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二十一世纪的计算下午现场实录

http://www.sina.com.cn 2007年10月31日 17:06  新浪科技

  10月29日上午消息 由国家自然科学基金委员会、南京市人民政府和微软亚洲研究院共同举办的第九届“二十一世纪的计算”大型国际学术研讨会在南京人民大会堂举行。这是该会议首次将主会场设在南京,这对江苏省科技界以及学术界走科学发展道路,与以微软为代表的高科技企业的深入合作有积极的促进意义。

  下位为当日下午实录

  沈向洋博士

  互联网服务:技术挑战和商业机遇

  微软亚洲研究院副院长郭百宁:大家下午好,让我们继续探讨“网络成就炫彩未来”,下午的会议内容应该会更精彩,首先我们请出的是大家非常熟悉的也一直在期待的,微软全球资深副总裁、微软亚洲研究院院长沈向洋博士,沈博士现任微软全球资深副总裁、微软亚洲研究院院长,在其研究生涯中,沈博士主要专注于计算机视觉、图形学、人机交互、统计学习、模式识别和机器人方面的研究。沈博士是世界计算机视觉和图形学研究的世界级专家,沈博士已拥有50多项专利,并曾在世界级会议和学报上发表论文11篇,沈博士现任多所著名高校和中科院的客座教授及博士生导师,还兼任多本权威杂志的编委,沈博士从他13岁进入南京工学院学习,到今天成为誉满天下的学者,这个经历可以说是十年磨一剑,他是怎么达到今天华山论剑的境界,大家一定想知道,他今天跟我们演讲的题目是:Internet Services:Technology Challenges and Business Opportunities。今天,在沈博士的家乡,让我们用热烈的掌声请出沈向洋博士。

  微软全球资深副总裁、微软亚洲研究院院长沈向洋:非常谢谢百宁的介绍,我在后面听不清楚百宁说了什么,微软有个传统就是下级可以随便讲上级什么东西。今天下午非常高兴有机会和大家一起做一个交流,今天下午我想讲的题目是互联网的服务,特别是技术挑战和带来的商业的机会。总的我的演讲里面,分成三部分,第一个部分先回顾一下计算机的发展,特别是互联网到现在这样发展的技术的趋势,然后从里面跟大家探讨一下从技术的层面来讲,现在有什么新的挑战。最后我想讲一讲互联网经济学给大家带来的因为互联网软件、计算机给大家带来的商业的机会。我先从计算机发展的趋势来讲,早上大家也听到前面有很多的前辈讲过一些非常激动人心的计算机科学的发展,我这里对他们的演讲做一点补充。

  这里有一张,从1969年互联网开始,发展到现在计算机、互联网。这里面有几个重要的事情。其实互联网发展到现在有三十年,计算机发展到现在有五十几年的历史,但是1969年的时候,发生了一件非常重要的事情,就是美国在政府的支持下,一些学校把计算机联系起来,联起来以后,就是大家之间可以互相传一些信息、邮件。整个互联网这样发展,当中经过了很多很多步,这里面有几个事情,我要特别讲一下,其中一点就是Windowns95的发布,使互联网的普及,到最近,大家想起互联网,比如说搜索、广告,也是我今天想跟大家介绍的主要内容。我想在具体介绍一下在这个发展的过程中,在计算机科学的发展当中,其实他必不可少是有几个部分组成的,其中是计算机本身的硬件的东西。

