信产部电信研究院陈金桥新浪聊电信改革(实录) | ||
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http://www.sina.com.cn 2003年03月17日 15:19 新浪科技 | ||
![]() 过去五年是电信改革力度最大的五年,也是中国电信突飞猛进的五年,整个电话拥有量达到世界第一。与此同时,社会各界对电信服务、资费以及电信分拆后固网重复建设等问题的指责也从未断过。最近,有关成立电信监管部门来监管各大运营商经营活动的呼声也越来越高。 分拆后的中国电信业,竞争格局基本形成,服务质量正在提高,服务价格也有降低趋 聊天嘉宾:信息产业部电信研究院陈金桥博士 主持人:新浪科技主编祝志军 主持人:各位网友下午好,我们今天有幸请到了信息产业部电信研究院的陈金桥博士和大家一起聊天,首先请陈博士跟网友打个招呼。 陈金桥:各位网友,下午好,非常高兴有机会来到新浪嘉宾聊天室和大家一起聊中国电信业改革和发展的问题,以及探讨一些发展的方向,欢迎大家踊跃和我进行交流,谢谢。 主持人:最近在电信方面出了一些新情况,包括小灵通、市话网、移动资费方面都出现了一些引人注目的新现象,还有互联互通等等也出现一些混乱。当然,这五年来,中国电信业也取得了突飞猛进的发展,目前这种混乱现象的根源是什么呢? 陈金桥:关于混乱的市场竞争秩序的理解有不同的差异,刚才主持人谈到的这些问题事实上都存在,1998年信息产业部组建以后,尤其是中国电信第二次拆分、电信业重组之后,市场经济秩序确实发生了变化。还有一个变数,就是电信开放的问题,把深层次的矛盾暴露出来了,现在国内市场竞争主体已经有了多家的竞争格局。现在资费的竞争,就是所谓的价格战,还有互联互通,连而不通,通而不久,久而不畅,可以说是有一些混乱。还发现在各个区域市场发展得不均衡,比如说东中部地区或者是西部地区,各个市场表现出来的竞争态势也是非常不一样的,这客观上为信息产业部也好,或者是各地的通信监管部门也好,都造成了一些监管的困难。这是快速发展当中存在的问题,现在我们的固话和移动电话都是两个多亿的用户,今年三月,我们看到统计数据,中国会成为全球第16个移动话超过固话的国家。它的象征意义是非常强大的,世界第一的通讯大国。 这种混乱的根源,有体制上的问题,有运营商竞争策略的问题,还有一个是产业发展阶段的问题,到了一定的阶段,以前大家一说竞争对手,都是中国联通和中国移动竞争,今后可能是四大运营商集团进行交叉竞争。 深一点讲,体制方面的问题比较复杂,笼统地说,有电信企业运营体制的问题,也有电信监管体制的问题,从表层上看有一些根源,比如说目前的国有电信企业在竞争策略方面,对自身行为的约束方面有比较多的问题,比如说它不是很强烈地约束,对自己的经营责任制来负责,包括服务质量等等,目前是个什么驱动呢?是用户驱动,需求用户,在新增的市场上抢到一份份额就有竞争力,这样的话,在创新业务方面有踯躅不前的感觉。一些新的情况,包括小灵通的情况,从正面理解的话是运营商的创新,中国电信集团和网通集团想了很多办法,像游子归家等等,这些都是一种业务方面的创新。 主持人:1996年美国《电信法》改革提出了很重要的一点是,一个全方位竞争的理念,而最近几年电信业的发展走入了低谷,说明过度竞争同样也害于产业的发展。目前美国在讨论修改1996年电信法的问题,您认为以后相当长的一段时间内,电信发展的趋势是继续开放、自由竞争还是要限制竞争?中国的电信业下一步改革的方向,您个人的意见是什么? 陈金桥:这个问题非常有意义。实际上,美国1996年电信法对934年电信法进行了修正,确实是引入了全方位竞争的理念。我们看到,最近美国在电信法的修正案方面做了新的调整,在网络方面、绑定方面把决策权、监管的权力下放到州一级的政府,既然要变化,它肯定有理由的,是不是电信竞争的趋势变了?是不是崇尚自由市场经济规则的美国政府在管制电信业方面有一些根本性的改变呢?我们认为不是这样的,总的趋势还是没有变。
