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图为:匈牙利版权委员会主席米哈伊·菲彻尔演讲。(胡秀岩/摄 新浪科技)
10月27日至28日,由国家版权局和北京市人民政府主办、北京版权局和北京朝阳区人民政府承办的“2008国际版权博览会”在北京举行,同期还召开了为期两天的由国家版权局和世界知识产权组织(WIPO)主办、中国新闻出版报和北京国际版权交易中心承办的“2008国际版权论坛”,本届论坛的主题是:“版权创造财富”,新浪科技独家直播该论坛。
图为:论坛第二天,匈牙利版权委员会主席米哈伊·菲彻尔演讲。
以下为实录:
米哈伊·菲彻尔:我主要讲两个部分,第一个是跟我们WIPO的互联网条约WCT和WPPT,同时我们需要一个全新的应对互联网数字技术的变革。我们认为面对这么多的挑战,我们没有一个单一的解决方案,我们需要一个全面的解决方法。
这两个条约是在1996年通过的,目前中国也已经加入了。去年和今年这两个条约也拓展到了香港行政区。我认为,这两个条约就像是新生的婴儿一样,因为对于这个条约筹备的过程中,我当时也是作为WIPO的一个助理总干事来参与这两个条约的筹备和批准过程中。当然了,在这个过程中,有很多人做出了贡献。比如说麦克尔·凯普林格等等这些同事,都在日内瓦的大会当中做出了积极的贡献,这两个条约是非常重要的。我说它们是两个新生的婴儿,就是因为我在大学的出版社中出过一本书,这个书非常畅销。我这个书可能会在下个月在中国出版中文版本,我可能也会在下个月再次到中国来。
WIPO目前有67个成员已经加入了这两个条约,这个数量还是在不断地增加,而且增加的速度非常快。这两个条约的签约方,都是来自于发展中国家还有一些过渡国家,或者是转型国家。这也表明,这两个条约是非常灵活的,也是非常重要的。在它们的筹备过程中,我们也看到各个利益相关方,以及不同的国家都非常关注这两个条约。
我们认为,我们必须要遵守这些条约的规定,因为我们面临着今天一个非常复杂的数字互联网的环境。同时,我们认为这两个条约对于各个国家而言,尤其是条约的签署国而言,我们应该从国内的立法架构,着手来进行修改,满足这个条约的需求。
这个条约中有相应地规定,在新的环境中,我们应该适用于什么样的条款,尤其是复制的权力。对于一些作品的存储、对于一些材料通过电子形式自己存储的内容,同时条约当中也有一些在新的环境中例外和限制的规定。
这两个条约也是提供了一种权力,这个权力看起来是一种新的权力。这个权力就是通过互联网向公众来传播互动式的内容。同时,它也是要确保公众的沟通权,而且要确保这些文学作品的用于教育目的的传播。当然了,这个权力是涵盖在这两个条约之中的。还有一些例外的情况,也就是说这两个条约还有两个新的规定,就是要求签约方能够来保护对于技术保护措施,比如说加密系统的保护,也是要求删除来自于数字方面的侵权行为。这的确不是一种新的权力,而只是实施这种知识产权全新的途径。
这两个因素目前也是往往被人们认定成为一种数字授权系统,这个数字授权目前也造成了两个条约实施国之间引起了很大的争论。目前的观点是非常具有争议性的,有一些人认为数字权力系统应该是一个全面的解决方案,无论是消费者的组织,还是作者,他们都应该采取这种体系来保证自己的权力。谈到DRM的时候,其实我们已经进入到了第二个主题,那就是版权如何能够被用于支持新的业务模型的产生。
在这里换句话说,其实就是新的传播的方式。因为我们目前面临着各种各样新的传播途径,这些传播途径会对我们的收入、我们的效益产生极大地影响。比如说我们可以通过一些系统来促进创造活动的繁荣。刚才我们提到了用户自制的内容,我想对于UGC的定义并不是非常清晰,尤其是对于版权保护并不是非常清晰。有的时候,人们往往是滥用UGC,它会带来三方面的后果。
一个是UGC的用户创建的内容,就是用户应用的内容他们是根据流量来收费的,他们将UAC和UGC集成到一个系统之中。我们看到有一些UGC的运营商的确想要这么做。
澳大利亚的一位法官,他判决了卡萨(音译)的案件,他当时指出卡萨(音译)是非常具有革命性的系统,那么革命就意味着成本。我们一定要关注其他人的财产,也要保护其他人的投资。那么,在上传你的内容的时候,一定要确保你内容的原创性。只有这样的话,我们才能够确保UGC革命性的发展。
下面,我们看一下DRM的系统,它并不是一个放之四海皆可以的解决方案,而只是一个系统。这个系统在保护知识产权的时候可以对其加以利用。首先,很明显在不同的阶段要有不同的关注点,在多年以来,我们也是对这个主题进行了很多的争论。我们DRM是跟知识相关,它会牵扯到版权的保护,也会对例外和限制情况进行保护。还采取了各种各样的验证方法,要证明它们的合理性。
如果我们听到这个人遵守了这个条约,但是我们要对他的实际遵守情况进行验证,有一个三步检验法。对此,所有的使用者应该使用数字DS。我们认为往往一些传统的途径,比如说在书店选书,为这个书付钱拿回家,坐下来打开书,或者是到电影院看电影,买张票进入电影院,等着电影开始。那么,所有的行为在新的环境中,可能都会集中于一个视频中,也就是你电脑的键盘就可以操作完成了。那么,在新的使用内容的途径中,DRM可能并不是它过去的意义。它或许会进入到新的环境中,会沿袭过去的一些规则,比如说你要付一定的费用来享受相应的服务,只有这样的话,你确保你的投资得到回报。
