税控系统是浪潮开发的，浪潮技术是怎样解决安全方面的问题？浪潮技术对安全方面有什么好的办法呢？

　　孙丕恕：就地税来讲，对发票要形成三个控制系统，一打发票就结税，传到后面形成一个系统，前面一个就是收款机，旁边放了一个黑盒子，是密码控制的，把数据存在这里面，比如一个商品的目录，是吃饭的，还是理发的，在这里面存有一个目录，把税存在里面，税户拿一个IC卡到税务机关纳税来完成。这里面的核心是只要一打发票，就完成结税，这里面牵扯一个密码算法，是国家密码办做了一颗芯片在这里面，形成了一个控制的系统，这样收款机完全是开放的了。税务局只需控制黑盒子就好了，有防伪税号。我身上正好有一张这样的发票，你看，它有密码，有刮奖地区，有业主，有个人的名称、单位的名称，然后是项目，然后是金额，这一大片就是机打的号，这是随机产生的，而且是可以防抵赖的。税控的核心装置就是黑盒子，只要一打发票就是结税了。这个控制，是利用信息安全的办法，税控，怎么控，就是利用密码的方法来控，改变了传统原来想了很多年没有解决的办法。

　　现在北京市做了一个统计，以朝阳区为例，北京地区朝阳区今年一月份跟去年同样的比较，扣除增长12%，扣除新增税户，今年一月份比去年同比增长了1790万元，这就是利用信息的安全获得的成果，而且是国密办认可的技术，信息技术为国民经济提供了很好的服务。

　　网友：你认为IT产业下一步成长性高的领域在哪？PC行业是否还能突破、怎样突破呢？

　　孙丕恕：PC需求量肯定越来越大，增长不一定象以前越来越快，因为普及率越来越高了。还会有一些空间，就是规模化的空间了，不是靠某一个技术的创新能实现的一个做法。我理解网友说的，就是哪一些技术在某些行业里面，没人用过，我可以快速的拓展，我认为在PC这个领域是想也不用想了。我觉得服务器这方面是有机会的，比如无线的服务。现在互联网的应用里面，对这些人有所提供，虽然有人做内容服务的，做增值业务服务的，这里面应该说，现在的手机、PDA的东西，是无线的PDA，现在一个人不是有一个手机，可能有三个手机，有CDMA的，有GSM的，有无线PDA的，有无线的应用在里边，也不是说做整个手机或者无线的传输系统，我认为在这方面也会把原来传统IT的经验带进来。比如软件，未来手机可能出很多的款式出来。

　　主持人：浪潮已经有两家上市公司了，浪潮最近在IT产业的投资情况怎么样？投资的效果如何？

浪潮总裁丕恕

　　孙丕恕：浪潮集团下面有二个上市公司，一个是浪潮信息，一个是浪潮软件。浪潮信息做信息为主，浪潮软件是软件公司。现在一谈到浪潮大家认为是硬件企业，实际上我们软件也比较多。因为现在讲光做硬件，或者是一个硬件厂商，价值是不够的，需要有综合的发展能力，特别是软件的发展，我们是希望靠这样的发展来营造一个新的氛围，所以我们把浪潮软件变为上市公司。现在两个上市公收盈的状况比较好，形成了很好的能力。现在浪潮的电子政务、ERP以及为运营商提供的电信管理软件，都有很好的发展。这几年浪潮培育软件的出口，形成了规模，形成了很好的规模。另外从服务器领域来讲，我们靠募集资金，重点是加强高端服务器的研发以及投资的力度，也取得了很好的效果。

动无线“奶酪”

　　网友：听说专门成立了一个浪潮乐金青岛公司，在手机方面有什么动作？你对手机方面有什么看法呢？因为浪潮是做服务器、行业PC以及系统集成的，是做行业客户和企业级客户的，突然做手机大众消费品，浪潮会怎样去做这块业务呢？