  大家可以看到我这边下下面有几张图,以前大型机非常大,我以前在南工念书,学校有大型机,我们还要上去定时间、打孔,非常非常复杂。现在大家可能从来没有见过这样的东西,里面的磁盘也非常非常大,其实所有的磁盘加在一起的存储,可能还没有你手机的存储到,从大型机到PC机,你有机会到微软亚洲研究院参观的话,在四楼,我们有一个专门的机房,这样的服务器在那里从以前的大型机到微机,今天又有新的计算的趋势,很多的服务器在一起,做很多计算存储的功能,把这样的能力放在互联网上服务大家。从所谓的服务器,最近有一些新的发展,最近硬件的公司开始在想,这样的服务器,是不是一定就只能在一些,比如说摆在很远的东西,离开我真正要运算的地方是不是一定要很远,然后通过网络运过来,比如说我今天在南京人民大会堂,那我有这样的需求,能不能及时拿到这样计算的功能。这么多年,大家可能都听过一个字叫做集装箱经济,就是美国有一些东西,装到集装箱,运大中国,一打开,一个厂就建起来。就是你可以在一个集装箱里面,把所有的服务器放在一起,放在一起以后,你搬到你需要的地方,你就可以做这样的事情。

  软件的发展,因为这样的发展的趋势,也同样!今天和以前,比如微软研发的机制也在发生一些重大的变化。其中一个就是说,以前是软件是授权软件这样的做法是最重要的,比如说你买Windowns,今天软件慢慢发展,就变成软件到你的机器上,就好象我们用水和电一样的方便及因为这样的服务的思路,对软件的重新定位,今天互联网服务这件事,实际上对我们软件的发展实际上是颠覆性的,这也是我们今天要讲的主要内容。自愿的也好,强迫也好,就变成你整个软件的开发过程比以前大大缩短。

  互联网在中国的发展一直是激动人心。这里面有一些图可以看到中国互联网,比如说用户、用户人数,我想不久以后,中国的互联网的人数会超过美国,成为世界第一,可能会永远是世界第一。还有一个非常有趣的数字,就是中国的移动互联网的用户,今天移动互联网的用户实际上也有四千到五千万的用户,中国的手机用户是世界第一,中国无线互联网用户也会是世界第一。中国互联网非常巨大的特点就是我们的用户比较年轻化,在座的各位同学可能都是25岁以下的用户群,对怎么样用互联网,互联网的技术的要求,跟很多的国家也是不一样的。

  那就是说,在互联网时代,计算机科学的发展实际上有四点,第一点,因为互联网把所有的机器连接起来,接起来,整个互联网变成庞大的计算平台,大家想象一下,那么多的计算机,本来自己就很强大,联在一起就可以做更多的事情。就给大家提出了一些新的挑战,我们怎么利用这样的资源。第二点因为互联网把大家联系起来,就很自然变成世界上最庞大的数据库,而且不断还在长,把所有的东西都联起来,你需要的不需要的数据都在这里。第三,他变成最大的社交的网络,这点,我今天没有太多的时间具体介绍,这点实际上是互联网根本性的转变的地方。第四点,也是我接下来第三部分演讲的主要一点,就是从互联网的技术,就影响到了整个互联网的经济,事实上,因为你所有的东西连在一起以后,就使互联网给你提供了一个非常积极的市场。你在这样的大的市场里面,有很多的商机在里面,我们待会儿具体探讨这里面的情况。

  我们看了一下互联网整个这么长时间发展下来的大致趋势以后,我们作为计算机从业人员,作为一个计算机系的学生,作为微软公司或者其他公司,互联网软件公司的技术人员,我们今天应该做什么?想些什么问题?技术的挑战在哪里?我觉得今天技术的挑战,概括一下,主要就是所谓的互联网服务。

  然后再具体讲,就是这里面技术的问题到底在哪里,搜索是一个问题,搜索的困难在哪里?这里我就是粗粗分了一下,至少有五点的话大家可以想技术的问题,互联网因为把所有的数据把所有的用户,通过这样的联起来以后,很重要很重要的事情,实际上跟我们以前做软件不见得有太大的区别的地方,你写一个软件,你提供一个服务,还是要想清楚,用户还是需要什么,大家想的问题到底是哪里?比如你到网上要搜一个,比如你对MP3