![]() 具体到中国电信改革的方向来讲,我们认为它还是处于培育竞争的阶段,方向不会逆转。最近业内外广泛探讨一些热点问题,比如说电信立法的问题,我们全国几亿的电信用户,包括海外投资者,对电信法出台,都可以说是众望甚殷,这么大的市场,没有一部根本大法来规范,很多管理方面都会处于一种困境,所以大家对国内制定电信法有一个非常迫切的愿望,希望它尽快出来。目前国内的电信法制建设方面也紧锣密鼓地进行,我们这次电信法的重新修改,我们也记不清楚是第几稿了。大家都在讨论今年年底进入几步程序,我们预计六到八月份,信息产业部应该有一个方案,其后就是按照立法的程序进行一些调研,可以这么讲,我们能够看到的中国电信进一步改革的方向,就应该是电信法里描述出来的趋势。 主持人:中国的《电信法》大概什么时候能出台呢? 陈金桥:应该说没有特别准确的日程表,按我个人的估计,从行政主管部门的角度提出立法草案,到形成法律有三轮的程序,经国务院法制局,到全国人大专门的法律委员会,到提交到全国人大审议。我们估计有两种可能性,第一种是全国人大上进行表决,另外一种可能就是特别迫切了,在人大常委会开一次全会来解决,如果是后一种可能出台的时间可能快一点,如果是前一种可能,出台的时间就慢一点。 整体上来讲,中国电信进一步改革的方向就是朝着一种培育更有竞争力、尤其是培育有国际竞争力的大电信集团方向改进,充分鼓励交叉竞争和融合竞争,从通信大国变成通信强国,这才能给消费者带来便利。改革永远都不是目的,而是手段,目前出现的很多问题,有些环节是表层上的东西,有的是体制上的东西,我们下一步监管体制和运营体制的调整还会进一步进行,总的来讲,是中国通信业正从大国朝着强国迈进。 支持人:对目前过度竞争的状况您怎么看?是因为监管方面措施不力,监管不到位,还是说企业在市场竞争中的自行其是造成的? 陈金桥:你刚才提到的三方面原因都有,过度竞争,第一条就是重复建设的问题,现在全国有几大家全国性运营商,中国电信、中国联通,中国网通等等,都有自己的本地网络,在网络资源方面,包括专网,包括广电网,也都是全国的基础运营商,这就是第一方面的过度竞争。 第二种表现形式是竞争手段比较低级,价格竞争是一种主要的手段,另外是恶性的互联互通,质量得不到保障,这是当前恶劣竞争的很具体的表现。 第三,过度竞争还体现在运营商发展战略的趋同,或者说业务创新的趋同上。当某一家企业提出要成为全球性跨国大运营商,别的企业可能就会跟进,有的还不够条件,就喊口号了。大家都效仿,领先的企业永远处于被追赶的地位。企业很困惑,如果不创新,可能就死掉,不能满足消费者更高层次的要求;如果说我要创新的话,我又会被别人效防,比如说这次手机休息站的事情就是一个例子,相互之间的效仿成本非常低廉。 有一些专家,甚至一些企业领导会觉得,目前发放的全国性电信运营商牌照是不是太多了?从中国通信市场的容量来讲,这样的判断应该是不太谨慎的,不能把一些非洲或者是东南亚的小国经验移植到中国来,这种说法不成立。从数量上来讲,不能单纯地判断几家是最合适的。