图文：汶川地震与企业社会责任感互动讨论

图文：汶川地震与企业社会责任感互动讨论。（胡秀岩/摄）

　　6月24日，由IT时代周刊，传媒领袖网，IT商业新闻网共同主办的以汶川地震与企业社会责任感为主题的汶川地震与企业社会责任感座谈会在北京举行。   

　　图为：汶川地震与企业社会责任感互动讨论。

　　以下为实录：

　　下面我们进入第二个环节，互动讨论。

　　第一个问题是我们跨国公司在此次赈灾中表现非常积极，为什么社会上还会有一些不理解的声音，这是中西方文化的一种差异化。我想联想第一时间就是一千万，不管领导同意不同意，就先发出去。在西方的跨国公司，可能它的流程不可以随便宣布，内部的流程比较严格一点。这是东西方文化的差异化，我们可以讨论一下。

　　第二点跨国公司说了这么多，我们可以感觉到他们做了这么多感人的事情。很多演讲者都是眼中含着泪水，我可以感觉到这种激动的心情，以及他们所做的实实在在的付出，人们回头表达出来的这种激动的心情。我觉得非常感动。我想也感动了在座的每一位同志，以及感染我们很多的网友。我们做了这么多事情，我们企业的传播文化能不能及时地传播出去，能不能得到全社会的一种认可，这一点来讲在灾难后到底是存在问题，还是传播不畅，可能每个公司都有他们的难言之隐。像IBM讲的，他们不愿意做宣传，我们自己做了，不愿意说。这样的话IBM在前一段时间搞得很被动。他们其实做了很多事情，但是美国总部不让讲。我说你们可以沟通一下，既然在中国做生意，要得到中国的理解、谅解。IBM如果不表态，如果没有一定的表示的话，恐怕也说不过去。这一点大家可以好好地讨论一下。

　　那么就以上的问题，大家可以充分地发言，大家可以充分地表达。既然大家做了这么多善事，我们让大家的信息能够对称。我觉得这是一个非常好的事情，消除了大家的误解。下面我们进入这个环节。

　　请赵总先发言。

　　赵钧陶：刚才曹总讲了几个问题，我觉得还是有一些想法的。特别是听了今天各位同仁、各位嘉宾的发言，确实很受教育。从爱立信公司本身来讲确实学习到很多。尽管我们这个方面做了很长时间，在全球都在做，但是还需要好好地体会。当然和这次巨大的灾难比起来，任何一个单独的企业所做的事情都是微不足道的，那么从这次本身来讲，我想巨大的灾难不仅是对我们每一个企业的应急管理能力的考验，也是对我们公司PR的管理能力的考验，因为我想今天在座的同仁都负责这个方面的工作，像刚才这位嘉宾讲的，公司里面在非常时期，在协调、在领导，在第一线组织公司的抗震救灾工作。这是我们对每个公司的PR管理能力的巨大的考验。

　　我想回到刚才曹总讲的问题，我想讲两点，一点就是从公司或者企业内部来讲，沟通的问题。怎么能够做一个有效的沟通，因为这次围绕着整个抗震救灾，在媒体上网络上，有很多讨论，关于跨国公司的表现。我想作为一个跨国公司的代表，从我们来讲，我想第一点就是沟通，沟通一定要有效。这个有效包括你对内的沟通，也包括你对外的沟通。那么对内的沟通也包括你发简报，网络上以现代通讯工具的沟通，还包括管理者、领导和普通员工的沟通。

　　从我们来讲，我刚才讲了一些例子。第一时间你这个领导要到位，第一时间要让员工感觉到领导跟他们同甘共苦，站在一起。这个对员工来讲是特别大的安慰。你像我们在地震之后，成立了应急小组，当天主要的领导奔赴了一线。去成都没有机票，买最早一班的机票飞到重庆，半夜两三点才到成都。员工第二天看到主要领导都来了，非常感动。这样我想从沟通来讲要有时效。还有一点在沟通上要注意，虽然刚才IBM的徐总讲了。但是特别对于跨国公司要特别注意的问题，我觉得IBM他们公司里面的规定，在这个方面不宣传公司，不要借这个作为一个PR的宣传。因为我们跟斯德哥尔摩保持密切的联系，爱立信的总部在斯德哥尔摩，我们得到一个最大的忠告，不要把巨大的灾难作为一个宣传公司的行动。所以我想对我们来讲，作为公司来讲，要坚持自己的价值观，坚持自己的道德观，这个特别重要。这个过程当中，不能认为对对外的PR不能忽视另外的一个部分。

