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臧晓刚：337调查不追究过去 即使侵权也不要放弃http://www.sina.com.cn 2007年11月23日 19:06 新浪科技
 图为中国电子音像协会首席律师张旭廷 主持人：这个是不是也印证了IT行业的一句话，一流的企业做标准，最高层次的竞争是在标准的竞争上。我知道这次纳思达能够胜诉还有一个原因，至少它是应诉的，但是其它的墨盒公司都选择沉默。问一下张律师，您是在做知识产权方面非常有经验、非常资深的律师，就您观察，为什么像国内其它墨盒企业都选择了沉默，而没有像纳思达这样积极应诉？是不是他觉得经济上不划算？ 张旭廷：这不是在墨盒这个行业里边特别的一个现象，其实你要回顾过去几年类，被全入这类行业诉讼当中的其它企业，也有很多人选择了放弃。选择放弃主要有以下几个方面的原因。第一，基本上他是从心理层面，从战略层面，对诉讼对这个企业的影响没有一个认识，就像臧总讲的知识产权本身不仅仅是一个诉讼，不能单纯说从一个法律的角度或者是律师的角度去看这个诉讼本身，而是说企业尤其是海外的跨国性大企业，通过诉讼的目的不是取得某一个专利上的一个胜利，而是通过取得这个胜利以后，在整个市场地位上奠定它的独占性、相对的优势地位，打击竞争对手。 我们中国的企业第一主要是战略上意识不到这个问题。第二，所谓知识比较缺乏。比如337也好，比如在联邦法院提出的专利诉讼也好，到底这个官司怎么打？中国企业基本上面临着刚刚开始所谓走出去的潮流，走出去对海外的法律环境、市场环境都不了解，必然出现这种事情也没有准备。所以，遇到这种情况大家首先比较紧张，不了解。第二方面，当然也是财力上，因为打知识产权的诉讼确实很耗时、耗钱，很多选择放弃这件事，这是非常可惜的。但是随着像纳思达这样的企业，包括过去像华为这样的企业敢于应诉，敢于应诉真是狭路相逢勇者胜，你敢于利用专业的队伍、知识取得这样的效果，比如当年像华为和思科诉讼过程中取得的成果，还有包括像最近珠海的炬力半导体和纳思达这样的公司。其实整个在行业上，对它的影响非常大。至少我们从广告的效应来讲，现在每个人都知道纳思达，你可以站在一个舞台上和巨人进行挑战，而且最后还能赢得胜利。这样不光保护了你在专利上的权利或者是理清了专利上的纠纷，而是商业地位的改变对企业是非常非常大的。 臧晓钢：刚才张律师讲的也确实这样，最近我刚刚在商务部的会议中，我们了解到其实知识产权纠纷不可怕，我听到一个律师事务所介绍，真正在美国打的由法院裁决出的知识产权的纠纷案子不到4%，大部分是在打的中间和解了。其实知识产权的案子不可怕，即使在ITC这种案子也介绍，最后ITC裁决下来定案不超过25%，而在联邦法院推翻ITC裁决的案子也接近50%。那你推算下来，即使在ITC下面的案子也就是百分之十几。所以，知识产权的纠纷并不可怕。 我非常同意张律师讲的，中国企业很多对知识产权的纠纷，尤其对ITC这种纠纷很多不够了解，非常不了解。所以，之后的很多企业，我们跟爱普生打ITC的专利权纠纷以后，当时ITC美国贸易委员会做出裁决之后，就有打电话，“你们要赔多少钱”？“赔多少钱，对方的律师费肯定花的也很多吧，你们是不是要承担？”听到以后，而且国内一些比较大的企业都在问，就是因为他对知识产权没有概念，其实ITC打的不是过去，很多企业我也了解过，“张总，真的我跟你谈，我们的产权，他告了我们，我们检查了自己，确实是侵权的，我们不在理”。但是我说那你想不想在美国市场做？其实ITC打的不是过去，不追究过去，你是有侵权。但是通过ITC这种官司打的中间，要迫使你改进自己的产品，你的新技术没有侵犯他技术、侵犯他的产品，让ITC的法官看到，你有这样的技术，未来卖到美国市场是这样的产品。过去你有侵权或者是有侵权嫌疑，或者是有侵权分歧，这种产品我不卖了，我卖的是一个全新的，我没有侵权你的产品可不可以？ITC的法官会允许你再卖入美国市场，因为你代表一种新技术的产品，推动的是一种新技术，或者是对科技是一个进步。通过在打的中间不断改良自己的产品，对创新是有好处的。但是你不打，就承认自己是侵权了，我也就放弃掉了。而且打的中间并不对你过去一些侵权产品，你要对它做出一些赔偿，在ITC里没有的。只是打的新产品的总入。其实这个概念很清楚，但是很多企业不清楚，ITC一到了以后，首先说“我放弃了”，因为最后仔细研究自己的产品，没有避开他的专利，就觉得没有信心了。但是你现在没有避开，未来在打的中间是不是可以向法官陈述你可以避开，这时你的企业是一个进步，你的产品也是一个进步，你的整个队伍核及术人员也是一个进步。华为就是这样，巨力也是这样。巨力打之前也是一个不知名的公司，在整个打的中间，巨力的名气多大？巨力的产品怎么样？提高了很多。纳思达同样也是这样，打的中间我们不断改良我们自己的产品，有争议的东西我们回避。最新这次打出来的产品就是完全没有争议的，我们没有任何侵权的产品，是这样的一种方式出来。向全球的用户证明，我们是有实力的，我们是尊重对方知识产权的，但同时我们也希望对方尊重我们的知识产权。不能是我们尊重了你的知识产权，我们回避了你的专利，我们出来的专利你就认为是侵权，就一直打到底。那我们也有信心，我们为什么坚持打下去？就是对我们自己的技术、对我们的产品充满信心。而且我们也相信最终的法律也一定是公正的。
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