另外一块,从我们关于竞争的手段方面,监管层的看法是,通过一些政府的监管手段,能够达成一种有效的竞争格局,什么是有效竞争呢?我看一些网友也提出了关于有效竞争的问题,前期我们也做过一些研究,提出了基本的看法。首先,它必须有一个标准的看法,什么叫有效竞争,有先验性的原则,可能还没有经过实践的检验。这么多专家去调查,十几个专家,估计有一半专家会说中国的市场还没有达到竞争的局面,为什么会有这种看法呢?大家肯定是对电信业的有效竞争有一个评判的标准。 第一,它应该使电信资源得到充分的应用,比如说,我们的电信资源就是无线电频率、码号资源方面得到充分利用。第二个标准就是价格信号,就是电信业务资费,它的象征意义是很强的。当资费标准,比如说互联网业务的资费都是市场形成的,而不是政府来强行规定一个全国的标准。要有一个微观的市场基础,在市场经济体制下,价格是最主要的变量。第三个,目标是什么,能不能达成这个目标。就像当前电信监管的三大功能一样,第一是处理资源的合理配置,第二是维护市场秩序,第三是维护消费者的利益。这里面对有效竞争最后的标准就是服务质量的问题,能不能提高消费者的权益,能不能以最低廉的价格享受最优质的服务,这样对有效竞争的手段性就有一定的考虑。对国内的有效竞争,我们认为正处于形成向有效竞争迈进的第一个阶段。 主持人:从1999年到现在,中国电信经过了两次分拆,这样做的初衷就是要打破垄断,引入市场竞争机制。如果说要电信业进行全方位竞争,势必会给电信和网通发放全业务牌照。因为网通和电信有自己的本地网,如果给他们全部牌照,进行全方面竞争,会不会利用其本地网优势,形成新的垄断呢? 陈金桥:前一段,国家综合管理部门一直在谈一些看法。大家的基础不太一样,有一些有本地网,有一些没有,主要是大家根扎得深不深的问题,比如说给网通、电信新的移动牌照,就会出现不公平,当然,这市场竞争环境的营造这一块政府有很大作用,但是政府给不给牌照并不是唯一的起点,可以进行很多联合,发展、竞争、发展,通过外资,或者是资本的并购等等。在分配许可证的时候,可能会从全局考虑。举个例子来讲,中国移动可能有很多内部的员工认为,政府给我这个牌照,我当然不拒绝,自主权在我手中,我拿到这个牌照,可以选择对我最有利的,跟目前的核心业务最关联的,就可以合法运营了。但是不会在固定本地的电话号码上,挑起中国电信和中国网通的竞争,政策上拆除了壁垒,不是说你不能进入了,而是你就是不能进入,如果几大权利运营商的话,会从起点上来讲给它一些帮助,而且我个人认为不会出现新的垄断。 最近这次拆分本身,按照相互交叉购置的地域进行,本身就贯彻一个思想,想在全国范围之内,营造拥有综合网络资源、综合业务的运营商;还有一些专注于移动的,有一些专注于数据的,这样给普通消费者、一些大跨国公司、商业客户来讲是非常有利的,所以我个人认为,不太可能出现那种非常极端的现象,出现大垄断情形,或者说现在电信市场就是全业务运营垄断的。 网友:如果电信运营商出现全业务运营,中间出现的问题该怎么办? 陈金桥:全业务运营会带来很多混乱局面,我和我所在部门长期研究监管政策,特别是涉及到互联互通方面。我们一个基本看法,当技术问题不再是主要时,尤其是出现新的业务之后,互联互通就会出现共融性,网间互联的结算是基于成本还是基于分成,未来考虑是基于成本,信息产业部也在组织专家做方案,包括管制会计出来之后,各个运营商的成本分摊就会有一个好的规则可以遵照,第一就是要解决好互联结算的问题。 