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中文2000总经理胡才勇等:跟微软做的不一样


http://www.sina.com.cn 2006年06月23日 15:12 新浪科技
科技时代_中文2000总经理胡才勇等:跟微软做的不一样
中文红旗2000总经理胡才勇6月22日做客新浪软交会访谈间
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科技时代_中文2000总经理胡才勇等:跟微软做的不一样
DISCUZ总裁戴志康(左)、副总裁李明顺(左)6月22日做客新浪软交会访谈间
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  第四届中国软交会6月22日至25日在大连举行。会议主办方包括商务部、信产部、科技部、中国贸促会及大连市政府等,新浪为会议独家网络战略合作伙伴。

  中文红旗2000总经理胡才勇、艾瑞咨询集团总裁杨伟庆、DISCUZ总裁戴志康,副总裁李明顺6月22日做客新浪软交会访谈间:

  主持人徐志斌:欢迎各位来到第四届软交会新浪现场访谈, 让我们也先简单地介绍一下各位,DISCUZ总裁戴志康,副总裁李明顺、中文红旗2000总经理胡才勇、艾瑞咨询集团总裁杨伟庆。让我们先祝贺一下中文红旗2000和DISCUZ在刚刚在举行的创新论坛上获得了创新软件产品奖。在这次的奖品的评选当中,艾瑞咨询总裁杨伟庆先生是其中的评委,我们先请他就这次评奖的过程和原则和这些企业为何能够得到这个奖做一个介绍,聊一下软件产品的创新究竟在哪些方面体现出来?

  杨伟庆:因为我们是作为这次评奖的一个评委,这次的评奖首先是有一个公开报名的过程,设立了10个的企业创新奖和产品奖,包括创新的让人物奖,可能有2万多个企业或者产品报名参赛,我们一件过甚至有人把他们整个企业的所有的档案,有这么厚的资料,特别特别多的资料。最后是要做那种评为,我们参与的是到最后的环节就是经过初选的接到,筛选出20家侯选企业和侯选的创新产品,在场的总共有9位各个咨询机构的负责人,还有一些是像黎光南院士,还有

北京大学的教授都来参与这个评审,通过投票的方式对这20个侯选的企业和20个侯选的产品进行投票,现场进行颁奖,相对来讲我认为一方面他们初选的过程是比较严谨的, 我们有一些争执,各个企业都有自己的领域,也有一些企业,所以在最后20到10的这个过程大家也是有一些讨论,有一些对企业的推荐,也最后进行了这样的一个投票,投票基本上来讲整个过程还是非常公正的,经过初选,经过这样一个专家团的评选的过程,最后得奖的企业应该是比较具有代表性的。这些因为是代表了这次应该是第四届中国的软交会,也是由9个国家的部委联系主办,我也是地区了中国软件行业的一个职高的荣耀, 我觉得这次对所有的得奖的企业是一个比较大的鼓励,国家的十一五计划提出的自主创新的这样的一个放方向,软件的自主创新无疑是主动提倡的,包括国家的科技部、
商务部
都来支持的这么一个重要发展的产业。这次是一个非常好的对企业的鼓励,未来也希望这些企业能获得更多地拓展。从中国的软件企业如何自主创新,我们这次也是觉得眼前一亮,可能很多评为之前没有见过最后的十佳企业,有一些不是熟悉的企业出现在大众面前,让大家非常清晰地看到在中国,包括基础软件,包括行业应用软件,包括一些支撑软件,一些不同的软件领域里都有中国的企业的创新的身影。包括我们可以看到,在基础软件领域当中,像一些应用软件产品,还有一些启明星辰在做一些防
病毒
系统方面也有自己的比较好的的突破,在硬件方面,这次最终得奖的创新的产品当中,像我们看到应该有三家互联网企业获得了这样的一个最佳的自主创新产品奖的的企业,像DISCUZ、像陶宝,现在的一些互联网企业也非常的注重技术的开发,注重基于互联网应用来提供给企业还是客户的广泛的服务,在这方面我们觉得表现还是非常优秀的。

  主持人:评委们关于创新的共识有哪些方面?

