新浪科技峰会现场对话ITU赵厚麟局长及西门子Stefan博士

国际电信联盟电信标准局局长 赵厚麟

西门子信息通讯集团副总裁 Stefan博士

　　新浪科技讯 由信息产业部电信研究院主办的“2004全球NGN高峰论坛”于2004年4月26日—28日在北京五洲皇冠假日酒店隆重召开。此次高峰会在以“共同打造中国下一代网络未来”为主题的大旗下，来自ITU的高官和国内、外的专家、运营商以及知名的设备厂商齐聚一堂，围绕NGN发展现状、技术趋势、业务应用和市场前景等几方面的内容，深入探讨中国

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和国际未来NGN各层面技术的发展趋势、运营商传统网络向高性能可盈利NGN的演进方式及下一代新业务的开发和运营模式等倍受关注的焦点问题。

　　新浪网为本次峰会指定门户网站并进行了现场报道。图为新浪对话ITU赵厚麟局长及西门子Stefan博士。

　　以下为对话全文：

　　新浪科技：

　　非常感谢两位老总抽时间给大家做这样一个交流。首先我想先问一下今年世界电信日的主题是可持续性发展，能否具体谈一下为什么定这个主题？

　　赵局长：

　　世界电信日，定在5.17号有一个历史原因，1865年5月17号世界上第一个电报公约的缔约日，后来我们把这天作为国际电信联盟的诞生日，后来在60年代末期的时候，从1969年到现在已经走了有30多年了，每年有这样一个组织，是ITU，可持续发展，这个主题是去年我们国际电信联盟会议，在去年定的。当时怎么考虑的呢？觉得最近一段时间，世界上总的趋势还是和平发展的趋势，局部地区政治比较经紧张的局面还是有的，总的来讲还是以和平为主的趋势，各个国家在这方面，用相都是和平经济建设，应该说大家尝到了经济发展的甜头，因此下一步提出怎么能够持续发展。

　　人类经济可持续发展，应该说是人们自然的需求，但是通过什么渠道呢？通过国际电信联盟这个角度考虑，觉得ITU可能是一个比较好的途径，事实上过去5、6年我们看的很清楚，在各个国家，ITU受到很高的重视，而且各个国家有了非常好的发展，也拉动了各个国家的经济的发展，跟中国也是一样的，中国经济电信的增长也是很大拉动的国家的经济发展，因此提出了ITU作为可持续发展的途径作为一个经营的主题，当时提出这个主题以后，受到了国际电信联盟的一致赞成。

　　新浪科技：

　　下一个问题，我想问一下Stefan Hink博士，您是第一次来中国吗？

　　Stefan Hink：

　　我已经不是第一来中国了。我会每半年来一次看看中国发展怎么样。

　　新浪科技：

　　您这次来中国感觉如何？参加这样一个峰会。

　　Stefan Hink：

　　这次参加会议很有感触，首先见到这么多人，听见他们一些观点想法，人们态度很积极，给留下了很深刻的印象。

　　新浪科技：

　　赵总，中国电信业这么多年发展很快，在国际电联可持续发展的主题基础上，另外中国也有一个打造世界强国的想法，或者说是一个远景，你怎么看1994年以来中国电信业的历程？

　　赵局长：

　　我是86年到日内瓦那边工作，到现在有18年了，基本上在日内瓦，对国内的情况不是跟的很紧，当然也有很多机会跟国内人士保持接触，至于提出来电信强国达到一个什么样的，就是什么样算是电信强国了，我也没仔细的了解过这方面的问题，但是如果说说我个人对电信强国的想法，我是这么看的，目前同用户数角度来讲，国内已经是世界第一大国，包括固定网用户，移动网的用户，英特网的用户，世界上这么快的时间里达到第一，中国值得很多世界各国学习，有些地方我要提到，咱们也要好好了解学习中国的情况，另一个角度我自己觉得，咱们的电信建设有两大块，一块是电信制造业，一块是电信运营业，制造业现在包括华为等，五大洲去了所有国家，前前后后8、9十个国家了，只有一个国家发现去的时候没有制造商，就是南美的乌拉圭，但是咱们也正准备往里进去。其它所有的地方我去的都有中兴或者华为，所以制造方面咱们已经相当辉耀了。

