观众朋友们大家好，欢迎收看《科贸观察》。提起信息化，谁都知道最大的客户是政府，国家上千亿的投入是企业比不了的。要说这些钱都赶上三峡工程了，可是效果怎么样呢？98年成立的国务院重大项目稽查特派员办公室的统计数字能吓你一跳，让我们看一下他们的统计图表：

　　1998年～2001年，仅通过稽查占项目总数的5%的427个重点项目，就查出挪用挤占建设

资金项目182个，涉及金额65亿元；违规招投标项目107个；存在质量隐患项目85个，其中发生质量事故项目15个。

　　也就是说，我国信息化20年中浪费的资金，岂止百万，千万，是以亿为单位的。三峡有个裂缝大家都盯着，而信息化中的“豆腐渣”造成的损失可大了去了。一提起“豆腐渣”，很多人马上就会联想到“腐败”。不过信息化里的豆腐渣原因可复杂多了。今天我们就来看一看。

　　摸不着的门槛

　　工程交给谁？是政府信息化中面临的首要问题。政府一招标，大家蜂拥而上，现在很多招标都透明了，政府是怎么考察企业的资质呢？

　　采访一：用友：我们公司保证软件质量，那就是cmm3呗。

　　采访二：HP:我们惠普公司，大家都知道，是致力于硬件产品的，那么软件就是按照CMM或者ISO9000的标准。

　　采访三：BEA:一方面我们是按照CMM或者ISO9000的标准，那么另一方面，BEA作为国际化的软件企业，我们的生产过程有自己的一套按照国际标准和惯例和行业标准的企业内部一套管理系统。

　　我们发现，相当多的国内软件企业，一提到保证质量，就是CMM,而国外公司还有一套自己的管理系统。其实要想保证软件产品的最终质量，就要在软件生产过程中每做一步，都要检验，“细节形成过程，过程达到结果”。从这一点上说，CMM是不够的，那么还有一种认证是国家的双软企业认证标准，企业是怎么看待这个认证的呢？

　　(采访：180900“有的企业为了得到国家的双软企业认证，为了得到更多的扶持和帮助，比如财政方面的优惠，甚至个人所得税，当然企业都愿意认证，那么认证的有条件，那么我就觉得评判企业的这个认证需要更加完善的地方。”)

　　除了这些，还有软件行业的等级标准，国家是看软件企业有多少高级工程师，多少软件工程师，多少硕士来评判等级，实际上是看学历。但是学历高的人不见得生产的东西的水平就高。

　　(采访：一个搞软件管理的，他就会说奥奥奥，软件企业如何保证质量，大型企业如何保证，中型企业如何保证，偷懒的办法如何保证，他肯定有招，但都是治标不治本的方法。肯定是这样的，治本的话，一定要有规模经济，大家知道，投资一定要有规模效益，没有规模能谈效益吗，没有效益，企业能够生存吗？／中关村有很多这样的作坊企业，就不能信，那他为什么能生存呢？靠关系，他有关系，这么说可能有点偏激啊，通过了一些非正常的商业手段获取了某些项目，在夹缝中在挨骂中过日子，他非常的难受，非常苦的，知道吗，他天天着急啊，完不成任务，他不规范啊，你拿了人家的钱你不能不做事了，他又像做好，他有没有这个能力，他又要生存啊，很累。)

　　我们上面提到的质量衡量标准，只是表面上的指标，那么政府在实际招标过程中有考察了其他哪些方面呢？

　　(采访市政管委：只有具有一定规模的公司，才有可能保持相对的稳定，公司稳定了，他的技术人员也会相对的稳定，这样呢，技术人员就有可能在长期的工作中积累经验，我刚才已经讲了，最后重要的是要，积累同类工作的经验，这种同类工作的经验呢，从一个侧面，保证了项目实施的可行和顺利。我们从96年开始，就特别在乎这个，同类工作的经验。)

　　怎么是你

　　“首都之窗”是北京市政府职能部门的网站。其中市政管委的项目有很多全国的第一，比如他们第一个提出和使用电子政务互动可视化；第一个在电子政务内部局域网中实现普密级安全加密；第一个发展电子政务“一卡多用”；第一个根据当事人对网上审批提出的需求重新设计网页，强调服务功能；这个成功案例是通过和21世纪空间技术有限公司合作完成的。

　　(市政管委采访：这个公司在前期调研的时候，听到我们比如说其他的有关的处室说计算机坏了，他们就主动的义务帮我们维修。维修的过程中呢，和我们相关的业务处室，也建立了良好的关系。通过这种良好的关系呢，我们进一步的了解各个业务处室的业务需求，结果，后来做网上审批的时候，要做一个流程图，有些流程图个工业务处室就是依靠他们来做的。／在招标的过程中，用我们市政管理委员会主管主任的一句话来说“通过今天各个公司的讲标，我发现一个问题，就是21世纪空间技术有限公司的技术人员对我们电子政务理解的深度，包括首捷负责制，一站式办公，这些概念的理解，比我们业务处室的某些处长理解的还要清楚。”)

　　拿到项目只是第一步，我们发现许多所谓的豆腐渣工程，很多时候软件开发不错，性能指标的调制也很顺利，但是到用户具体使用的时候问题百出，成了豆腐渣。甲乙双方扯皮最多的是用户老是在变化，除了是人事变化，甚至需求也在变化。

