王文京：这二十年我没有犯过大的错误

　　李翔

　　“这二十年我们还算顺利”

　　经济观察报：二十年中，有无数民营企业都最终失败，用友能够幸存下来的原因是什么？

　　王文京：我觉得跟公司的经营理念有关系。我们的经营理念中有两句话，我觉得非常重要，第一句话，立足长远、共同发展；第二句，持续创新、均衡发展。我们每个发展阶段，包括很小的时候，我们就立足于要做一个长远的公司，做一个能够有更大发展和贡献的公司，所以我们的策略、思维都是从长远来考虑。立足长远说起来容易，但是真正做到不是那么容易。基于这种思维来做事情和不基于它来做事情，还是有很大差别的。

　　第二，我们一直强调持续创新，不是一次两次创新，而是要持续不断创新。同时，不能只顾创新，而不去顾及公司整体的平衡发展。

　　经济观察报：这种思维是从一开始就有吗？

　　王文京：应该说很多年前我们就确立了这样一个理念。刚开始的时候，尽管没有总结出这几句话，但也是按照这种意识来发展公司的。

　　经济观察报：你觉得其他公司失败的原因是什么？

　　王文京：二十年间有很多很成功的公司，有些比我们更成功。当然也有一些失败的公司，有些因为体制，有些因为商业策略，有些因为经营结构，但是这些问题背后，是经营理念层面的问题。基于不同理念会有不同的商业决策和商业行为。

　　另外，跟企业的创办人或者主要负责人的专注和持续也有一定关系。但是仅仅靠你自己也不够，你还是要有一个团队跟你一起做。

　　这二十年，我只能说我没有犯太大的错误，小错误还是有的，我的看法是这样。

　　经济观察报：你怎么保证自己不犯大的错误？

　　王文京：首先，要有一个正确的经营理念去指导你；第二，做重大决定的时候，你要考虑得更周全一些。

　　经济观察报：这种理念有没有动摇的时候？比如说我们每个人在小时候，都有要做一个好人这样的理念，但是很多人没有变成好人。

　　王文京：(笑)好人还是大多数，很多人还是坚持做。

　　经济观察报：我想问的是，在二十年历史中，你有没有动摇过。

　　王文京：有过动摇。1993年和1994年的时候，我们也曾经考虑过改行去投资别的行业，去多元化经营。但当时我们也没有把软件业务放弃，有一批人在做，我自己要去做房地产。但是很快就调整过来了。那属于业务方向的一些思考和尝试，也许当时真的坚持去做房地产，说不定现在发展得更好(笑)。

　　经济观察报：是怎么调整的呢？

　　王文京：一是后来整个房地产大势下来了；另一个是发现做房地产业务，跟自己想做的事情还是有差别的，我觉得自己还是适合做软件。

　　经济观察报：你从2005年开始做移动商务，这是另一种多元化方案，还是同用友的大方向相关？

　　王文京：如果你要分得很细，也可以说是多元化；但我觉得软件和服务越来越融合，应该算是比较相关的。

　　经济观察报：这些重大的决定，你是如何做出的呢？同你的性格有没有关系？

　　王文京：跟性格有没有关系，我没有去思考过这个问题。我觉得决定是不是正确，只能相对来说。相对我们现在的发展，或者如果我们按现在的标准——你觉得现状还可以的标准去看待，我们这个决定还是对的。但如果是一个更高的标准，还是有很多错误的决定。

　　经济观察报：你做过最艰难的决定是什么？

　　王文京：怎么说呢，这么多年走过来，没有觉得有特别艰难才做出来的决定，虽然也有很多的决定需要协商。我的很多决定，是顺势而为，感觉到应该这样、应该这么发展，然后就这么决定了，没有说觉得很艰难、非要做出什么决定，目前还没有。

