用友总裁王文京：国际化步骤2008年进第二阶段

图为：用友软件董事长兼总裁王文京。(骆磊 摄)
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　　新浪科技讯 第四届中国软交会6月22日至25日在大连举行。会议主办方包括商务部、信产部、科技部、中国贸促会及大连市政府等，新浪为会议独家网络战略合作伙伴。21日，新浪科技现场直播了全球软件和信息服务高层论坛。当天下午，用友软件董事长兼总裁王文京与新浪科技展开独家对话。王文京透露，用友目前的国际化正在按部就班地进行，预计到2008年，用友将进入国际化第二阶段。以下为对话实录：

　　新浪科技：欢迎王总做客新浪现场访谈。我是主持人徐志斌。

　　在中国软件的发展过程中，国内ERP等应用软件市场和国内外厂商的竞争越来越激烈，而且越来越占据主流，其他的领域类似的机会您认为还多吗？

　　王文京：现在比如说平台软件、工具软件，这一块我们从商业我是觉得一定要接触新的体系中去找机会，在旧有的体系中我认为不多。但是在应用软件里面，在网络服务这一方面我们是有很多机会的。在应用软件给予网络的服务我觉得这块有很大的机会。

　　这个也正好恰恰说明中国市场现在也是一个开放的市场，因为中国市场已经是世界市场的一个组成了，你看到的机会国外厂商也可以看到，所以这个就是确确实实你作为中国的厂商来讲，就必须要建立国际竞争里。你的竞争力在国内是不够的，必须是国际竞争， 所以我们为什么在2003年提出这个核心就是建立公司国际竞争力为核心，这就是你即便是在中国的市场，你也必须具备这个能力，因为它已经是完全开放的市场，一个全球竞争的市场，我们要走到这个中国以外，那当然你需要这种能力。而且在这一点就是说，可能你会关注中国的软件企业能不能肩负起国际竞争的任务，我认为在一些领域里面，结合好我们的优势是完全可以的，比如我们做ERP这个业务，我们10年前，当时要开始启动这个业务的时候，那个时候我们的基础还是很有限的，和国际商场的差距还是很大的，那个时候国内的ERP市场仅仅是国外的一半，但是我们鉴定地去做，既然这是一个方向，我们鉴定地去做，10年下来，将近10年的时间下来，现在一直保持市场的领先，我们感觉不光是你的份额，，整个市场的份额，我们的研发能力也在快速地进步，我们的研发进步也不断地提高，我们现在已经可以研发世界级水平的ERP产品，这个在10年前是不敢想象的。那么这里面你讲这个问题，我觉得还有一个问题，就是因为在软件这个领域里面经常会出现这个情况，我跟政府也建议，我们在一些软件领域，你不能等到国外的产品已经形成了标准了，已经在市场占据绝对的份额那个时候才去，现在国外的产品还没有完全成为一个标准，没有成为普及，这个时候你去大力发展国产就比较有机会，这个我觉得是两个比较显著的例子，一个是办公软件，我们早10年可能就不一样了，现在都是微软，可能再晚10年，那个时候再发展，那就很尴尬了，那可能就会面临汽车工业的情况。

　　新浪科技：其实在把握这些新的领域当中，也会有一个很大的分析，即政府判断得准不准，比如政府扶持了一个产业，但是万一没有成呢？

　　王文京：所以我觉得这里有两点，第一个这个理论方向是有前提的，第二中国是有一定的优势的，不敢说有全部的有时第三从事这个产业的厂商本身有一个能力，我觉得必须是三者的结合，纯粹靠政府的扶持那是一个重要的方面，但是更重要的方面还是要靠市场。

　　新浪科技：用友在中国软件市场是领导人之一，你有没有自己曾经算过我们在中国软件这个厂商当中我们有多少是可以称之为国际竞争力的厂商？

　　王文京：这个我倒没有特意数过，但是认为已经开始有这样的厂商，大家的领域不太一样，比如我们一些做外包的，他们在外包领域做得比较好，特别是对日子那是有足够的国际竞争力，对欧美刚刚开始。在这个产品领域里面，可能相对少一些。但是我认为在新的给予网络和移动方面会产生一些实际级的企业。我觉得它的形态会改变，但是我觉得这一点会产生一批具有国际竞争力的企业。