　　我今天听到很多同仁的讲话，每个员工都要特别重视，这里确实做得很好，我觉得非常重要，就是沟通。

　　第二除了时效性以外，对内对外沟通要一致，也是特别特别重要。这是我想讲的从怎么样能够消除误解能够得到社会和公众的理解。这是第一点。

　　第二点我想从媒体和社会大众。在社会大众受媒体的影响很大，我希望媒体能够更多的有一些包容，能有更多的一些理解。不管是因为跨国公司运作机制有所不同，还是跨国公司有一些特别的做法，我觉得应该有一些包容。从爱立信公司本身来讲，这是我们在中国最近这些年最大的一笔单独的捐助行动，我们一共捐款八千多万，但是我们并没有我们自己的捐款怎么样，我们为那些比爱立信捐助的更多的人力物力财力，对他们感到敬佩，我们也不为那些比爱立信捐助少的公司，我们感到我们怎么怎么样。我觉得重要的是要有爱心，你的公司要有道德底线，要有价值观，在这个灾难面前呈现你的爱心和善心，使得你在公司里面你这个员工为你的公司工作感到自豪和骄傲，我觉得有可以了。我觉得在座的很多公司做得非常让人感动。

　　从我本身的行业，爱立信行业在一定通讯里面，作为全球最大的一家移动通讯网络的供应商，我想刚才听所有大的跨国公司，都有完备的应急管理机制，对自己来讲，实际上有一些技术存在，比如说我们讲基站，在当时的那种情况下，山摇地动，好多基站都被泥石流埋了。其实很多技术，大家基站有无形接口，确实卫星发生很多的作用，但是很多基站都有卫星接口，可能很多都没有测过，但是靠爱立信一家还是不行，因为不掌握卫星资源。如果大家全部集中在一起，如果大家平时做很多演练，我想问题很快就解决了。爱立信为什么很快把这个东西恢复起来，因为我们平时做过，一旦我们的用户要求我们把这个维修电路开通，我们30分钟以内就可以开通。而你这个基站一开通，我们运去大容量基站，在北川这个地方，这个大容量基站可以覆盖半个县城，可以满足抗震救灾的需要，而卫星电话，一个电话只能有一个人。因为卫星资源不在中国移动这边。

　　我们讲12号14点28分发生之后，整个成都，包括四川，包括整个陕西和甘肃，整个电路瘫痪了，整个通信网瘫痪了，但是不是没有这个技术，我们有很多的同行知道这个大耗量冲击的拥塞冲击技术都有的，你只要设好优先级，保证最重要的用户，军队、政府，救灾指挥部，但是问题在哪里，我们平时没有政府、重要的行政管理部门，运营商，设备提供商，就是提供应急的电话号码，哪些号码是到时候不能中断的，后来我们恢复的过程当中，采用这种方法，很快地解决问题。我想这是地震之后的一些反思。这样三军的合成演练。我们现在普遍的一个问题，每个企业都有自己的预案，现在越来越多的国内企业搞自己的预案，政府机关和公关服务部门也有自己的预案，但是这些预案怎么协调，像三军合成演练一样，大家练一次，练几次。