　　西门子是老牌子了，华为电信很多人不知道，这几年在外面走的时候发现，设备制造业角度咱们应该说不但是一个大国的制造商，而且是有一定的竞争实力，从电信运营这方面来讲，可可惜，咱们用户数世界排名第一，除了中国领土以外，外面很难见到中国的运营商，像西方的比较大的CDMA运营商，它除了本部有自己的地盘以外，其它地方也有，我个人觉得如果一个电信强国，光是国内有很强的地盘，外面没有业务，这方面是不是有点欠缺，这方面我希望中国电信运营也能够走出去。

　　今天上午听到，咱们的用户数现在占了全球近1/5了，换句话说外面还是4/5的市场呢！从这个角度来讲我希望，从打造电信强国角度，我希望能够看到中国电信运营也能够向中国的电信制造一样到世界上各个地方施展手脚。

　　新浪科技：

　　到目前为止中国电信领域也推了一些标准，包括3G、和无线领域的WAPI您怎么看？

　　赵局长：

　　咱们有时候习惯把自己定位在一个学生的地位，老是跟人家的差距怎么样，那是人家的差距，人家的前沿，我自己觉得国内现在已经有能力和实力，这方面中国电信专家已经做出了不少的尝试，比如CDMA等咱们都做了很多工作，把自己的想法跟国际交流，通过电联这个渠道，或者其它渠道已经走得很好。

　　最近咱们和美国的某些方面造成一些摩擦，如果从我的角度看，一方面反映技术各方面的理解可能不一样，另外标准意识方面咱们还不是太强，国际标准意识，我有什么想法或者思路都放到这个标准里面去，这样可能会减少产生摩擦的根源，当然国际交流标准化的过程，也是一个谈判折中的过程，很难说咱们的想法能够受到其他竞争者的支持，但是作为一个新的社会发展的去早我觉得走国际标准化的道路应该还是比较重要的。咱们还是应该往这方面走。

　　这方面我希望中国电信产业，很早意识到标准化的重要性，在这方面做了一些相当出色的工作这一点国内其大行业还是可以借鉴和学习的。

　　新浪科技：

　　现在关于3G和NGN关系的讨论特点多，它到底是融合还是有一些冲突？我想请两位谈一下。

　　Stefan Hink：

　　移动运营商和固网有一定冲突，一是说我们的网可以提供把所有的业务做到自己的网上，固话也是这么说，其实最后还是要看市场需要什么，最终用户需要什么，最终用户需要就是那些业务，不管是3G能够提供还是固网能够提供用户最关心的就可以。

　　赵局长：

　　在西方我看到这样一种现象，实际上NGN这是固网这方面炒作的题目，移动这方面不存在问题。当然NGN是不是把3G作为NGN的一部分，这边你要是到中国移动、中国联通去听可能不是这个情况，可能有些不同的理解，不同的说法。这个我觉得不要那么太强调大家都坐在一块，NGN或者3G究竟什么关系，NGN它也没说2N、3N，这里关系来讲个人觉得，现在有一种错觉，比如英特网大家觉得是一个单独的网，其实完全不是的，移动网完全都是移动的，那也是不对的，所谓的固网地区之间的应用也没什么区别，所以下一步究竟怎么弄，要有一统一的标准，这样3G也好NGN也好，都可以有一些共同语言。

　　中央电视台：

　　NGN是否对中国来讲是一个新的机遇，对中国来讲跟其它电信强国站到同一起跑线上，你认为这个会NGN对中国制造业来讲是更好的机会还是对运营来讲更好的机会，因为国内普遍大多数人的认识跟您正好相反。

　　赵局长：

　　NGN在国际没有一个统一的定义是过去了，从今年2月份，我们国际电信联盟开会的时候，大家基本形成一个统一的看法，对NGN的定义，今天下午我们的专家会跟大家讲一下NGN的定义，现在已经有了，以前没有，今年2月份以后要修整一下。