另外是监管手段,普遍消费者也好,商业集团用户也好,都在反映说,政府在互联互通方面监管乏力,出现事故才介入,那时候已经晚了,我们也在反思,对互联互通本身进行服务质量标准的监测,哪些达到了要求,我们要进行测试,来进行一个监测,政府部门可以实时监控,不是说当检查的时候就通了,不检查就不通,这样对用户利益是很大的伤害,所以这两个问题要解决好,这是基础性的工作。 网友:现在有的电信运营商出现一些问题,各地的监管局的处理就是一个通告,罚几万块钱,以后监管局罚额上会不会加大力度,或者是加大措施。 陈金桥:现在规则很明确,让你承担这个义务,你就是拒不执行,以后不仅要追究当事人的责任,而且还要追究当事人所在的企业的责任,只要是责任者,你可能几年之内,或者更长一段时间内,你没有办法在这个行业从业了。至于提高罚额的问题,我相信会在新的电信法里体现。 网友:目前中国很多人都说小灵通不会有大的发展,为什么现在小灵通在全国发展很猛?小灵通的发展在中国是过渡状态还是会占比较大的市场份额? 陈金桥:小灵通问题是目前的热点问题,但并不是新近出现的热点,原来只是在隐蔽状态下。有报道说,小灵通是一种落后技术,是一种边缘化业务,按道理来讲,小灵通是业务品牌,而不是技术代名词。 我不是技术专家,我只是对它的应用进行解释,我个人认为,它应该是有市场基础,或者说它是一个市场现实,一千多万用户不容忽视,而且中国电信和中国网通正在下大力气,进行这方面的网络建设和业务的拓展,这也是不容忽视的。那么我们如何评价呢? 我有三种观点:第一、小灵通作为客观现实的存在,满足了部分移动通信需要,又限于本地通话的市场需要,同时它又是一种很便宜的通讯方式。第二、小灵通本身也是处于变革之中,当初的小灵通跟现在相比已经有很大差别,它在网络、设备和终端方面都有了很大的改进,现在可以传输数据,说明一点,小灵通的寿命还在稳定状况。第三,小灵通生命周期的问题,这不是由管制决定的,也不是说市场专家来说几年就终止了。我认为在中国,尤其是大众通信市场上,消费分层的概念非常明显,换句话说,如果在各个城市兴起小灵通的话,很多客户同时持有两个终端,成为小灵通和移动用户,这样就出现了消费上的分层状态,移动状态下的本地通话,速率要求不高,可能就用小灵通,用高速数据业务、无线互联网、手机银行等等,还是用2.5G的移动网络,或者是未来的3G。 我们监管层一定要有一个表态,因为目前为止没有正面的回应。我的印象,在2000年组织一个全国范围的调查,当时在西安、杭州、昆明搞小灵通搞得比较火,而且用户也比较多,做了一个调研,最后的结论就是大中城市,它是一种边缘技术,或者说一种过渡性业务,不会成为未来移动通信业务的主流。 最后一点我是赞成的,小灵通不会成为未来通信业务的主流方式,但是我认为,现在设备供应商主要是小灵通通信网络设备的供应商,他们在做一些改进,正在努力把自己的技术不要成为过渡技术,而是成为下一代网络的补充,这是他们的努力,还有待观察。但是国际电信联盟推荐的三个3G标准已经确定了,前途不好预测。如果小灵通真像中国电信公布的这么大,一定要妥善解决,按照自愿的原则、缓慢补偿的原则,逐步导入下一代移动通信。 网友:是应该电信运营商自己组织监管组织还是政府出面来实现互联互通? 陈金桥:这位网友提出的是一个自律性的组织,我们相信未来的互联互通有更强的规则,更有效的监管手段,同时依赖于自律协会。 网友:当前寻呼业如果能够比较适当地退出电信市场,小灵通将来可能也会适当地、逐步地退出电信市场。 陈金桥:无线寻呼,在中国确实是逐渐衰退的业务,企业的运营规模在缩小。