播放器什么的有兴趣,你听说微软出了一个东西听说挺好用,是一个很好的产品,我们是不是应该买来试一试,所以,你可以去试一下,你就可以看一看,大家在很多网上,已经有很多的用户,对这样的产品有一些看法,你可以自动去看这些数据,分析很多用户对整个产品的观点,好的也好,不好的也好,价格也好,应用型也好,都有。

  我们微软今年推出的英文搜索里面,我们已经把在微软亚洲研究院做的技术转化进公司的产品里面,大家如果有兴趣的话,可以上网试一试,Microsoft搜索里面,可以看一下,多少人觉得这东西不错。

  我这里讲的第五点,就是你这一结果做出来以后,怎么给大家看到你这个结果做得好,比如说你到网上找视频,或者你找一个名人,你找出结果以后,你可以看到一些视频的结果拿出来看,大家知道视频这件事情不是很容易浏览这个,因为视频的东西放出来基本都是线型的东西,很自然你看起来就很长,五分钟的视频不仅下载,看,时间花的非常多,微软就是把视频里面最重要的东西抽取出来,然后放在一起,做一个很小的视频,当你收到这个视频,你把鼠标放上一下,那个视频就会马上播放。今天在这里,因为条件限制,我不能直接给大家演示,我鼓励大家回去试一下。这个技术我刚才提到了,也是微软亚洲研究院做的。接下来其实想介绍三个方面。

  这三个具体的技术,就是我们正在做的,在微软亚洲研究院做的,一个就是这么大的数据量,我们怎么处理,这是第一点。第二点就是说,今天网上,不仅是你设计服务、设计产品的人做了东西,更重要是你怎么把用户的反馈做到你研究的新产品上,第三点,就是说做搜索也好,其他东西也好,把你真正想要的做出来。我业介绍一下,我们做的很特别的搜索方面的工作,一个是搜学术材料,第二个搜所有的互联网。

  首先我先讲今天互联网数据量,海量应该怎么办,这里我想我不多讲,因为早上前面的一些专家都已经介绍过了,最重要,实际上今天是给大家带来一个非常好的机会,如果你今天学计算机的话,那我们这里有一个具体的项目,我可以跟大家介绍一下,就是我们微软亚洲研究院在思考这个问题,就是怎么样处理这样的一些互联网。你还是想,你最重要的服务,在互联网上还是什么呢?大家想一想,还是搜索,还是互联网搜索。搜索这件事,我们一直想,其实微软公司,特别是微软亚洲研究院,和其他的研究院,我们这么多年来,十几年来一直在想搜索这件事。当然我们的产品相对来讲,推出来是比较晚,真正我们开始做产品是四年多前才开始用,但是我们今天在想,搜索是什么事情?搜索是一个非常复杂非常难做的事情,但是又是一件很容易的事情,这个世界有个东西叫互联网,互联网上有一堆东西叫做文本,互联网上比如说,大家觉得互联网上英文有关的是两三百页的网页,中文至少有五十亿、八十亿的网页,那么你有了这些网页以后,最重要还是要理解,对这样的要理解,到底这里面做了什么,这里面可以抽取什么有效的信息出来,这是在互联网的一边,然后里面还有一堆,就是你到底要查询什么,今天查询的人多了以后,你慢慢以后,还是对大家做查询这件事情,到底大家想做什么,因为你边上的东西都有,这么多问题大家问了以后,就知道大家关注的东西是什么。

  这里我们给大家看一下微软亚洲研究院在做的一些工作,实际上这里面最重要的一件事情和就是说你还是应该把所有的文本和所有的查询的问题都放到这样的大的××里面,然后去做分析,然后把里面最重要的东西抽取出来,首先当然是扒所有的网页,扒进来以后会有人问你问题,所有的网页就是要做出什么样有效的编程的环境,使大家抽取有效的。这样你就可以××,这些在文本里面,到底能够抽出什么来,那么我们讲,你抽出一些东西叫做×,这就是越来越有语意的东西,这完全跟你平时的理解,像语法句法不一样,也不一定要得到你今天对语法的完全理解,因为大家对很多的文本里面,大家实际上还不见得所有的东西都是符合语法。

