TD-SCDMA产业联盟轮值主席陶雄强(左)与TD-SCDMA产业联盟秘书长杨骅(右)

　　上接文章：TD-SCDMA联盟陶雄强、杨骅谈3G焦点问题(1)

　　主持人：中国的消费水平现在还不是很高，这一点会不会影响3G推动的进程？

　　陶雄强：应该不会。现在，尽管中国整体的消费能力弱一些，收入相对也低一些，但是中国的发展是不平衡的，中国的平均水平低，并不意味着每个人都低，中国的一部分人

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通过这几年改革开放已经进入了富裕阶层或者进入了中产阶级。目前，这批人对3G消费是完全有能力的，而且，消费3G的工资水平不会比国外的人低。在这种情况下，中国的3G从购买力的角度来讲，不会比国外差。在国外，3G初期，也不是所有的消费者都用3G的手机和3G的业务，而是一部分人先开始发展。中国也是一样的，是从有能力消费的人开始，随着我们收入水平的提高，资费会越来越低，因为随着技术进步，资费会下调。所以，这两方面的进步之后，我想最终中国的3G还是会发展起来，而且会比较大。

　　　主持人：我注意到最近国内一些专家提出一些看法，随着中国整个3G启动的推后，中国是不是正在丧失发展3G的时机呢？

　　　杨骅：我的看法恰恰相反，我觉得中国是越来越紧的抓住了3G发展的机会，为什么这样讲呢？如果在去年、前年，有很多的业界人士认为牌照应该早发，按照当时的观点，去年和前年就应该建网，但是中国政府采取了一种比较谨慎的对待3G的态度，所以到现在3G还没有在中国真正起动，我觉得这客观上是帮助中国产业界把握3G的机会。很重要的问题是，如果说前一两年，去年或者前年开始发3G牌照，开始建网，我们会看到什么样的情况呢？我们整个在3G移动运营上面就会重蹈覆辙，整个的市场会拱手让给国外的厂商，因为国外的厂商在3G的启动上比我们早，移动通讯又是跑马圈地的产业，因此国内的厂商想要再进入就比较困难了，这就跟2G现在的现状是一样的。3G的启动推后了，就使得国内的厂商能够更好的准备自己的产品，使自己的产品更成熟化，当中国政府再次启动3G市场的时候，我们就能跟国外的厂商站在同一个起跑线上，共同为这个市场提供产品，有这个市场的支持，对制造业的发展才是很好的推动，否则的话，没有市场，制造业是很难发展的。从这个角度上而言，我认为中国是越来越紧的把握住了中国3G产业的发展速度。

　　　主持人：陶博士，您怎么看待这个说法？

　　　陶雄强：每个技术都会有它成熟的过程，3G也不例外，它也需要经过一个成熟的过程。前面提到，中国的3G能够往后推迟建网，会少交学费，也更有利于3G的发展。其他技术，包括WLAN技术、超3G的技术，现在确实都在发展，但是这些技术从演示技术到最终成熟的商用技术也需要一个过程，没有三到五年的时间也不太可能进入商用的阶段。所以，从这个角度来讲，我们的3G还会有空间。我想未来的技术也是一样的。在这种情况下，我们可以很肯定的说，3G在现有的阶段，一定会有它的用武之地，未来的超3G，会在靠后的时间段里起到它的作用。

　　　主持人：杨总，您怎么看现在比较流行的3G跳过去的看法？

　　　杨骅：我是不太同意这个观点的。现在很多人讲3G技术也好，超3G技术也好，现在也有业内人士在研究，但是你仔细研究就会发现，大多是在一些科研机构进行原理性的探讨，如果真正做成产品，没有十年八年的工夫是做不到的，我们都经历了从技术原理到技术开发到产品开发的阶段，因此我们相信3G的技术是不可能过去的，更先进的技术可能会在3G以后作为增强性的技术或者后续演进加进来，但是3G的过程是不可逾越的。

　　　主持人：在3G的发展过程中，其他技术会不会分食掉其他的用户？

　　　杨骅：3G是一个蜂窝式的全国覆盖的高速移动的网络，WUI这个产品，它是针对某一个特定的领域，在固定状态下使用的，它应用的环境、场合、对象和可提供的业务是不一样的，所以它不可能分食3G的用户。所以，不用担心3G。