  杨伟庆:在基础软件应用方面,这个创新必须代表有一定的理念上的一个创新,这是比较重要的,因为我们看到一家企业是叫大连的易域,是采用中文来代表原来英文,实际上我们在评委的现场也进行了很多的讨论,在基础的软件方面, 评委还是给予了很多的照顾和支持,虽然说他们的市场份额或者知名度不一定特别的高,但是因为他们在看起来是最不容易出成绩的领域当中有很多自己的创新,所以这个是评为的一个共识,包括还有一家做数据库的,这一次也是得奖了,应该是湖北吧。具体我回去再查一下。另外一个创新我是觉得属于应用上的创新,是应用软件的创新,也是评委比较注重的领域,我们的标准基本上是目前的市场份额比较大,受到客户的认同,已经取得了市场的这样的一个认可的产品,是我们评委评选的一个重点,它的已经获得了市场的认同,这个创新是代表了不光是我们评委的啊意愿,也是我们市场的意愿,所以这些产品得奖的机会比较高,大致分二个类型。

  主持人:我会问一下胡才勇先生和戴志康先生,你们觉得自己产品和企业创新的亮点在哪里?

  戴志康:我觉得是这样的,互联网发展的非常的快速,形式也是日新月异,在最近几年中充分体现互联网互动特性的社区,本身BBS是这个社区中最常见的一种形式,我们是做BBS起家的, 我们把这个产品做得非常的成熟,有很多的忠实的网站的用户在这个基础上,我们在DIS这个软件的基础上延伸出了很多新的产品,迎合了未来的社区的发展方向,我们新推出的产品都是在BBS基础上的一些创新,这些创新能够帮助用户实现什么价值,一些中小的网站没有实力,它必然在技术和功能这个层面上输给一些很大的网站,我们在用户的喜好上也会甘拜下风,我们这种创新解决的就是它的这种中小网站的技术的微弱,没有办法,等登上互联网社区的大的发展的潮流,这是一个根本的问题,我们想倡导一种东西,就是我们这种创新所倡导的一种东西就是没有社区的网站就是有社区,以后有了这种社区的,起码它技术和功能上领先。很容易实现和其他的网站的差异化的竞争,我们未来想达到的标准是什么,就是尤其是中小社区的发展潮流,它就是这个样子,就是通过我们的技术的平台,产品平台去实现这个社区,它本身就是最领先的,同时也是最有竞争力的,一方面这个创新带给用户的价值就是这样的,还有另一方面我们本身是在前几年一直是以做软件企业,我们自身的生存也是好销售软件的授权或者是卖软件来获得这个企业的生存的。但是现在不一样了,互联网的形式下,很多的企业在转型,一方面会由销售软件授权专向销售服务,甚至有好多的软件都是免费的,但是他们的服务是收费的。他们给客户提供有价值的增值服务。还有另一方面的转型是在互联网这个行业里有很多的开发商业模式,基于一个软件平台或者技术平台或者一群忠实的用户来体现出来的,我们想在这个软件平台的基础上去挖掘这种价值,同时在挖掘的过程中,会给我们带来切实的好处,一方面它可以有自己的强大的社区,进一步它可能会提供我们实现的这种平台,它获得自己的收益,获得自己的收入。进而它实现了一个很低的成本去运作,甚至是我们去帮助个人实现这追创业梦想,这都是我们的自身的企业软硬的企业的过程中的创新。

  主持人:实际上我的理解是DISCIZ的核心就是简单实用,

  李明顺:我们其实希望提供很多在这种 互联网的一些站长或者用户,我们希望把很领先的一个工程能够做成标准化的产品,X-space、My space、Superite,之后我们做成了,而以前的话,开发这些很酷的功能可能需要大量的开发成本和人员,而我们需要把这些东西做成成本很低的产品提供给用户,但是它只是一家公司在用,提供给它的这个用户,但是我们希望开发一种开放的平台,我们有一个产品,现在外包领域里非常的流行,比如现在在美国有一个公司是非常流行的,就是个人门户的服务。我们希望我们自己不去进行这个服务,但是我们最后做成标准的软件产品,最后让很多用户用。现在我们的这个啊软件产品现在已经有1万家网站在装这个,我们推出了不到一个月的时间。我们至少在中国帮助了1万家网站目前已经成为了中国的这样的一个空间。

  主持人:请教一下胡总,在我们的印象中红旗2000是更多在政府采购市场上出现的一家OFFICE厂家,你们的这种创新的亮点哪里打动了评委?