现在的一些移动通信业务,对一些数据业务能够保证在无线寻呼网络上实现,无线寻呼今后的道路是融汇到数据业务当中去考虑,联通的191、192,一些民间搞得比较大的公司都在转型,朝着电信增值业务运营商,尤其是移动网络运营业务来发展,这是他们的一个出路,因为生命周期已经到了这个阶段了,现在不是全面普及BP机,而是全面普及手机了,各个无线寻呼运营商应该有清醒的认识,不融入的话,是没有很好前景的。 网友:小灵通在技术上有一些缺陷,目前移动市场的增长也开始放缓,逐步趋于饱和,中国电信要发展什么来支持这个用户市场。 陈金桥:有表层原因和深层原因,主观分析一下,表层原因肯定是分流自己的客户量,我们一直判断,运营商们都是能够获得移动牌照的,也就是说,现在先把所谓的低端用户抓在手中,为未来营造一个基础,另外它也是现金流嘛,虽然小灵通APRU值比移动和联通用户低一半,但是比固话的APRU值高。中国电信已经是上市公司了,各方面的业绩如果太难看,股价就往下跌。表层原因就是这个要生存的原因。一些同志认为,它是在逼监管部门表态,要么赶快把移动牌照发给我,要么赶快受到保护的移动通信市场的打开,让他们不要有更高的利润,我也能够分一点,我也能够参与竞争,中国电信发展这样的业务,让监管层受一些触动,综合地考虑各个企业在其中的利益,深层次的原因可能跟整个业务市场竞争结构调整有关系。 网友:我们最近也注意到了,中国电信为了提高自己在市场上的期望,大力发展小灵通,另一方面我们也同时看到,在美国香港上市的中国移动和中国联通的股价,今年来跌了再跌,中国移动已经跌去250亿美金,您怎么看待这种竞争现象?小灵通对于移动和联通的损害程度是多少? 陈金桥:对这种损害的估计,投资者有自己的评价方法。小灵通在全国风起云涌,对固话有替代,但主要是分流移动电话,应该说影响比较直接,详细数据我们还没有拿到,因为它不是全国性的现象,主要是一些中小城市,现在进入了大城市了,但是准备使用小灵通或者说即将使用小灵通的或者已经使用小灵通的用户,别忘了,基本上你只能在一个城市区域内进行漫游,覆盖不是很好,我们说优质优价,低质低价,你要它解决全国漫游,甚至省内漫游都很难,因为要进行进一步的投入,所以不要指望它替代CDMA、GPRS等等移动网络。 网友:小灵通马上要为3G的发展做准备,要让出现有的频率,为何还让它发展呢? 陈金桥:目前政府表态说,没有去鼓励,也没有去限制它。在3G方面,因为涉及到TD—SCDMA频段的重复问题,必然会产生重叠,如果发展3G的需求的话,肯定会有问题,现在北京、上海、广州、天津这些城市不准搞小灵通,客观上,这些地方的电信消费者好象在为其他城市的消费者做贡献,从消费者的角度来说,应该有更多的选择,应该有一定的空间。另外,它有市场需求的现实,统计过,大部分已经运营的小灵通,每个月的话费应该比固话高一些,比移动电话低一些,当然也有一种极端的现象,比如说他只用小灵通,不用别的。3G也不是突然培养起来的,现在3G在全球遇到了挫折,现在多媒体方面遇到很多问题,标准应用、技术开发、终端问题、天线问题等等,都还没有成熟,即使是成熟了,多少人想消费这个?多少人愿意在手机上看电影呢?我们拭目以待。一个技术的先进性,不代表一个业务应用的成熟性或者说市场的适应性到了什么程度。 刚才有网友说,会不会出现统一的终端,或者说就有一张卡,小灵通可以用现在有设备制造商正在想办法解决这个问题,这样其实对消费者也是很便利的。我相信,拿着这样手持终端的移动用户,他一定是消费多了,不是消费少了。 