　　我就讲这些，谢谢大家！

　　邓元鋆：我也想代表诺基亚讲一些自己的感受。在这次赈灾里面，诺基亚学习了很多。听到同行的分享。

　　我自己感受最深的是我们的管理层，包括我们绝大部分差不多所有的员工，对这次灾害深深的感受到它的严重性。而且我们无论是参与制定政策怎么样捐款，怎么样做的每个人。或者我们在西区、成都、四川，全国的诺基亚的同仁，绝对是把心拿出来做事。我们开始的时候没有想到对外的宣传，会不足，会对诺基亚变成一种很大的压力。我们每天开会要做什么事，怎么样帮助我们的员工，帮助灾民，我们怎么用我们的设备跟谁来合作，开始的时候都是朝着这个方向的。后来我们忽然间变成一个“铁公鸡”的成员，说诺基亚没有尽公民的责任什么什么的，后来我们变成本来应该是百分之百全力去做救灾的工作，变成有部分的时间，我们每天收到很多的不同的各方面的一些疑问，包括同事的，包括媒体的，包括我们的合作伙伴，你诺基亚做了什么，还有一些诺基亚的专卖店，甚至有一些消费者来骂我们。我们那个时候觉得我们是为做实事，我们要及时地去做。诺基亚一贯的记录都是我们别人没有叫我们做什么，我们就做了，无论是六千万的手牵手，还有希望小学，还有很多很多。我们都是一个负责任的企业公民，最后变成疑问，你诺基亚为什么不做这个，为什么不做那个。弄的我们花了一些宝贵的时间，应该是救灾的，应该是计划的，变成了怎么对付这些短信，现在连帮我剪头发的人都质问我诺基亚为什么不做。我很奇怪，我们其实有做，我们跟IBM的理论一样，不是去卖广告，不是你做了什么，应该怎么样第一时间捐五千部手机，是要帮助通讯。然后我们做什么其他的事。我希望在这里，大家真的是应该无论是捐一块钱，只要你是用你的心全力去做的这是宝贵的。不是说你因为怎么样，然后捐五千万、六千万、一亿是多少，而是尽力了。我可以说包括我们的诺基亚的员工在中国，我们看到中国遇到那么多的灾难，我们是全力去做事。而且我也非常的自豪说，诺基亚的总部非常支持我们，我们得到很快的批准可以拿到相对的资源来做。其实有一个例子，当我们最后拿到从1900万，拿到3500万额外的捐款的时候，我们本来是不打算说出来的，我们本来想说3500是灾后重建，我们要好好地计划好，应该怎么样去做更好地实事，怎么样持续去做。但是后来变成你不说也不行，那么我们先说吧，钱已经放在这里了，但是我们也考虑了，如果我们先说没有一个具体的计划会给人家疑问，后来我们想算了，无论疑问不疑问，我们对得起自己的心，我们确实为灾区我们要做事。这次我觉得中国政府做得非常好，我们谈论到我们的救灾，中国的政府、中国的老百姓，我们的员工，我们非常自豪。但是不要把一件本来大家全力去做的事情，变成互相疑惑，互相比斗，互相比较。这样的话，对不起，我们受灾害的灾民，也对不起我们在中国受灾的老百姓对大家的期望。这是我的心声。

　　王欣：我们摩托罗拉的管理人员也谈了一些这种事。我们也出现沟通的困境的时候，这是一个两难的困境，我们也都研究了一下。

　　首先来讲我觉得作为一个企业的领导者，我们所面临的很多问题，都是两难的。这是我们的责任。所以我们面对这样的两难的困境，首先我们作为一个企业领导者，心里要能够坦然。摩托罗拉是一个80年代的企业，一个80年代的企业应该有它的成熟度，像一个经历了80年的风风雨雨的人，应该忍得住，这是正常的。其实这次赈灾当中，误解的不仅仅是我们的企业，我们的政府，我们的慈善机构也被误解过。我们这里想想灾区那些已经离开我们的民众，想想现在还在医院里面在痛苦当中的同胞，我们这点误解能算得了什么呢？水利万物而不争，上善若水。作为一个企业，社会责任是我们与生俱来的，该做的事做了，人家表扬，我们不用沾沾自喜；做了人家不知道，因为不知道而蒙冤，也不用觉得太难受。清者自清，时间久了大家就明白了。

　　邓元鋆：现在就好多了。

　　王欣：事情大家慢慢就明白了。

　　当然我在这里呼吁一下，这件事情本身也说明一些问题。说明一些什么呢。说明我们的技术、传媒，对这种革命和变革，确实给大家都出了一些挑战。

　　比如讲老百姓，中国的老百姓，对媒体是相当信任的。中国的老百姓、电视里说的，网上说的，手机短信说的都是事实。中国老百姓可爱啊，中国老百姓很纯真，他们对收到的这些媒体的信息未必进行很深入的探求，然后就转发，然后就是传播。所以我在这里有探究一下，因为我不是做媒体行业的，在这里有这么多记者同志你们是做媒体行业的，要探究一下这个媒体行业的社会责任感。那么媒体行业的社会责任感我相信其中一个媒体的朋友告诉我，他是国内一个大的网站的总编。他告诉我，媒体有一个责任感，就是要让大家知道真相，什么是真相，真相就是事实。所有媒体大面积传播的必须是事实。也只能是事实。所以当出现一些对事实产生扭曲的这样的报道的时候，大概媒体的朋友们我相信你们都有责任感，去帮助我们澄清一些事情，今天曹总就是带了一个好头，作为一个媒体来承担社会的责任感，因此在这样的社会里会越来越美好。做企业的我们把企业该尽的社会责任做好，媒体作为媒体也好，就把真正的事实真相报道出来。我相信随着社会的人们的爱心的增长，我相信这个社会会越来越美好的。这是我想说的。