  那第二点就是说里面这样一个挑战,我建议用微软亚洲研究院的历史来讲,就是怎么样用,很多很多人都在做,大家都在上网,大家都去做了很多的搜索,大家也试你很多的东西,最重要的是用户的参与实际上里面有很多的价值在里,如果我们有很有效的,把用户参与的数据再去做处理的话,就很有可能把我们做的系统更好,这里面我跟大家介绍一下,我们一直在做的一个系统,有些同学可能以前看过,我今天邀请到我的同事周敏博士开发的DEMO系统。

  周敏:今天非常荣幸,配合沈院长的演讲,像大家介绍一下微软对联系统,微软对联,就是用计算机模拟人类的智慧,在得到用户给出的上联之后,快速给出下联,然后快速给出横披,我们研究微软对联,第一个是因为中国的对联有上千年的文化底蕴,研究对联可以开发很多有用的技术,第二,在当前的互联网平台下,利用网友的智慧共同促进中华文化的传播和弘扬。下面我给大家演示一下我们开发的最新的版本。

  现在这个版本在去年9月份上网以来,已经得到网友的积极支持与响应,每天有两千五百位的网友在上面玩,大家得到很多乐趣,我们也得到了网友很多的数据和支持,在此表示感谢。这里是我们开发的微软对联界面,大家有空的话,可以回去上网试一下。

  好,下面我来演示一下微软对联,到了南京,第一件事要去秦淮河,我们昨天去了秦淮河以后,我想到了朱自清的一个

散文,我把他演变一下,叫秦淮河浆声灯影。我把他作为上联输入,看系统能生成什么样的下联,右边,大家可以看到,生成很多的下联,各句不一样的风格,根据网友的喜好,可以选择不一样的对联,我这里选择松花江水色月光,那么一副完整的对联就对出来了,那么我们进一步可以生成横披,这里有万民同庆等等,我这里选择万民同庆,大家知道,过年的时候,家家户户挂对联,庆祝春联。

  我再对一首主席写的诗词,叫一桥飞架南北,说的是南京长江大桥的事。大家可以看到,由若干个下联生成出来,切合南京的场景,我选择的是两江横贯东西。谢谢。然后呢,继续生成了非常好的横披,叫做亘古同今。

  下面对唐诗李白《凤凰台》(音)的第一句。凤凰台上凤凰游,大家注意到,有两个叠字,一个凤一个凰,重复了两次,下联也要重复两次,这里我们选择蝴蝶泉边蝴蝶梦。谢谢。那么我们再次看看横披,横披对的是林子呈祥(音),下面对一个更复杂的,此木为柴山山出,这里复杂在哪里?此加木等于柴,山加山等于出,这里我们选白水做泉日日昌,横披是景色怡人。我再对最后一个对联,就是钱江有水钱江月。这也有两个字是重复的,就是钱和江字。那他对出万里无云万里天,我们选择万里万里新,看他对出的对批是纵横天下。

  演示到此结束,谢谢。

  微软全球资深副总裁、微软亚洲研究院院长沈向洋:谢谢周博士,其实微软对联这个项目,其实周博士和他的团队已经做了很长很长的时间,特别是最近我们开始在网上搜集更多的用户的数据,给了我们很好的反馈,每次我都特别喜欢在我们美国的同事做演示,以此鼓励他们学习中文。

  那接下来就是最后一个技术上的非常难的一点,其实还是在于数据量大,不同的数据也多,为了使搜索这件事情做得更精准,实际上还是非常非常困难,因为你对用户,到底他想要做什么,和你在这些文本到底能够分析出来什么东西,这里面还是非常困难,因为实际上你是在网页的层面,比如大家做搜索都学过,叫PAGE,是页和页的关系,但他还是不够细,比较粗,一个网页很大。我们就从垂直的搜索的角度想问题,就让我们想到,如果做一个计算机系的学生的话,他要学计算机,他今天要做某一个领域的研究话,他要查一些学术搜索,大家可能用过我们一些竞争对手的搜索,比如说GOOGLE,我们看了以后,觉得还有可以做得更好的东西。我们推出一个服务,在研究院大家可以试的,叫做学术搜索。