  胡才勇:我们主导的创新就是思想型的创新,比如说我们是国内第一个引进开源Office的厂家,我们当初刚开展的时候,国内只有我们这样一个真正成熟的软件,其实我们推出这个产品以后,我们潜心地研究国内的市场,国内的用户,我们现在提出的一个最大的方向就是走了一条把国产和电子商务结合,这个基础基本上就是推广基础软件的一个最主要的一个方式,这个是我们最先摸索出来的一个方式,其实纯办公领域里,我们的创新也是非常多的。因为Office已经垄断了市场,许多不合理的东西已经变成了合理,我们希望用户提出真正的感受,方便用户。我们跟微软有很大的差距,我们在去年就主导了一个方向,就是要做和微软不一样的Office,因为微软带来的影响,Office就是这个样子的,许多的国产的Office的厂家也是这样想的,主要做道跟微软兼容就可以了,我们知道尤其我们在自主创新领域里遇到的最大的困难就是,微软的文件格式是封闭的,是不开放的,我们现在有些厂家就是要做到精确兼容,如果要格式做得跟它一样的话,你的思维就跟它一样了。我刚刚接受记者采访,我们希望行业主管部门和政府部门一定要为高新产业创造一个良性的环境。我们有了一个标准就不需要再考虑跟微软兼容不兼容,我们大家可以遵守一个同样的规则,我们可以和微软站同一个起跑线上,

  主持人:你谈到要做跟微软不一样的Offcie,你们已经创造了这种强大的标准了,你们和他们做得不一样,用户能不能认可?

  胡才勇:现在我们发现市场上很多用户他们有的是一种习惯,有的是一种无奈,我们可以眼光再放远一点,现在中国有5、6000万会用计算机,但是会用计算机的人是非常非常少的,有一些根本没有接触计算机的用户,他们怎么去写这个文字处理呢,所以我们说有的时候,对很多用户大家可以试着去想一下,跟那些没有用过计算机的人,你跟他说文字处理,电子表格,他一点印象没有,你说可以写信,写文章,写日记,做财务报表,这个他就懂了。我们确实可以做到这一点。

  主持人:我记得你告诉我中文2000有200个人在做这个软件的开发工作,是这样吗?

  胡才勇:合并以后,现在已经是200多了,每个月我们以4、50个人的速度在招聘,在最近2个月内我们会招到300多。

  主持人:现在戴志康这有多少人在进行研发?

  戴志康:我们现在还是比较小的规模,50多个人,70、80%是研发人员,现在有三个产品,我们现在也看到了未来的社区的发展方向,像一些社区发展得很新颖,类似于这些比较新的方向,只要跟社区有关我们都会尝试。

  主持人:我们和一些大企业有一些沟通,比如我们问到创新的代价的时候,有的告诉我说他们甚至千万的投入的项目和产品,他们也能够容忍他们去夭折掉,对于两位的公司,可能一个产品没有创造出来,可能这个公司就倒闭了,我们对于这个压力这一块是怎样的一个感同身受?

  胡才勇:要创新肯定会有风险的,但是这种风险对于任何一个企业肯定是控制的。我们现在控制了一个方式主要是规范化的管理。就是企业都明白方向的错误是无法弥补的。所以我们首先第一个,我们有很多创新的情况下,方向性的问题是绝对不允许犯错的,尤其是我们的Offfce产品,在技术上做错了,做不出来了,这种可能性应该允许的,我在我们的企业从一开始就提倡一个原则就是容错原则,技术上的东西可以做不出来,可以提出自己的想法,但是一定要告诉为什么错,会获得一新的经验,像我们这样的企业犯方向性的错误是很难的,但是技术性的错误是要有一个宽容的心态来对待。

  主持人:中文2000有没有碰到过今天这个产品完不成,明天的产品就要关门了这样的窘境的时候 ?

  胡才勇:比如今年不出来,但是出来以后是这样的情况,今天问题不解决,明天把这个单子丢了,这个情况会出来的,而且会经常出来的,用户告诉里5天内解决,但是真解决不了,那这个单子就丢了,这个代价是企业成长的代价。

  主持人:现在戴志康成了著名的80后的CEO的代表人物之一了,同样是年轻人,大家可能说创新不是我们现在要考虑的问题,是企业上了轨道之后要考虑的问题,你在自己做这个公司,公司一步一步发展,你自己对于创新的成本是怎么容忍的,起码不会碰到我这个做不完,我工作的饭碗就砸了,有没有这个形成?