主持人:现在消费者选择比较多了,但是也会给自己的添麻烦,比如说你一个手机拿着三个卡号,一个是CDMA的,一个是GSM的,一个是小灵通的,到了不同的区域也要不断地转换。 陈金桥:以后有一个统一号码,不管你是什么终端,可以自动漫游,一个简单的键就可以改变,可以让它选择自己消费的业务,别人也不会只为记一个人的名字而记很多号码,不会的,这是两个标准,终端要有智能性,而不是自己去倒,太麻烦了。 网友:有人认为市话处于垄断地位,所以要打破这个垄断地位,您是怎么看待这个问题的? 陈金桥:这位网友的看法偏颇了一点,不管是理论上来讲还是实际来讲,固定电话是垄断的,市话主要是体现在接入网这一块,一个用户不太可能接很多线进去,中国电信和中国网通一南一北,把这一块给垄断住了,广电的电视电缆进城市家庭了,光缆进行数字化改造,就可以成为另外一种替代的手段。 网友:如果本地电话不打破垄断,在全业务进行的环境下,怎么样解决纵向控制的问题? 陈金桥:我的理解,所谓从纵向控制就是从上层到下层,现在的电信运营商是全国性公司,集团公司从省一级到地市一级,都有控制量,本地电话如果不能打破垄断的话,纵向控制客观上就会制造出障碍。实际上大量的障碍问题,都是发生在下一层的地级市、县,它们天然地会有以我为主的趋势。从最近几年的实践来看,互联互通并不是难在搞互联互通的框架式协议,省一级以上都好办,问题就出在地市一级,就是打价格战。这是很普通的道理,因为上对下的考核是单向的,你没有手段怎么办?关于市话的天然垄断和解决纵向控制的问题,确实有一定的关联,这也很矛盾的。现在其实在做一些努力,比如说一个城市,真是有两个本地电话,可不可以?真是有两个本地电话网,大家都觉得特别浪费,联通就是这样,当初天津、重庆、成都这三个城市来搞,它后来不搞了,没有办法跟人家竞争。包括铁通,延伸成公网以后,发展也不是很好,有互联互通问题,同时也确实有资源上的问题,它无法具备,也没有实力搞,所以这位网友提出的问题非常有意思,一时半会儿还不能清晰地说明这两者之间的关系,本地电话网的天然垄断性与企业的纵向控制系统确实是存在着很多的关联。 网友:联通CDMA的成长比较艰难,有左手打右手的感觉。小灵通又出现了,对于固话的家庭使用来说,也有左手打右手的感觉,对于固话来说,也是一种浪费和损失。 陈金桥:我觉得这位网友举的例子非常形象,但是,用户关心的是应用层面,其实差别不大,通话质量也好,话音清晰度也好,感觉不出来。比如说我对联通很有感情,要用联通的手机,到底是选择CDMA还是选择GSM。现在要搞小灵通,跟固话有什么区别?实际上,目前的政策认为它是固话的一种延伸,从这个意义上来讲,它更多地像移动业务,而不是固话业务。使用小灵通和使用固定电话的用户,虽然也是同一批人,但是满足的人是不一样的。它适用于本地区小范围的移动通话,是一种经济的手段,而对固话,在老百姓的心目当中,固话基本上没有辐射,很安全,唯一的不足是不能移动。所以倒不是左手和右手之间的关系,所以我认为固话和小灵通是替补业务,不是竞争。 网友:联而不通、通而不畅的做法,谁对谁错,都不知道病因出在哪里,而在治理整顿上又不加大措施应对目前的状况。 陈金桥:互联互通突然成为焦点问题,看来我们的网友确实对这个问题深恶痛绝,竞争对手在电视上打广告,相互诋毁。现在有一个很困惑的地方,监管当局确实觉得是手心手背都是肉,作为产业主管部门,联通也好、移动也好、网通也好,都是国有公司,甚至有的没上市之前,都是国有全资的公司,你用什么手段制约它?这个很难。