　　但是从NGN定义出来以后，怎么把NGN用户上推出去，网络建起来，当然有很多标准，我们今年6月份大概要推出第一批，专门关于方面的定义，这些标准可能有的是间接的，为什么定义今年才有，这也反应的世界电信业包括运营业制造业对NGN的看法不完全一致，大家都想把自己的思想推出去，因此国际上有一个统一很难，现在有了一些变化，有一些定义已经出来了大家都能够接受这个定义，因此我觉得NGN工作将会发生很大的变化。

　　我到西门子参加过一个会议，提到过NGN的定义，西门子搞了一个NGN，美国朗讯也有NGN，中国华为也搞NGN，但是没有统一的定义，但是基于自己的理解。怎么定义，这个工作去年我们强化了，组织了几个论坛，把运营商请到中华网去，那个会很快推动了NGN的定义工作，今年2月份基本上算是有一个交代了。

　　至于说NGN给中国的制造业和运营业造成什么样的机遇？这里应该搞清楚，今天上午也听了3G一拖再拖，3G是从80年代开始的，90年代才炒起来，制造商想办法推动运营商，因此到运营商使劲的到市场上宣传炒作，我们过去走的有一些弯路，很重要的教训就是急功近利，只是强调短期的效益，忽视了电信投资的长期性，忽视了电信不可能一夜之间全部起来，今天上午我们听到，大家搞3G的时候可以拖开2G，这里很多研究开发，运营一层一层上去的问题。

　　这里我觉得NGN给制造业和运营业的机遇应该是相等的。下面大量运用的时候，运营商，今天听到世界上没有免费的午餐，为什么有泡沫，互联网开始是免费的，但是时间长了不行。光是咱们现在这方面的免费，我觉得都不行。

　　从制造商也好，运营商也好，NGN方面对他们都是有机遇的，至于咱们中国和世界上的NGN的角度来看，我们当然也不是白手起家，有很多现行的标准，再提出一些新的标准，这个过程我个深觉得不会和3G重复，3G有的时候是摸着石头过河，弄不清楚怎么弄呢，NGN不会这样，NGN现在大家基本形成的比较好的共识，这个基础上大的框架下怎么搞一些具体这方面的制定，实行，我觉得可能少走一些弯路，总的来讲今后这方面的研究，中国跟世界上差距不会很大，中国有一些自己的想法，这里我很想提，咱们经常听见中国和世界有一些差距，这是把中国放在比较被动的。我希望咱们能够引领世界潮流，刚才我在会上讲了，为什么带着代表团到北京来，一方面交流看法，另外一方面很重要的，中国有一句话"借助钟馗打小鬼"，这次除了开好这个会以外，29号有一个专门的会议研究这方面的工作。

　　中央电视台记者：

　　29号会议会确定什么？

　　赵局长：

　　这个现在很难讲，这两天听一些意见，中方我们希望能够拿出一些具体的，我现在说话的位置是站在国际电联的，我希望中方能够形成一些具体的计划，因为国际舞台上，中国人受到传统文化的影响，相对比较含蓄一点，换一个说法就是胆子小点，有的时候积极的想法没有亮出来，我希望我代表外国专家，希望能够听见中方的一些关于NGN的想法，如果可能29号的会议我希望达成共识。如果中方能够有一个很好的交流，到最后能够形成一个共识，下一步NGN在世界上标准这方面应该怎么做，我相信机遇非常难得，而且可能影响将来NGN的定义会很大。

　　Stefan Hink：

　　我想对中国的制造商说一些问题。(华为、中兴)刚才嘉宾也提到了西门子是一个全球的公司，我们在全球的声誉很好，华为和中兴是在本地有很好声誉的公司。在我们总部两年之前，当我们谈起竞争对手的时候会谈北电，而现在在总部谈论的时候也会谈到华为和中兴。所以现在对于中国的设备制造商也是一个很好的机遇。我想虽然西门子是一个国际化的厂商，但是现在来看西门子也是进入本地的厂商。