　　孙丕恕：现在我们跟LG的合资，是利用它的能力。我们现在有一些技术，最重要是通过合作学习他们无线方面的技术，从掌握技术层面来讲，进一步的观察在行业上的介入，跟别人配合来看这个行业，来学习这些技术。从推动的过程来看，双方配合还是蛮不错的。另外一方面，我们和LG还投资合做软件，主要是方案咨询方面，现在从中国的软件企业来看，做这个东西不光是懂计算机和软件，更多是懂行业的流程和特点，而不是做系统分析员，首先应该是系统分析和咨询这方面。因为这种积累是一个过程，这叫知识库积累的过程，更多的需要行业经验的积累。我们希望通过与LG、EDS的合作，把他们的经验为我们所用。

　　网友：浪潮的合作方式是怎样的，现在GSM合作怎么样？

　　孙丕恕：我们现在做CDMA做得比较不错，更大的量在GSM，因为现在政府有管制，我们现在争取做GSM。为什么做GSM？因为从销路来看CDMA和GSM的品牌是一致的，虽然是两个产品，技术不一样的，但是用户或者卖厂，或者是品牌的推广应该是一致的，所以我们也想进入到GSM这个领域来，这是我们的一个设想。

　　网友：浪潮以后是否会做无线PC机呢？

　　孙丕恕：浪潮主要是做服务器，在这方面要毫不动摇的推进。作为浪潮来讲也在关注无线的应用，我们也会做无线PC机，我们做服务器或者软件怎样使用于无线应用提供频带方面。从浪潮来讲，一方面做服务器厂商，一方面为电信运营商提供网管计费软件，应该说有一定的能力，为这些无线的应用提供增值业务的开发或者提供一些平台的东西，我们希望通过对服务器的理解，对运营商的理解，希望能够提供平台的应用，这也是我们比较关注的，也增加了我们一个应用点。我们希望有更多的增值业务运营商，也叫虚拟运营商的产生，它也会拉动产业的进展。

提服务供应商为时过早

　　网友：孙总说中国多数企业还处在产品经营方面，过早提出IT服务商转型是不太负责的，你能结合浪潮谈这个问题吗？

　　孙丕恕：这个网友说的是对的。我不知道你是否认同这个观点，更多的企业现在是产品供应商，有做PC的，有做服务器的。什么叫服务供应商？IBM可以称之为服务供应商，因为有51%的营业额是来自于服务的，用提供服务方案的方式来带动产品的推广。现在对我们的企业来讲，更多的是涉及PC用什么CPU，是用奔三还是奔四？显卡是怎样的内存？现在企业里面的市场人员，推广人员，见到客户更多的是说这些内容的话。这就决定了你的企业是一个产品供应商的层面。IBM的客户，见了客户不是说机器怎么厉害，而是你要做这个系统和这个业务，我提供了这个方案给你，教你应该怎么做。这个客户本来是很朦胧的感觉，具体不懂这个东西，包括业务流程怎样设计。他们会替客户提供一个全面的解决方案，告诉你应该买怎样的服务器，是应该上思科的东西？还是上IBM的东西。国外就是这么做的，IBM是从咨询方面来说话的，把你说服了，你就认同了IBM。从中国的企业来讲，为什么说要重视咨询和服务呢？也是这个道理。

　　从国内的企业转化来看，我认为分为三个阶段：一个是产品供应商，一个是方案供应商，最后一个是服务供应商，服务供应商不是不做产品了，产品永远是公司的基石，但是靠方案和服务来把产品推动起来，目的还是要推动产品。你的方案如果没有产品了，还做什么呢？产品是基石，上面是靠方案和服务来拉动，用户认你。现在卖同样的产品，客户就认IBM的，所以要帮助客户认识需求。我们的企业不要特别追赶这个名头而提这些东西，不要追赶时髦，说出来之后，自己都没有办法实现，说出来也就没有下音了。

总裁在线(5)：浪潮总裁孙丕恕新浪聊天实录(一)

总裁在线(5)：浪潮总裁孙丕恕新浪聊天实录(三)

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