难道说出了问题,就吊销你的经营许可?不让你运营,用户服务怎么保障呢?所以监管手段非常有限,这不是决心的问题,而是手段的问题。另外,真的是要调整,今天我们选举产生了新的政府和部门,下一步我们组建了国资委,还有国家发展和改革委员会,包括电信产业方面发展的一些重大资源让他们统帅一下,让信息产业部在监管方面负起全责来,既有收,也有放,我们作为专家研究,觉得很为难的,产业的发展方面它也承担责任,也有一些职责,这个职责又不完全,在监管方面有主要职责,但是也不完全,都要跟别人商量来办事,因此决策效益方面有一定的影响,我们现在不让体制内的人参加,就是不让系统内的人还搞方案研究,而是要找麻省理工学院或者其他的研究专家来做,就说他们来做不会提反对意见了吧?而让我们的研究人员来做,就说你代表哪个企业的利益。 监管方面我们都要进行努力,我们搞方案,搞测算,同时有监测点,有具体的技术改进,因此我们的互联互通今年迈入新的起点,这方面可以期待的。 网友:纵向控制指的是本地电话网络对其他电信竞争的影响,不是说区域之间的划分,基于本地电话业务竞争的影响。 陈金桥:这个说法是对的,他认为这是上游业务,而其他的业务是基于它的。 网友:光有网络是构不成垄断的,现在网络铺到用户家门口,并不能使用户使用你的网络,请谈谈通信市场竞争的本质的问题。 陈金桥:我们认为通信市场的竞争,是一种服务竞争,服务竞争的本质就是让消费者通过提供网络资源,给你提供最有价值的,有满足的信息。竞争的本质是让消费者以最低廉的成本和最经济的手段,最恰当的手段,接入各种信息源,这是通信市场竞争的本质,如果不是为了这个目的,我们没有必要搞运营商竞争去,统一起来由一个经营商是不好的,或者说是无效的,所以我们认为,通信市场竞争的本质是这样的层面上。我很同意这位网友的观点,你拥有它并不意味着别人会选择它但是如果是唯一的它,就没有选择了。 网友:为什么出现互联互通的问题呢?关键是没有合适的监控手段,做了技术手脚就可以卡住竞争者的脖子。 陈金桥:现在确实有这个问题,我们了解到,有一些区域性的电信市场,出现了机房的值班人员可以在软件上做一些手脚,可以使你一会儿通一会儿不通。这就是卡脖子,上面的压力很大,他少完成任务,就拿不到奖金。今后我们可以解决这个问题,重要的骨干节点设置一些,到底是什么方面的原因,我们都会监测到。 网友:中国移动的动感地带的新兴业务进行了细分,有媒体说这是针对媒体市场上价格战作出的反应,中国移动会不会继续推出这方面的业务? 陈金桥:动感地带嘛,是数据、短消息的业务进行了捆绑,定位是很准的,目前从市场反映的情况来讲,也是比较热烈,很多人打电话咨询,就是能不能不换号,所以说这种业务创新对于我们电信市场竞争的格局是非常好的影响,我们非常鼓励这种创新。至于说这个企业会不会进一步推出其他类似的创新呢?我认为,从某种意义上来讲是这样的,实际上是资费套餐的行为,包月的那种,应该说作出了进一步的反映,我们认为,未来这方面,联通也会跟进,移动也会有更进一步的创新,非常欢迎这种欣欣向荣的局面,这对用户来讲是有好处的。 网友:电信行业的不对称管制还会存在多久?不对称管制和竞争的关系如何?今年政府监管的重点是什么?如何看待政府监管的作用? 陈金桥:关于不对称管制,是前一段时间,应该说一两年前,热火朝天的,议论很多,当时市场竞争力量比较单薄,不对称管制最主要是集中在资费方面,让联通可以在全国范围内低10%—15%的资费,对消费者构成一种吸引,实际上这种不对称的管制的含义还很多,它是市场经济国家对电信行业管制的时候,对电信运营商的主导力量的一种抑制,引进新的竞争者。