本周嘉宾：微软亚洲研究院院长、首席科学家张亚勤

　　主持人：新浪网财经中心主编刘书

　　新浪科技刘书/文

　　张亚勤关键语：计算安全最彻底的办法，是硬件芯片、软件操作系统、网络的服务器相结合

　　人类最终会控制技术，尽管开始的时候一定会有短期的迷茫

　　理想的安全状态需要很多年方可实现

　　新浪科技：许多人不理解，为什么微软这次会突然把21世纪计算的概念主打高信度计算？
　　张亚勤：是整个微软都将高信度计算放到这么高、这么重的位置。这是一个策略的重大转变。我们的电脑、手机、系统、设备大多处于相互联接状态后，对计算机的安全性、可靠性、易用性、通用性提出更高的要求。

　　新浪科技：说微软今年让所有研发人员都停下手头工作，彻查软件安全。
　　张亚勤：是比尔.盖茨亲自要求这么做的，他给每个人发了E-mail。他让大家两个月不要做新东西，让所有人回去检查源代码，是不是有可能被黑客攻击的地方，可能被病毒侵入的地方，系统是不是可靠。

　　新浪科技：是不是黑客的攻击太过频繁？
　　张亚勤：在过去两年之内产业界经历了很多次黑客的攻击。虽然有各种各样的防御措施，但还是补救的办法，不是从根本上解决问题的办法。

　　新浪科技：其实当大家在喊安全时，其实是安全做得比较差的时候。
　　张亚勤：说实话，微软在很多年前也在讲这个东西，在做产品时要放安全性的东西在里边。但重视程度并不高。当时网络不是那么发达，连接的计算机没有那么多。包括我们写编码的工具肯定也没那么先进。现在就不一样了，我们在做编码的时候，在做系统设计的时候，在做加密时都会考虑到安全因素。

　　新浪科技：比尔.盖茨肯定不会平白无顾地下这么大决心做安全的事。
　　张亚勤：这也是计算本身的发展需要。如果你现在看一下水和电，它们使用起来是如此的简单，拧开水龙头，电视插上电源开关就可以用。不需要任何专门的技能和训练。电脑虽然这么多年易用了很多。但你要是让那些没有什么任何专业知识的人用，还是不够易用的。要注册，要进命令，还是比较困难。

　　PC正走向PC+，或者PC3+1，计算的功能不仅仅在PC工作者中体现，它进入了千家万户，像电话一样。面向所有人，这必须要求PC使用时很可靠。

　　新浪科技：高信度指的就是高度可信吗？
　　张亚勤：这是个翻译的问题。高信度计算包括很多部分，可靠性、易用性、安全性、保密性。刚开始翻译成可信赖的计算，但觉得一直有问题，觉得只是一个方面。忽然有一天我想到翻译成高信度计算更贴切些。就像评价一个人似的，说这个人是高诚信的，你要是说他很可靠的话，只是一个方面。你要是说它是高诚信度的一个人，就包括了很多方面。

　　新浪科技：微软所说的高信度计算，会更多体现在研发环节？
　　张亚勤：这种理念被潜移默化到工作的任何一个环节。包括在产品设计的时候，编码制作的时候，做市场的时候，维护的时候，都要把安全因素考虑在最重要的环节中。整体来讲是很大的事情。

　　新浪科技：这么做，听起来挺高尚的。
　　张亚勤：说微软特别特别好，或特别特别不好的，我想都不是客观的。

　　新浪科技：我听联想研究院的人也在提可信赖的计算，这只是微软提倡的方向，还是大家共同的方向？
　　张亚勤：这是微软提倡的方向，也是整个产业界提倡的方向。而且对用户也是有好处的。我们是真的希望能让他们容易地使用电脑。让人用电脑买东西的时候(电子商务用到信用卡时)，甚至电脑丢了时，都要觉得特别安全，内部存的东西不会丢掉，否会被窃。注册时会用自己的声音、指纹。

　　新浪科技：高信度计算，只是面对普通人吗？
　　张亚勤：不只是普通人，企业也很重要。是指保证企业系统不被黑客攻击，企业内部存的信息做到保密，包括对客户的保密。原来我们为企业做的少一点，现在做的越来越多了。