  戴志康:我首先是认可一个方向,我们认可这个方向,我们就沿着这个方向去努力,我们肯定会投入比如我们的同行数倍的研发人员去开发我们的架构师和产品经理也会以原先的这种经验去尽量避免少犯错误,因为我们本身做的不是一个小的产品,我们现在的网站是30万,下面所注册的用户当然包含了重复注册已经到了10几亿的用户我们的产品是间接面向这10几亿的用户,他们会把他们的意见和想法,以及他们的创新理念告诉开设网站的这个人,我们叫做站长,他们会很大量地反馈他们的遇到的各种各样的难题和创新的想法,其实了创新分为二个方面,一个方面是我们对于社区的理解,不断地设备而产生地这种变革性的想法,另一方面,就是由大量的间接的用户提出的关于软件产品的改善,关于创新,还有这个所谓软件的革命的新的思路,我们的创新就是基于这样的一个机制下形成的,这种机制下就避免了,比如说我做的是一个小的产品,我得不到客户的广泛的信息,所以在那个方面我们的创新的代价是比较小的,我们自己革自己命的领域,我们现在还没有遇到这种创新失败带来的企业生存的问题,我们已经预留了相对的资金来预防这个所谓的创业失败而造成的公司的损失。这是一方面,就是我们的投入比别人大,再一个我们拥有一个比较健全的,在同行业里有一个唯一的风险投资机制,他们也是比较认同我们的团队的商业模式。

  幸运一点来讲,我们首先是一个互联网公司,这个和传统的公司有一个很大的区别,就是这种软件的开发,这种运营的模式,他们有一个频率是高于传统的软件企业的。我们现在是将近一年有一个大的版本,甚至二个月他们都会有一个小的版本的升级, 在这个升级当中客户会反馈大量的意见。现在会反馈5000条帖子,绝大部分都是反馈于我们产品的意见。我们最早做这个论坛系统,本来是基于兴趣来作这个事情,志康最早是基于兴趣来创立这个公司,不是有非常功利的想法里做这个软件。他是基于一种兴趣来做这个事情,规避了很多前期的用户体验,我们前期首先考虑的是用户的体验,在开发团队这一块,我们公司应该说有将近一半左右的员工都是在过去对于DISCUZ有非常深刻的了解,要么是以前的用户,或者说层次做过这个产品的开发做过好几年,甚至是我们网站的一些,应该说是我们外围做插件的一些开发人员,他们不仅熟悉我们的产品,同时他们更重要的是他们有非常良好的社区开发的经验,以及对于社区,对于DISCUZ非常深刻的感情,我们到目前为止没有一个员工是离职的,到目前还许多出现离职的员工,所以这样的一个环境下,大家是在一个非常有理想、或者非常基于一种兴趣来开发,其实有时候规避了一些创新中间的一些风险。

  主持人:我记得李明顺有一句话,他说胡总您是传统的软件公司,现在是不是到了传统软件公司和现在的软件公司革命的时候了?

  戴志康:我先想说说我看到的中文2000的产品。我看到了他们很多新的东西,比如盖一个图章之类的,还有什么稿纸,还有一个手写的批注,我觉得这些文档编辑就是微软的思路,将来打开软件就能编辑Word就能画图了,就能做电子表格了。

  胡才勇:在我们的企业没有传统软件和互联网软化的区别,啊实际上这个介绍材料是最早的,我们有外包,以后可能浏览器,如果说分传统软件这种说法的话,传统软件必须和互联网软件结合,这是大势所趋。这个应该说确实是软件行业和互联网行业给了一个最大的,就是无限的可创造性。

  主持人:我们听听评委对互联网软件包括产业下一步的发展的您的一个看法?

  杨伟庆:软件产业一般来说是产品销售,一个是服务,现在服务是占整个软件产业的50%以上,软件要修补丁啊这种服务,作为销售而言,一般分为三种类型,第一是系统软件,包括操作系统,包括数据库,包括一些底层的一些方面的软件。我们统一叫系统软件。中间一个层次叫支撑软件,主要是属于一些安全类的,基础软件上进行补充,最后一个叫应用软件,又分为行业应用和个人应用,刚才大家讲的其实就是所有的软件的互联网的话,我觉得叫个人的互联网软件,实际上像Word,DISCUZ都是做的个人的软件的类型,我们以前发现Google有一个软件,这个也是非常的轰动的,微软也是非常的着急的。不过他们不做这个基础软件,不做系统软件,但是同样可以个人的应用软件方面能够提供很多的服务,而且从另外一个角度来讲,一方面Googol有很多的战略提出,包括一些软件类的服务全部是免费提供的,他们好什么赚钱,他们不是靠授权,更多的是靠广告,这也就是说,全球我们讲你们在这个时代当中的网络,一个应用软件的一个未来发展的趋势之一,其实包括我们原来卖软件的,软件直接销售还有开放源代码的销售方式都会成为未来的网络应用软件的一个主流。我们比较关心和关注的,会有越来越多的企业会利用互联网,网络应用软件可能部分地媒体化,这个问题大家也是非常的关注。因为在座的各位都是在做很多的一个是扩大用户量,一个是扩大自己的市场份额,提高产品质量,这一方面未来也是不排除可以利用多元化的渠道来拓展自己的业务。

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