目前形成的几大运营商的格局,我们认为它已经不具备激励的效果了,当初是为了扶持弱小的竞争一方,这个照顾的幅度也是有限的,第二它形成了新的保护,抑制了新进入者创业的积极性,它不是想怎么样进行业务创新,怎么样联合自强,他就是想政府什么时候多给我一些优惠,这是一种不正常的竞争模式,玻璃认为不合理,不应该继续存在,应该继续想出一种科学的管制方法。 另外,信息产业部的领导在不同的场合下都说一些话,信息产业部的官方网站上都可以看到,今年的工作重点是电信法的出台,千呼万唤,不能再延迟了,再延迟的话,对各方面的打击都很大。第二个是互联互通的问题,我们原来总结一句话,互联互通要有新气象,监管要有新台阶。今天不知道为什么网友没有提到这个问题,改革和发展非常重要的问题,就是电信普遍服务的问题。这是我们目前监管的重点,正在紧锣密鼓地考虑方案,把一些基本的原则都认可了,具体的实施手段上、管理方案上还正在论证,今年肯定是要出来的。 还有就是服务质量的问题,因为这个服务质量跟用户是密切相关的,如果政府把服务质量这一块定得太笼统,放得太宽,可以企业自己做这个标准,我们政府是做最低标准,那么企业做的呢?是低于企业标准,高于颁布的标准。2000年试行了电信收费暂行办法还有电信运营的暂行规定等等,电信服务质量的监管已经不再是话费的问题那么简单了,还有很多的问题,还要求司法介入,还有裁决无效的等等问题。 我想资费永远是热点,资费是一个杠杆牵一发动全身,与新业务相关的,比如说小灵通,这是新业务,不是刚刚出现,它出来一段时间,但是没有进入主流,今年我们要考虑有一整套的方案,考虑它的目标是什么,它与别的业务如何和谐地存在,如何通过这种创新的业务使得消费者有更大的满足,使得中国普通的电信用户真正享受到好处。大家都说,你们中国不断地成为世界大国,世界强国,为什么消费者没有得到好处呢?所以今年的监管领域都要有很大的进展,也许是出台一个政策,也许今年就有动作,我相信消费者很快就会看到变化,信息产业部新的领导上任以后,对于监管委员会的问题,这次政府改革没有讨论,今后还会进一步改革的,电信体制改革到了现在这个阶段,市场重组到了一个阶段了,现在应该到什么阶段了呢?到了监管体制本身的变化,前两天是改企业,怎么企业改成相互竞争,现在要改自己了,怎么样监管更有效,怎么样营造公平有序的竞争环境,这个非常重要。 主持人:您刚才提到的电信监管委员会是单独设立的,还是设在信息产业部下面? 陈金桥:我们并没有参与前期方案的研究,但是我们会看到,这次你们会很快地看到信息产业管理范围的调整,至于国家的通信管理委员会也好,或者叫别的名字,这样专业的监管机构会不会成立,从目前的进度判断,很有可能是电信法出台以后,以法律为依据,成立一个具有明确法律地位的相对中立的权威的电信机构,这样才能真正体现出公平。各国也有先成立机构,后立法确认的,也有先立法,后依法组建的,但是我们觉得,与其很仓促,没有调整好,还不如先把法出来,依法解决,这样更加现实一些。 主持人:因为时间的关系,非常感谢各位网友的参与,聊天到此结束,最后请陈博士跟网友们说两句话。 陈金桥:非常感谢各位网友的积极提问,很多问题因为时间很仓促,准备不足,可能没有回答到你们心目当中想得到的答案,欢迎网友进一步关注我们的发展,谢谢新浪网给我们交流的机会,谢谢。
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