　　　主持人：我看到陶博士一直笑，是不是还有一些看法？

　　　陶雄强：谈到3G会不会被其他技术分流，针对局部的业务可能会分走一部分用户或者业务，比如说小灵通的技术，对本地不移动的用户而言，可能这个技术就够了。但是，针对有移动漫游需求的业务，是不可能被分走的。

　　　主持人：最近中国有一些对3G标准的表态，比如运营商可以根据自行的情况去选择最终3G的国际标准，大家就有一个担心，TD-SCDMA最后会处在一个什么样的位置上？会不会一下子变成劣势？

　　　杨骅：这个我倒不担心，按照市场运作的规律，一般都是运营商选择厂商，由于移动通信的特殊性，各国在移动通信的发展上，不会去干涉运营商的选择，但是它通讯的发展上会做一定的规划，比如说FTD和TDD，会根据国际电联的统一要求，会规划处不同的频段，在牌照发放上也会采取一定比例的配置来发放牌照，这是政府可以做的，制造商会在这个前提下做自己的选择。所以，我认为这并不意味着政府说不干预运营商的选择，并不构成对TD-SCDMA的威胁，很重要的原因是TD-SCDMA和WCDMA和CDMA2000并不形成正面的冲突，是两种频段的技术。但是，WCDMA和CDMA2000反而得在TDD上，他们两个的竞争反而会更强。

　　　第二个方面，运营商的选择，除了有没有频率、牌照这些因素之外，更重要的是看你的产品是否成熟，我相信在我们产业联盟的共同努力下，在我们联盟内各家企业的共同推动下，TD-SCDMA产业化的成熟度会越来越好，运营商会通过我们的一些现场的试验以及我们不断的提供出更多、更成熟的产品，会不断的加深对TD-SCDMA的认识，最终会有运营商来选择TD-SCDMA。

TD-SCDMA产业联盟轮值主席陶雄强

　　主持人：杨总的看法是这种选择是在可控的情况下，陶博士您怎么看？

　　　陶雄强：TD-SCDMA在频率上有它独特的一面，它的频率是WCDMA和CDMA2000代替不了的。因为作为WCDMA和CDMA2000都要对称的频段使用，TD-SCDMA有专门的频段分配。中国现在明确了有TDD的频段，专门为TD-SCDMA这样的体制运用，现在除了中国之外，日本、欧洲的运营商他们也都有TDD的频段，所以TD-SCDMA应用的空间不光是在中国。只要在中国试验或者初期建网成功，我相信在海外也有很大的市场，因为这些频段不是其他两个体制能够使用的，因为它有专用的频段。

　　　第二个方面，通过这几年TD-SCDMA产业联盟的努力，产业初期的规模开始形成。我们从2001年联盟成立到现在，经过两年的发展，从大唐一家到多家产业联盟的氛围开始形成，我们已经有了一定的产业实力。从运营商的角度来讲，我们近期开始做TD-SCDMA的试验网，而且六个运营商都参与了TD-SCDMA试验网的建设。所以，从频率、运营商、制造商目前的准备来讲，我们是有信心的。TD-SCDMA在3G中会占有一席之地，政府态度明确以后，我想，这对TD-SCDMA产业联盟的压力会更大一些，我们要更有效的组织和推动TD-SCDMA的研发，要加快整个产业的进程。

　　　主持人：我做一个假设，如果我是一家运营商的话，想请杨总谈一谈，您怎么说服我选择TD-SCDMA或者TD-SCDMA的优势在哪里？TD-SCDMA的成本优势是什么？