  我想从技术的挑战讲到商业的契机,特别是在中国互联网蓬勃发展的今天,我相信各位同学,是不是技术出身都好,对商业的机会都非常有兴趣,我最近因为工作的变化,也在学习互联网经济的领域,今天也跟大家一起探讨一下。

  那互联网经济学这件事情实际上是今天来讲,还是一个很新的词汇,今天如果上网去查的话,大家还不见得有一个非常共同的认可的定义,那我今天是用自己的角度来解释一下,我如果讲互联网经济学的话,我到底是想跟你讲什么?那第一点,我就讲,就是说,所谓的经济学,不外乎是去研究供求关系,互联网呢,就使你原来的供求关系,供和求是分的很远,今天不是,大家连的很近,这点是最最主要,大家想,只要想经济就想供求,只要想供求,互联网就联在一起。

  第二点,互联网经济给大家带来很多新的商业模型,这里面最主要的,大家已经看的很清楚的实际上是搜索与广告,因为做搜索,可以带来很多的新的广告的契机,实际上也是把供求双方拉到一起,今天搜索公司的盈利那么高,

股票那么贵,很重要就是因为他的商业模式有道理。

  很有趣的一件事,就是在互联网经济的浪潮下,今天大家都经常听到,就是多么多么年轻的人,突然变成亿万富翁了,今天因为互联网经济拉近供求双方,今天非常有机会能够出现暴富的人,因为互联网,他的商业可以长的很大,长的很快。他可以很快在互联网上聚集几百万几千万的用户,还有互联网的平台在里面,如果你占据到这样的平台,全部的东西都会像你这样。像Facebook公司,微软公司注资,四年的小公司,现在价值150亿美金。

  这个广告,实际上盈利是非常多的,互联网广告这一部分,在整个广告里面,占一小部分,但是只是一小部分,今年全世界的广告是四百亿左右,里面的40%是在美国,剩下的在全世界。刚才我提到的供求关系,那个之间是什么样的供求,以前,大家想到的,比如在南京要做什么东西,你运到杭州,你运输、交通、存放、仓库,里面肯定要花到很多钱,还要找人帮你卖,那今天互联网东西不一样,他真的就是说因为有了互联网以后,他就使你很多很多以前的花费今天都不存在了,你的东西变成电子以后,因为计算机越来越便宜,他所谓的花费和摩擦极大的减少,所以很多年前很多公司就看到这一点,比如说阿里巴巴,比如说淘宝,就是把这些人,就是中介,把这些人放到一起,就是你要卖一个东西,你要销售渠道,互联网是一个非常好的渠道。最重要就是供求双方极大的拉。

  然后还有一个,今天大家在谈互联网经济里面,实际上,从我们以前学习所谓的宏观经济学,在国家的层面,到微观经济学,就是一个厂一个公司一个个人,以前的经济学,相对还是比较粗糙,今天不一样,因为互联网,你每一笔交易都可以跟踪你,跟踪到所有的,你花了多少钱,赚了多少钱,什么地方花了钱都知道了,当你有了所有的东西,因为你所有的东西都可以算出来,使你对整个经济的理解都非常精深,以前可以说微观经济,但还不够小,所以现在提出的是原子经济,就是每一个都做到非常细。那然后你可以会问,今天我们大家的机会是在哪里?互联网经济才刚刚蓬勃兴起,我自己认为有很多机会,最近很多人在讲仓尾理论,因为有互联网,以前是花80的精力做掉20的事情就很高兴了,今天互联网不一样,你把所有的东西放到网络上面以后,你很多东西都可以做。