　　如果你看到西门子第一个在中国运用的产品是100多年前在中国的产品是电报的发射器。我们带中国现在有几千名的员工为西门子工作，他们不管手机行业还是开发业务的都做出了很大贡献，我们希望这些技术不光用在中国的市场也用在了全谁上所以西门子也是本地的一个厂商。

　　中央电视台：

　　NGN作为一个技术，任何技术对于最终用户来讲都是新的体验，我们看到NGN现在带给最终用户来讲，它能够带来什么样的全新体验呢？对于百姓来说它意味着什么呢？

　　Stefan Hink：

　　我刚才演讲中提到了NGN对于现在最终用户来说，还是比较复杂一些，我们现在一些技术也已经开发出来了，但是现在不是所有的人都能上网用电脑，现在看来还不能应用，我们将来的目标是把这些弄得更简单一些。大家都知道微软？软件，可以让大家在网上通信，在一个企业中这种软件它的安全性，都不是特别好，我们这个产品，能保证你在安全的情况下是一个电信级的应用。

　　赵局长：

　　你是想问NGN对于用户有一些什么样的直接好处？如果用户的角度来讲，没有专门提到用户有什么样的方便，但是字面这么讲，实际上每一个网提供的话没办法提供，现在有一个3G已经解决问题了还要NGN干什么，但是仔细看看情况，很有意思，比如，在中国，现在很多人可能有两部手机，一部133、一部136，有好多地方还是三个，一个人好几个号码，现在用计算机的人有时候喜欢联一个计算机上的，每一个为特定的提供服务，特定的网络想法完善网络服务，提高网络服务质量，但是还是只是他们的专网。

　　今天上午韦总提到，能不能让网络功能更好一点，有人提出是智能化，就是都是谈到把这个网怎么更好，将来搞一个强大的NGN，支撑所有的用户，因此它能够从将来社会提供更好的服务来讲应该是一个发展方向，但用度角度好像感觉不到，比如现在用手机的能给手机用户提供什么好处看不出来。

　　有的GSM现在，我在日内瓦看到，两个运营商之间没有签互通的协议，尽管同一个体制但是进不去。这些国内方面应该是解决不了的。还有很多运营操作方面，包括资费方面很多问题，所以从整个NGN的发展角度来讲，技术层面讨论多一点，真正操作方面还有很多因素，以后慢慢会涉及到。

　　中央电视台：

　　NGN技术在用户层面得不到特别的全新体验，究竟什么驱动它发展，是运营商的成本下降，还是NGN的新技术，什么是NGN的最大驱动力使NGN来到我们的身边？

　　赵局长：

　　谁现在推动NGN，究竟是用户设备商还是运营商，我觉得运营商积极性更大一点，用户现在可能，NGN目前来讲对直接用户这个好处现在看不出来，运营商很清楚，现在所有现代化的电信业务它都要提供网络支撑，他现在的网络已经相当多，相当乱，他希望能够有一个更好的网络支撑这个，包括现在的互联网，实际上谁在支撑也是运营商，没有中国电信，没有中国网通几大运营商咱们国家电信很难发展。将来电信业务，它必然想用将来的电信业务，一方面把目前的电信业务保住，还要应付将来的电信业务，设备商要提前一步着想，他必然要超前这方面的事，因此运营商现在比较积极，至于用户这方面的考虑，可能移动用户要求差一点，他只要让我用起来方便，你将来跟他说他可能接受，这个工作还不能马上能够见效的，运营商很有信心，因为没有用户他这个放在这儿干什么，因此我觉得现在三方面利益都有的。

　　Stefan Hink：

　　你不能高估一年之内干什么，但是你不能低估5年之内做什么。

　　中央电视台：中国NGN有一个标准吗？能用自己的定义吗？

　　赵局长：

　　我们今年2月份刚开始搞了一个定义，这个会上，专家提出了一些标准定义的草案，所以中国一直在这方面处于一种非常积极的状况。我觉得他们很有信心，我也很有信心，就是中国的标准很快会成为世界标准的一部分。