　　　杨骅：运营商应该考虑两个方面的问题，一个是成本的问题，这个涉及到你的资费；第二个是业务问题，跟其他运营商竞争的时候，你能够提供哪些更有特色的业务。这两方面TD-SCDMA都是很有优势的。第一，从成本来讲，它的成本很少，FD要10兆，TD-SCDMA只需要1.6兆，首先你就省了这个费用。第二，在设备制造商，TD-SCDMA由于使用了先进技术，系统设备的成本下降了，这样的话，对你建网的设备购买也降低了费用，整个建网的费用降低了以后，分摊到每个客户的费用的成本就可以下降，在跟其他运营商竞争的时候，你就有资费下降的空间。第三，在业务应用上，TD-SCDMA由于采用时分的体制以及智能体现，它所带来的好处是除了目前3G大家所普遍认同的业务所能够支持之外，它还有一些独特的业务支持，比如说非对称的数据传输，就像计算机上下网，效率是非常高的，另外它用于自主网的应用效率非常好。比如说当几个朋友出去玩儿，进山了，其他的系统就不能工作了，TD-SCDMA可以使几个手机之间建立通信系统，把自主网的系统运用在TDD上是最好的系统。第四，集群的应用，TDD也是一个很好的技术，它在这个基础上能够得到最佳的应用。这样的话，本身在业务的应用上比较丰富，而且在定位上，大家都讲以后本身3G基于位置的服务会非常多，在定位问题上，其他两种置式需要其他的设备，但是TD-SCDMA由于用了智能天线以后，可以很快的定位，在实现这个业务的时候，不需要增加额外的设备成本，这都给运营商带来了很大的优势。所以，在产品成熟度同等的情况下，我相信您一定会选择TD-SCDMA。

　　　主持人：谢谢杨总，我觉得杨总的回答还是很令人满意的。下面问一下陶博士，刚才我们提到了TD-SCDMA，另外还有两个标准就是WCDMA和CDMA2000，我注意到在一阶段测试结果公布的时候，提到在WCDMA和CDMA2000演进过程中出现了一些不确定的标准和因素，陶博士怎么看？

　　　陶雄强：3G发展过程中，虽然期望很乐观，但实际进程不断推迟，很大的原因是标准本身的版本不统一。手机与系统互联互通的问题，手机自身的问题，目前在WCDMA中是非常严重的。我们初期测试的时候，几乎每个厂家，提供设备的时候都要提供手机，因为其他的手机在这个基站上就不能用。对终端厂家来讲，也要针对系统的要求做手机，这样的系统是很难走向市场的，也很难被老百姓接受，运营商首先也不可能接受这样的系统。所以，互联互通，手机的一致性是重要的问题，也正是由于这方面的原因，因为这个问题没有解决，中国的3G不断推迟。现在TD-SCDMA也是一样，如果不解决好这些问题，也会面临这些问题。我们TD-SCDMA产业联盟在去年11月份专门成立了一个LCR的TDD的终端，一致性的标准小组，主要针对TD-SCDMA的标准问题。近期，联盟主要的几个厂家都在对手机加大投入。在开始时统一标准，将减少以后所走的弯路。经过产业联盟标准组织的努力和目前整个产业联盟的推动，我想，下一步我们在标准的一致性方面应该会比原有的两个体制做得更好。

TD-SCDMA产业联盟秘书长杨骅

　　主持人：提到标准的问题，也有专利的问题，我注意到中国提到专利谈判的问题，表示政府不会太多的参与到专利谈判之中，我想问一下杨总怎么看？

　　　杨骅：专利实际上是保护企业创新的一个措施，如果说一个企业的创新得不到有效的保护，被其他的企业滥用的话，就没有人积极的创新，都在等着拿别人的结果。在专利问题的处置上，政府的态度是正确的，因为这是企业间的问题，应该由企业间自行的通过双边的谈判来进行解决。在这个问题上，我相信国内很多企业也为了有效的解决这些问题，自发的有一些组织，共同的针对国外的应用专利比较多的厂商进行谈判，这个问题我相信会随着3G技术不断的成熟和市场的启动，专利问题会很快的得到解决。

　　　主持人：大家有一个感觉，如果政府不去过多的干涉，TD的砝码会不如原来那么重？

　　　陶雄强：现在如果是单个企业，在中国，相对来讲优势比较弱，砝码比较小。现在国内也正在走一些联合的路。比如说像TD-SCDMA有关的专利，我们更多的会通过产业联盟，通过产业联盟跟国外的厂商进行IPR的谈判，这样能够解决目前中国在IPR方面整体上相对弱势的问题。