　　新浪科技：不知道这么理解是不是心里不够阳光：比如有人说微软的Window XP进入中国电子政务系统时，相关部门都是将涉及安全的部分另做换上去，是出于安全的考虑。微软如此提倡高信度计算，有没有更顺利进入全球各国电子政务领域的原由？
　　张亚勤：不不，这跟国家安全没有关系。是指计算机用起来更可靠，更易用，更安全。微软从来不做国防的东西，跟国防没有关系。

　　新浪科技：实施的步骤、方式如何？
　　张亚勤：我们有一系列的产品，跟高信度计算有关。最开始推出的产品叫activedirectory，这已经在卖了。Smartcart现在已经在全公司里用，将来会商用。整个高信度计算需要很多方面了，有硬件的，有软件的。有芯片的，有网络上面的。我讲的只是微软在这方面做的工作。

　　不但是产品部门，我们在英国，在美国的研究院，都做了很多很多这方面的工作和研究。亚洲研究院有做数字内容的加密。可以叫数字内容权利保密吧。

　　.net里边也有很多安全保护，还有无线网络的802.EX，我们采用的是EAP，

　　新浪科技：共有几个层次？
　　张亚勤：总之保护有几个层次，一是在无线网络里的物理层保护，一是操作系统层次的，一是应用层次的，一是用户层次的，四个方面都有。这是一个系统工程。我们在写程序的时候就都写进去了。我们的OfficeXP，我们的EMAI都写进去。只要有网络，连接起来，就会有黑客，就会有被攻击的可能性。

　　新浪科技：网站用了相当财力和精力和黑客和垃圾邮件做斗争。
　　张亚勤：关于垃圾邮件我们也做也很多研究，阻挡它。将来在我们的操作系统里，应用程序里，网络里都会有这些东西。

　　新浪科技：有没有最本质的安全之道？是不是只有软件公司意识强些？
　　张亚勤：最彻底的办法，是硬件芯片、软件操作系统、网络的服务器相结合。三家都要去做，有机配合，才可能解决安全问题。

　　安全的事，硬件也在做。大家都已经意识到了这个问题。要不然有一天网络瘫痪了，大家都完了。你不用光靠负责网络安全的公司，那个已经是后面的事情了。安全要在做产品时就有，就跟人出生时有免疫能力一样。

　　新浪科技：很多人问杀毒软件到底能不能防毒？
　　张亚勤：那是最外边的层次了。

　　新浪科技：比如我这样的非技术专业人，高信度计算能给我带来的理想感受是什么样？
　　张亚勤：那时服务让你感觉不到它在存在了。这就是最好的时候。

　　新浪科技：什么时候能实现？
　　张亚勤：这需要很长时间。我们使用PC不像水、电那样简单，自然，需要很多年。

　　为什么纯粹——张亚勤对计算之追求：

　　在成天做研究的张亚勤那里，想的不是把计算变得高深莫测，而是简单与“不存在感”。我把这理解为他对计算研究的纯粹。用张亚勤的话说，生活是简单的，计算只有简单的生活状态服务。

　　“PC应该是简单是，人性化的，个性化的，自然的。任何一项技术都是人的工具，为的是让人的生活增加乐趣。生活得更加轻松，而不是相反。技术应该是人的工具。而不应该人成了技术的工具。”张亚勤的这种思路，很好地契合着微软比尔.盖茨“技术改变人类生活”的说法。

　　从张亚勤那里，我才真正感觉到最先进的技术其实如果保持了最传统的文化，才是最值得尊敬与纯粹的技术。微软亚洲研究院研究出了一种电子墨水，叫ink。在电脑上可以用手写，纸上的感觉，还可以保存。因为有人提出计算机已经让很多中国人不会写字了。“中国的文字真的有很深的文化内含，丢掉之后都用type真的特别特别可惜。字体现人的个性、修养，丢掉的是艺术。”

　　张亚勤对技术有一种别样的态度。他不怎么用手机，他说“这是很好的技术，如果正确使用，一定会帮助你的。如果不正确使用，就会变成打扰你的东西。”

　　如果我说我离不开手机，离不开邮件，有急事怎么办？不忙活也得忙活，他告诉我那你被工具控制住了：“就像有些人变成了网虫，有些人变成了手机虫，有些人成了依赖电视者。”

　　而人类最终会控制技术，早晚有那么一天。尽管开始的时候一定会有短期的迷茫。而什么东西又可以我为所用，又不干扰我的生活？张亚勤对这个问题的回答是：电脑啊！

　　相关链接：》财智对话张亚勤系列之一：如何先知微软的未来

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