　　王金泉：我们也有压力，国家审计署救灾以后有几个人进驻到我们那里了。我觉得这是好事，这是社会法制进步的一个表现。网站或者其他里面有一些议论我觉得是好事。而且也越来越坦然。你没有就是没有。我们把自己的事情做好，那么我觉得作为我们应该对跨国公司多了解，我今天听了也很感动。他们确实费尽心思做事情，我听了非常感动。企业要多发展，没有发展怎么能尽力呢。老百姓可能不太理解但是事情长了以后可能就理解。开始捐款的时候可能是激情的，慢慢就到了理性的。

　　我们接了捐款以后，下拨了以后，你这个审计署也找，这个民政部也找，好多都找也都开会。但是你怎么下拨呢，你怎么样把对捐款者的意见都带进去了。不是说你就捐了慈善总会就完了，你怎么用，你这个企业捐了有定向的，这个怎么用，这是一个很信任的事。我们二十几个人，接了这个钱，怎么做，怎么做计划，我们要夜以继日地加班加点，最后我们要仔细地把这个捐款人的意见带下去，甚至文件里面都要写好。当然后面还要遇到一些问题。你开始的时候，要做几百顶帐篷，后来那么热了，又不住了。还有感动世界的人，要把自己的妻子埋在门口，等等的很多事情。我们很多的事情，我们尽到自己的责任，我们努力做，对得起国家，对得起人民。包括我们的跨国公司也是社会责任很多，也不光是救灾一个方面，还有环保等等的方面。跟大家有一个交流非常高兴，以后多交流。

　　马健荣：我说两句吧。其实我的感觉5月12日之前和5月12日以后，马健荣和马健荣所在的公司的同仁，真是有不同。

　　我真是感觉到这样一个灾难过后，我们的一切付出，我们的一切痛苦，实际上都变成了我们的财富。从某种意义上说。因为大家知道太阳依旧会升起，是这样的。明天还要升出太阳，生命在阵痛之后依旧会重生。所以我的感受我们每个人都会在灾难中间成长。

　　我说实在的联想作为一个20多年的年轻的企业，我们成长的话，我们在全国第一个设有企业社会责任部的公司，同时我们在灾难当中的敏感，我们觉得我们就知道灾难很严重很严重，就必须地马上反应。所以我也对跨国公司的同仁有一个建议，在中国发展的话，也有国情。比如说联想作为中国公司走向国际，我们有很多的困难。但是跨国公司在中国来讲的话我觉得也需要了解中国的一些民众的最基本的需求，我们的政府、我们的民众，我们的媒体，我们的发展的这个阶段，我觉得还是要体验国情。我认为我们确实学习到很多，我们联想在国际打拼的时候，我们遇到很重要的一点就是中国形象，还有我们的政府形象。他们把任何一种猜测或者什么东西，都可以找出来说是中国这样，中国那样，中国政府这样，中国政府那样。我再次感觉到太阳还会升起，我们事业照样会发展，我们人民会成长，我们的生命会成长，中国会成长，企业会在大的环境下继续成长。这是我的感受，谢谢！

　　张飒英：我听了前面几位老总的发言，很多也是很有同感。

　　我觉得作为一个企业来讲，你要明白你的员工，你的客户，你的合作伙伴，他对你都有一些很高的期望值，尤其是企业越大，对你的期望值越高。在面临这么重大的灾难的时候，那你企业做什么是很重要的。你做了什么，如何跟你的利益相关的这些人，你的员工、你的合作伙伴，你的客户去保持这种顺畅的沟通，也是一件非常重要的事情。

　　其实所有的跨国公司我想他们自己都有自己很高的道德标准， 我们在这种时候是做大过说，这是绝对的，你不做是绝对不行的，但是做了有一定的方式，合适地让你的合作伙伴、员工知道你做了什么，从他们那里得到支持，收到他们的反馈，他们的反馈告诉你说，企业如何做可以满足他们的需求。我觉得这是很重要的。