　　经济观察报：你有没有感觉很煎熬的时刻？

　　王文京：还好吧，偶尔会有，但不是很多。创业早期有一些团队波动，那时候有一段煎熬时期，但总的来讲，还没有特别煎熬的时候。我应该说是比较顺利。

　　经济观察报：原因是什么？

　　王文京：原因我觉得有两个。第一，总体来讲我们走得还是比较稳当的，没有大起大落。第二，可能跟个人的心态有关系。做企业不可能不遇到难事，但是在对待难事上，每个人的心态可能不一样。

　　经济观察报：你身上有没有一些特殊的东西，使得这二十年比较顺利？

　　王文京：我觉得可能有几个东西，一个是还算比较执着，坚持做这一个行业。然后在这样一种环境里面，坚持了二十年。第二，我觉得自己对这个领域的商业感觉还可以。尽管我是学财经的，但是对这个领域的商业感觉，方向上还是可以的。其他的我觉得要靠大家的努力。

　　经济观察报：做各种决定时，有没有想过如果自己错了怎么办？

　　王文京：谁都不敢保证自己的决定100%正确。如果发现错了，及时修改过来，也没有什么。像我们当时要去搞房地产，后来发现自己根本不适合去做，调整回来之后，我们就更坚定了做软件。

　　经济观察报：在过去二十年历史中，有哪些关键的转折点？

　　王文京：我觉得要划这样的点的话，最大的一个点是1988年创立用友；第二个点，我认为是我们在1990年代的中后期开始从财务软件往ERP管理软件转型；第三个点是公司上市；再一个，我觉得去年我们做的员工持股工作也是一个关键点，我们有1000名员工开始拥有公司的股权。

　　“商业不仅是一种思维，它更多的是一种实践”

　　经济观察报：二十年前的王文京和二十年后的王文京有什么变化？

　　王文京：我没有这么去思考过，如果说有变化，就是现在要从容一点。那个时候，因为刚刚出来，有很高的热情和期望，心态相对来讲还是比较急迫的。现在从容一点，也可能跟年龄有关系，说明我还是正常的。

　　经济观察报：就是说，做公司没有让你变得不正常。

　　王文京：对，我基本正常。

　　经济观察报：那这二十年里，你的学习方式是怎样的？

　　王文京：学习还是来自于客户、商业伙伴，还有周边做的更好的标杆企业。很多东西，包括对市场的判断，我觉得是来自于客户的。跟周边的企业平常会有一些交流，从他们那里也学到一些东西。

　　经济观察报：比如说呢？

　　王文京：一些战略方向上的选择和判断，很多最终来自于客户。坐在办公室里面判断不出来；我们国内有很多商业伙伴，他们对我们也有很多很好的建议，包括批评，等等。

　　经济观察报：你现在还在花大量的时间来接触客户吗？

　　王文京：每周至少要见两次以上，因为我觉得不见客户可能会有问题。

　　经济观察报：很多公司都会面临一个问题，公司的创始人都是很好的创业者，但却不一定是很好的企业家。你自己如何完成这个转变？

　　王文京：这个界线很难分出来。我觉得到现在我也没有完成整个创业过程。实际上，我们的创业不仅仅指的是最初始的建立公司，企业的整个发展，始终是一个创业的过程。比如说开始我们做财务软件，然后开创管理软件业务，现在我们开创在线服务、开创移动业务，其实都是创业的过程。

　　创业是一个持续的过程。至于你是不是企业家，那是外界给予的评价。我一直认为，我现在离企业家还有很大差距。

　　经济观察报：你觉得企业家的标准是什么？

　　王文京：我没有很清晰的标准。但真正的企业家，我想起码他所领导的企业，在行业内一定是领先的；在发展水准上，应该是世界标准的；发展的规模，也是要达到相当量级的；这个企业是要有很好的文化的；这个企业必须是长寿的；然后这个人，在企业整个建立发展过程中，都发挥了很关键的作用；还有，应该说除了家庭生活，他全身心都放在企业和事业上。起码是这样一些标准。