　　(采访市政管委：《字幕：人员变化》公司对政府的这种机构的变化，职能的变化，以及人员的变化，它不能完全适应，认为政府机关的这种需求是在没完没了的变化着。那么作为我们政府机关来说呢，实际上呢，这种调整和变化，是经常性要出现的，我们呢，认为是一种很正常的现象。／

　　《字幕：流程变化》还有一种流程变化，是市政府在规范业务流程审批的过程中，增加了一些，比如说程序性的规定，那么前期呢，对这个审批流程呢，没有规范，实际上，到现在为止，这种业务流程的这个标准，那么还是没有统一的业务流程的标准。

　　《字幕：交流不够》你比如最早的时候，作为公司的业务人员到相关的业务处室做往上审批的调研，我们的业务处室刚刚经过机构改革以后，人员都很精练，任务都很重，实际上有很多时间都在办公业务吧，非常繁忙，一看公司来调研来了，他们都认为是一种负担，所以前期呢，在调研的过程中发现，这么说吧，再前期的调研过程中，他们往往就是处于应付差事这种状态，有些人的业务需求谈的不是很细，那么到了后期以后，等到真的用的时候，发现前期谈得不够深入，做出的流程，这个程序，实际上根本就无法操作，然后就不好说埋怨谁了。／这种情况就是运行的不流畅，甚至有些流程呢，根本运行不下去，后来追这个原因吧，分析来分析去，应该说还是双方的交流还不够充分)

　　为了保证工程进度和质量，避免事后双方扯皮。市政管委和21世纪在最后签约时对项目的需求、周期、培训、双方的责任都作了细致的规定，而且约定：项目需求的修改量不超过所有编程量的30%。除此之外，市政管委和市民政局工程最引人注目的地方是引进了监理制。负责监理的是中国国际工程咨询公司。

　　谁来监理监理公司

　　(采访：很多东西，开发商说不清楚，咱们需求单位说不清楚，必须组成一个专家组。整个单位的技术实力，开发经验，信誉程度，综合的，优中选优，来确定一个开发单位，是非常关键的。按照招投标的文件，必须有一个监理公司来介入，这是一个不可缺少的环节。)

　　位于花园村中咨大厦的中国国际工程咨询公司成立于1982年，题字是李鹏，题词是朱镕基，他的夫人劳安也是这家公司的顾问。这个公司是由中央企业工委管理的国有企业，业务包括甲级工程咨询、监理、设计、造价和工程招标代理等。公司已经做完的项目中有西气东输、青藏铁路、南水北调、国家大剧院、国家储备粮库等等。

　　以往的这些大型项目都是建筑行业的，信息化工程的监理是从建筑行业引进来的，从出现到现在，不过是三四年的时间。那么引进监理制到底有没有必要，现在也是业内争议的热点。

　　(采访民政局：引进不引进区别很大，主要是技术上不熟悉，第一期因为没有监理制度，很多工作不落实，造成工程完工了之后，很长的时间，双方还在就一些具体的问题进行协商，完善需求，进行确定。那么第二期，从进程控制，到质量控制，都得到了保证。)

　　(采访：我再告诉你一个事实，中国只有少量的非常少量的，大型的重要的信息化工程才采用监理制，更多的是，采用业主和开发商，集成商协调的制度。我相信，有监理的信息化项目，结果都是令人满意的，没有监理的，我就不好评判了。)

　　我们前面提到，政府信息化工程总投入已经达到天文数字。从保证过程的透明化来讲，监理公司是绝对必要的。监理公司不仅对质量和流程进行控制，也能对双方合同中的行为进行规范，避免许多扯皮现象的发生。但是信息化的监理如何进行，又成为一个全新的课题。

　　(采访，和传统建筑项目，差的就比较远，建筑要求巡视，旁视，结合保证质量的手段来保证质量，从IT的项目来讲，他做不到，我到现场的公司去，我看看他做什么内容，到什么程度了，我说我这样做了，我对工程质量，起不到好作用，没准还起相反的副作用。)

　　张先生说的副作用，其实很好理解，我们都有这样的经历，如果你在电脑前写一篇稿子，别人总站在你旁边看，你肯定心烦。那么监理工程师又不能总到软件工程师哪里去看和问，怎么保证质量的呢？

　　(采访，我们有一个基本的核心的思想，要保证质量，要使你工作的过程，生产的过程，要正规化，就是说流程要清晰，作业过程，交接的话要明确，就是每一步都要有阶段性的成果。)

　　目前，我国政府投资的大多数的项目，监控和管理基本上还处在粗放型、直观型的阶段。主要的监控手段如现场视察、听取项目负责人汇报、统计完成项目投资额等。现在做监理的公司大概有三个来源，有以前的做IT技术的公司，比如集成商，软件开发商，第二个，从传统的建筑行业转过了做IT的监理，第三，象中咨公司这样的，中介的，独立的第三方，作为项目管理的角度来介入市场。

　　眼下的监理公司鱼龙混杂，你通过了国家考试，就是监理工程师了。显然太过简单。在国外，监理公司这碗饭并不好吃，对于工程的质量要负连带责任的。相比之下中国的信息化监理才刚刚起步，要走的路还很长。但是无论如何，这是减少豆腐渣工程的一个有效途径。

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