柳传志：“挣钱”的事含糊不得

　　本报记者 贾林男

　　“怎么能让经济的发展延续下去，这自然是我们企业界特别关心的问题，企业界挣到足够的钱，我们才有条件讨论怎么‘花钱’的问题。”

　　“解决民生问题得用钱，现在咱们研究的是怎么把钱花得合理，但是影响了挣钱的事，就是影响了发展是第一要务的事。”

　　3月8日，全国两会北京代表团的小组讨论现场，民生问题、对“过度产业化”的忧虑是代表们集中讨论的话题。有的代表提出国家财政对教育投入占比下降，应该加大教育经费支出；还有代表认为中央电视台播出广告有碍国家媒体独立性，建议由国家财政全权“买单”。轮到柳传志发言了，一贯语气坚决的他这次加快了语速：

　　“怎么能让经济的发展延续下去，这自然是我们企业界特别关心的问题，企业界挣到足够的钱，我们才有条件讨论怎么‘花钱’的问题。”

　　依记者观察，在两会的话语体系中，对民生问题的关注显然超过了经济建设问题，相比“挣钱”，更多讨论的是“花钱”的事。

　　当日中午，柳传志在驻地接受记者采访时认为“挣钱”的事也“含糊不得”。“解决民生问题得用钱，现在咱们研究的是怎么把钱花得合理，但是影响了挣钱的事，就是影响了发展是第一要务的事。”

　　政府管理“一碗拉面的价格”？

　　“我最关心的问题还是中国经济怎么健康、持续地发展。”柳传志说，改革开放三十年一直是一个“摸着石头过河”的过程，但如今走到水流更急、江面更开阔的阶段，政府开始更有意识地进行主导，“测量水深、建造过河工具”———比如科学发展观，和谐社会，这些都是让中国经济能够长期发展的根本。

　　柳传志说，改革开放的过程是政府力量逐渐往下退的过程，但面对今天的能源问题、环境问题，没有政府的力量解决不了，不解决这些问题，中国经济长远发展可能就会淹没，所以这时候政府不介入的话是不行的。“资源税肯定是应该收的，国企也得收啊，这些都属于宏观调控，没有宏观调控怎么行呢？某些地方的确要加大政府力度。”柳传志说，这些都是企业界可以认同的。

　　但政府介入多深、多广是需要探讨的。比如像一碗兰州牛肉面的价格是不是要进行规定，这些问题都是需要很小心对待的。

　　政府加大对市场经济的引导已是现实。这中间是市场力量强一点还是政府力量强一点，宏观调控必要不必要，多长的时间？多大的力度？柳传志说，这些问题都要用事实做出回答，但从趋势上看，有利可图的地方政府要往后退，留给市场，而公共服务领域政府则要更多地站出来。

　　柳传志举例，比如外汇和汇率问题、股市市盈率问题，这些问题都是在摸索中不断调整的，但让他担心的是有些领域立法以后带来的影响。