  互联网搜索,搜集到你想要的信息以后,同时对你哪些你对哪些商业信息有兴趣,这里就是给你画一个图,告诉你两边怎么连接起来,就是说你到底从搜索到结果是怎么出来的,比如你今天到某一个网站,说我要搜一个东西,然后出来一个结果,白的是你搜的结果,蓝的是可以给你放一些广告,这些东西做出来以后,底下用一个具体的例子,比如到南京旅游,大家想知道在南京旅游做什么,大家在微软的搜索引擎打进去,就可以看到,左边是在网上的信息,但我这里主要想讲右边卖的广告,我猜到你想到南京旅游,但是南京有很多旅行社提供这样的消息,那旅行社如果跟我说我要在你这里卖广告,那这就是我给大家提供的非常有效的广告,实际上这些广告对这些用户非常有用,大家想到,如果我到南京还要找地方住,找地方吃,有没有很好的提供服务的地方。

  当然这个里面很难做,很多广告提供以后,大家觉得很生气,觉得浪费他的地方,对用户来说,他经常很生气,可能给出的结果跟他没关系,广告商也很担心,多点击可能有欺诈,就是你怎么把他最好的匹配找到,本来就很难。

  最后我想讲一讲,你怎么样设计一个最好的,你怎么样子跟人家讲,我应该收你多少钱,就是大家最近很热门的竞价拍卖理论,比如说你和我都想买南京旅游的广告,我说我旅行社A,我出价非常高我一定可以拿到我想要的位置,实际上想买广告的人不是这么想,他总是担心他出价是不是出高了,假设拍卖系统是价高者得的话,那你得到的东西,实际上,通常这些人买你广告的人,都是想,心里小心翼翼,出价非常低。所以后来很聪明的人讲,不应该是价高者得,实际上,就是做这样的事情,就是有一个理论,叫做××,他有个更好的做法,就是说,你其实出的价钱,只要是你如果是得到的话,实际上你只要付第二个高价的价钱,大家想一想,我们现在去投这样的广告,比如说南京旅游,大家都投这样的关健词,最后你赢了,你不要出你投的价钱,只要给第二个人的价钱,你就可以拿到了,这样理论上,你就可以保证,真的这些人真的愿意以他真正心里想出的价钱出,大家可以想一想,这是非常有趣的理论,但是现实生活非常复杂,还有一个点击率,你把它的点击率加进去以后,是真正很好的理论。

  我举这样的例子,主要是讲,今天这样的互联网理论东西里面,很多东西跟计算机科学,跟计算机科学里面的理论,跟计算机科学里面的系统,跟很多困难的研究的东西都是联在一起,这里面有很多的机会,使我们学技术、学计算机,学互联网的联在一起,因为有互联网,这些领域可以交叉在一起,做一些了不起的事情,实际上互联网现在的发展,大家要感谢以前很多的著名的经济学家,实际上跟以前很多的经济学模型有关。特别是跟1996年诺贝尔经济奖联在一起,今年这么巧,诺贝尔经济学奖,得的三个得奖者,当时也是研究怎么样设计这样的市场,怎么样设计一个市场既可以使你利益极大化,又可以使获取利益公平性。

  我想我今天的演讲是从互联网开始的趋势讲起,提出大家今天关注的最重要的研究的方向叫做互联网服务,里面从软件到互联网服务这件事,因为有互联网这件事,因为有搜索,使我们互联网的服务事情是可以做成的,里面的技术挑战,实际上会影响计算机科学发展五年十年以后最重要的事情,里面有很多研究的课题,前面也有人提到,我后面的演讲者也会提到,因为有互联网,特别是在我们中国,互联网的发展,搜索广告已经很激动人心,我自己个人看好,网站引起的新的商机会更加激动人心。我也希望中国最大的互联网公司,最成功的互联网公司,能够从南京产生,能够从我们南京同学创业里面产生,谢谢大家。

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