如果我们来看看在盒带的时候,人们想使用盒带的时候,因为有版权的保护,有了实体的盒带,你想重新复制的话,就需要成本。但是,今天在互联网的环境中,有很多的摄影作品的制作者,他们不得不将自己的录音制品、产品寻找到一种途径加以保护。有一些报道也表明,我们到目前为止还没有找到一个最好的解决方案,但是DRM可以说是一个权宜之计。比如说在美国,我们就在这么做。
的确,录音制品是DRM应用的广泛的领域。当然了,我们也能够通过对权力的所有者的版权进行保护,尤其是录音制品和互联网环境中的下载的活动来进行保护,能够确保他们通过自己的作品获得相应地收益。我们会看到,我们也是对于网络环境中的下载有了越来越多的关注。尤其是在今天的文化环境中,各种各样的媒体都存在着,我们都已经习惯于免费的电视、免费的广播,因此人们觉得在互联网上也可以享受一些免费的内容。可是,我们觉得版权保护仍然是需要加强的。比如说最近法国的最高法院,也做出了相应的知识产权的判决。在互联网的环境中保护知识产权,我们必须有相应地工具加以利用。我们可以一天下载一个音乐,下载几次。但是,如果你从互联网上下载了病毒,那么你也知道谁是病毒的制作者,你明天有可能就会受到这个病毒的攻击。但是,下载音乐涉及的版权却是另外一个完全不同的问题,这种做法到目前为止有很多人是完全免费的,不用收任何的费用。在网络上有很多的商业广告,也是驱动许多网络内容的一个动因。但是,我认为商业广告并不是所有的活动的最终目的,我们所有的商业活动和生产活动,都应该是来支持女士的化妆品等等的互联网广告,这也是一种全新的传播信息的方式。
除此之外,在法国几年前也出现了全球授权的新体制,这是通过互联网收费的系统。根据互联网的运营商,可以对用户进行收费来实现这样的授权方式。当然了,所有的这一切都需要有一个文化背景。我不知道我这样的观点是不是正确,我们只有来采取上述的措施,才能够加强这两天一直探讨的版权的保护。就像我3年前曾经说过的那样,法国国会通过了一项法律,就是关于全球授权的法律,这是在圣诞节之前的两天通过的。我认为他们当时可能通过这个法律的时候过于仓促了,并没有对其进行认真的考虑,因为它们并没有能够解决互联网的问题。但是,在圣诞节庆祝之后,国会议员再次回到清醒状态的时候,人们忽然意识到我们这个法律在通过的时候,并不是特别地完整。
在这里,我还想简要地介绍一下菲利普·加斯帕罗介绍过的内容,就是他推出了一个新的观点,可能我们在面临这个新的观点的时候,这个观点很吸引人,可是它却并不是十分地完善。那么,我们就需要在解决像互联网盗版这样的普遍存在问题的时候,需要一些新的想法、做法。那么在法国也是涌现出了一些新的做法,在去年奥立维(音译)先生受到了法国政府的委托,要找到一些解决方法来解决网络盗版的问题。
他们通过了一个草案,是由法国的一位女文化部长来命名的法案,它需要把教育和劝说结合起来。她认识到我们面临的现实,很难改变我们的想法和环境,人们已经习惯于非法的P2P体系,也不可能完全摒弃这个行为。这个体系是基于奥立维(音译)先生提出的协定,那些内容提供商,以及一些消费者和政府,都要参与进来。政府还成立了一个委员会,主要负责采取一些强制性的措施,如果发现一些非法的使用,那么就会像这些非法用户发送一封邮件,警告他们这些行为是被禁止的,以及提醒他们可能遭受的后果。如果他们继续这样的非法行为,就会发出第二封警告,并且告诉他们如果第三次再有警告的话,就会采取惩罚措施。如果几周之后这个用户没有停止他的侵权行为,就会有一些惩罚措施。对于一些非商用应用,他们也会受到惩罚,只是程度稍轻一些。其他的情况会导致一些更严格的惩罚,比如说停止1到5个月的运营商Inter网运营。基于此,ISP可以知道哪些内容必须被停止,也可以提供这样的搜寻。ISP在此需要负一定的责任,而且它的惩罚是更加严厉的。有意思的是,我们所关心的对象可以反映出那些上传者也许在地球的另一个地点。有些人并不是上传者,比如说有一些澳大利亚人通过上传这些非法的未授权资料,让很多人都可以分享这个内容。
最后,想以自我批评的方式结束我的发言。在听了这次所有的讲座之后,我必须改变我的态度,我认为单一的方法是不够的。我经常采用非洲的一个民间故事,这个小故事是来自于非洲的民间故事,在非洲的开罗举办了一个地区性的会议时也讲过,是关于黑客和权力人之间的一场斗争。它由三句话组成,当这个鹿醒来的时候,它必须意识到自己每天都在跑步,如果它比狮子跑得慢的话,它就会有危险。但是,当狮子醒来的时候,必须比鹿跑得快,不然它就会饿死。第三句话是,不管你是鹿还是狮子,你必须准备随时跑步。
我想讲的是,有些事情变得越来越重要。由于有了黑客的存在,他们的影响越来越大,就像在版权保护的事情上是一样的,就像鹿和狮子的关系。谢谢大家!