　　我觉得今天包括我们也是值得去看一些企业，他们这种情况下，他们是以什么样的沟通方式，既赢得了社会的公众，也确确实实履行了企业的社会责任，我觉得这两者相结合是非常重要的。

　　杨钟仁：听了大家的讲解有非常深刻的感受。我觉得我们最大的感受是如何进行沟通，因为不一定对国情有很大的了解，尤其是跨国公司跟总部的沟通非常重要，还有跟员工的沟通非常重要。我相信各位在几个礼拜里面收到很多员工的不同的建议，都是非常非常好的。怎么样疏导员工的情绪，让他们的情绪更有利，对公司、大众灾区有更多的帮助。这个不仅是在中国，还有在全球都有很大的作用。我记得在灾情发生的时候，不仅在中国，还有全球的很多的英特尔的分部，不仅在中国的员工，所以跟员工的沟通非常重要，当然从媒体、从你的客户，还有其他的相关的合作方都要进行沟通，这是非常重要的。这是我的观点。

　　曹健：由于时间的关系我们座谈会开到这里。

　　从传媒人的角度，我来谈谈这个事情。

　　我觉得跨国公司可能更多的是欧美文化延续到中国来，我觉得改革开放30年来，其实中国的文化或者是跨国公司在中国的变化，因为今天中午我们讨论的时候，30年来跨国公司在中国的变迁也是一步步在和中国的文化紧紧融合在一起，因为你要在中国做生意，如果跟中国的文化不能有机融合在一起的话，你的生意不可能做得非常非常之大，这也是一个非常现实的问题。这一次可能跨国公司没有想到的巨大的灾难面前，跨国公司可能按照他们原来的思维方式在做事，很低调地在做事，一下子爆发了“铁公鸡”的事件，因为当时的信息非常厉害，我自己本身收到几十条，关于排行榜等等的，对于跨国公司来讲无疑是一场非常大的伤害，不是一点点伤害，包括上次“家乐福事件”，其实影响是很大的，对生意和商业的损害非常大的。你可以说无所谓，我们公司的文化日久见人心，但是你的人心丢失了。像在韩国谁都不敢买日本车，就开自己韩国的车。因为这种民族主义情结非常厉害，导致日本车在韩国根本卖不掉。

　　那么我们还是希望跨国公司的文化和中国的文化能够有机地很好地结合在一起。做了一些事情，当然不是利用这个东西卖广告，达到像“王老吉”一样的效果，我在超市问营业员，“王老吉”好卖吗，他们说非常好卖。现在“王老吉”卖的什么程度，当时三块多，现在卖四块，有的卖到五块，高尔夫球场卖到八块，比可口可乐还要贵，这个价格翻倍增长。

　　大家通过今天的沟通非常好，大家可以反思一下自己。其实跨国公司如果面对中国的这种文化，我们有一些方面可能做得还不是那么尽如人意。比如说像诺基亚捐了那么多钱，但是“铁公鸡”排名第一还是第二，我经常跟他们通电话，有的员工眼泪都掉下来的。还接到IBM的电话，他们说我们太痛苦了，他们说我们IBM简直不是人，我们怎么弄啊，我们才策划了这样一个活动。因为抗震救灾取得了阶段性的胜利了，所以我们回头总结一下我们胜利的地方，不足的地方。尤其现在面临网络的传播，第三媒体、第四媒体的传播，手机短信的传播等等，我觉得企业第一时间作出怎样的反应，我觉得摆在我们整个企业传播人士面前的非常重要的一个课题，包括我们的总裁们，背了这么多的任务要完成，背了这么多的员工的压力，外界的压力，我们怎么样做好我们的工作。我的邮箱经常收到英特尔今天捐多少，明天捐多少，这样可以看到英特尔每天的捐款。还有IBM，他们平时的邮件很多，但是这次捐款的时候他们没有任何的声音。我希望大家今后在中国做事情的话，更多的是怎么样积极地应对。我们不想拿这个事情来卖广告，但是我们做了什么。比如说刚才惠普放的那个Video，非常感人，没有任何的解说词，包括音乐配上那样的画面，非常感人。我觉得诺基亚捐了那么多钱，也不是需要通过这个形式达到他的市场份额。我想这一点来讲，网友也好，读者也好，都会理解。

　　今天我们的会议就到这里。