　　　主持人：下面可能是一个相对低级的问题，如果一个运营商选择去启动3G的话，他整个升级的过程是怎么样的？

　　　杨骅：分两种情况，一种是在2G上已经有一部分网络运营商，在2G运营的同时建3G的网络，为了使用户很好的互相兼容，可能会采取双模的手机，当新的网络还没有建成，仍然能够用2G通话，当有3G覆盖的区域里，用3G覆盖传输，通过这样逐渐的发展，逐渐的把2G的用户过渡到3G上来，这是老运营商采取的方法。作为新的移动运营商，因为原来没有2G的网，可能一开始就建全国性的网络，移动用户上去的时候，会在单一的技术上发展终端的用户。

　　　主持人：我们国家提到可持续性发展的前提下，还谈到电信强国的愿景，具体到电信强国，请陶博士谈一下您怎么看待电信强国，或者怎么跟国外的电信运营商对比？

　　　陶雄强：目前，中国电信业在不断地进步，电信强国的标准是业务要走向国际化，并且要有自己的IPR，中国目前不管是运营商还是制造商，正在走向国际化，也正在建立自己的TDD标准，正在从弱到强的过程中。所以，我认为，现阶段信息产业部提出电信强国的政策，是非常及时的，通过推动目前电信业由大到强的转变，中国整个电信业才能真正走向可持续发展。

　　　主持人：刚才陶博士提到国际化，在全球来说，3G的发展中国没有太多的模板去学习，我们注意到我们的邻国日、韩发展比较快一些。杨总您认为我们从日、韩那边能学到什么东西？

　　　杨骅：我觉得日、韩确实有一些经验供我们借鉴，因为他们采取的方法是在产业发展过程中运营和制造同步发展，两者是绑在一起同步发展的，这样的话很快就从电信原来落后欧美的情况下到了现在与欧美并驾齐驱。头几年我们应该叫电信大国，我们只是运营繁荣，而制造业没有发展起来，随着技术的发展，日、韩对我们来说是很好的经验，它通过政府的引导，运营商和制造商共同来发展某一种技术或者某一种产业，这种同步的发展使得它很快的摆脱了过去在电信上比较落后的局面，而且它本国的市场也很好的支持了本国的制造业的发展。日、韩就是通过2G的一些做法，把本国的制造业迅速的培养成为跨国性的制造业，所以他们现在在3G上也开始走向国际市场，这些经验都是很值得我们国家借鉴的。

　　　主持人：最后我想回到联盟这边上来，陶博士，请您谈一下联盟目前最近的进展？

　　　陶雄强：2002年10月，我们正式成立产业联盟，有八个发起企业。到2003年11月，我们补充了6个新的成员。这个过程我自己理解是，首先这八家企业主要是国内的企业，也就是说，从大唐一家企业开始发展成为国内多家企业参与TD-SCDMA产业。第二次扩充，有一批合资企业加入了，产业联盟从以国内的企业为主到有合资公司加入。再往后发展，我自己的看法是，应该把外资企业也加进来，把目前做的比较大的，或者比较强的，投入比较多的企业，像西门子这样的公司也可以加入。就是说我们的产业联盟最终也是国际化的，而不只是中国的产业联盟，只要做TD-SCDMA产业的公司，都可以加入这个联盟。我想这是我们未来应该发展的方向。

　　　主持人：单个的企业和联盟之间会有一些利益和竞争，您怎么看待这种利益的权衡？

　　　陶雄强：我们也有一些调和机制。TD-SCDMA从产业角度来讲，跟WCDMA和CDMA2000相比,还是处于弱势。在这种情况下，联盟的作用会比较大的，而且也应该发挥这个作用。通过联盟协调，能够更有效利用有限的资源，来争取我们TD-SCDMA产业联盟的地位。

　　　杨骅：陶博士讲得很对，现在我们实际上比较弱小，但是我们面临着非常巨大的市场，因此在近若干年内，我们的合作是主要的，通过合作，我们各自去做强做大，尽可能多的去覆盖现有的市场。发展到一定程度，竞争是会有的，但是在产业联盟统一协调机制下，我们更多的是以合作为主，在某些领域是有序的竞争方式，来进入良性的发展阶段。

　　　主持人：非常感谢两位老总参加这次聊天，我们希望TD-SCDMA以后走得越来越好，也非常感谢各位网友的积极参与。