　　新浪科技：在信产部

　　王文京：从1999年起我们国家对软件业的政策，一直对这个产业都是一个很积极的扶持的政策，为这个产业也在很多方面建立了发展的环节。十一五规划我们也能感受到其中的含义，对于用友来讲国家主要是为我们创立了一个大的环境和背景，更主要的发展还是最基本的还是通过市场，第二就是参与一些政府的计划和项目。比如在一些重大研发上，得到国家的一些计划的支持。所以这里我觉得最基本的是靠市场，但是同时也有政府一定的支持和促进，就是结合起来。

　　新浪科技：从去年底到现在有二个万人企业软件的计划在进行，一个是发改委和印度、美国推动的1万人的企业，刚才我们在大连市长做访谈时，他也说五年之内要推动一个万人的软件企业，用友有计划使自己过一段时间后发展成为万人的企业？

　　王文京：我相信中国会很快有万人规模的企业，因为现在几千规模的已经有几家了，我也认为未来用友的规模肯定会继续地扩大。我想肯定有一天我们写会到这样的一个规模，但是要多长时间这个是要根据企业的发展的节奏，我们不会说未来要去达到万人规模的企业，还是按照企业发展的业务成长、发展的节奏，那是一个自然的结果。我想我会有这样的一天的。

　　新浪科技：用友发展到现在，您觉得在做大做强这方面最困惑的地方是哪些？

　　王文京：我觉得这个困难的地方还是说就是对你自己的改变，对自己的改变。比如你的业务从财务到ERP，到企业管理是不太一样的，它的商业模式和业务模式有很多的不同，所以能力对人员结构的要求有很大的差异，你的流程和习惯需要你做很大的改变，所以你要改变自己，我觉得这个是一个挑战。比如说竞争力的问题。你原来很努力做到国内领先就可以了，现在要做到国际竞争力，你要改变，调整。所以我觉得这个不是困惑，我觉得这个是挑战，主要来讲是这个，怎么改变自己。我觉得这个可能是最重要的。

　　新浪科技：您谈到改变。业界正在发生一些新的变化，比如微软推出了自己的CRM产品，非常廉价，会不会对用友产生一些新的压力，你们会不会有新的转变？

　　王文京：包括有的厂商都会提供廉价的产品，前一段时间有一个国际厂商要做多少钱的，反正就是1、2万的ERP，后来这个公司又不见了。就是说这个 国际厂商的竞争可以说我们是一个都不能忽视的，一个都不能忽视，最后谁会在这个市场里，还是说你的综合的竞争力怎么样，针对这个市场的你的综合竞争力恩怎么样，我觉得国际商场有国际厂商的优势，但是他们也有只自己的不足，我们国内的厂商有需要加强的地方，但是我们也有自己的优势，我认为本土公司把握好，仍然是机会的，在亚洲、在中国产生出 一、二个世界级的管理软件公司在世界来看是完全有这个可能的。

　　新浪科技：现在仍然是这个判断？

　　王文京：对，而且这个趋势是在的，被事实进步一地验证。

　　新浪科技：我们是不是可以理解用友在接下来的时间是不需要大的方向？

　　王文京：应该说我觉得我们现在的核心业务是把管理软件特别是企业管理燃烧ERP这个业务做好，做大，做强。这是我们在未来一个时期最核心的，也就是说这个方向是不会改变的，可能我们要增强发展一块业务就是在线的移动服务，其他的我们觉得没有什么，只是把我们的规划中心进一步做强做大当然肯定要不断地适应这个市场适应这个产业的要求，做不断地调整，但是业务方向我觉得不需要太大的调整。我们觉得这是一个可以长期从事的领域和方向，它不是一个阶段性的市场。

　　新浪科技：你说增加这个在线服务的业务，现在用友有一些什么样的布局？

　　王文京：我们去年专门组织了一个在线的服务部，主要是发展手机的移动，针对企业客户的在线服务，我们现在的手机的商业短信，就是已经推出了相应的产品，还有就是说我们在线的分销的管理的服务，我们也已经有了，这个业务我们已经发展几年了，也有相应的企业客户。

　　新浪科技：用友注重自己的创新这一块，现在内部是有一个什么样的策略在往下走？

　　王文京：我们内部创新，我们认为就是在我们的公司的核心业务，这一方面的技术和产品，特别是应用技术和产品，我们是必须要自主开发的，下面的底层的那些产品支撑的系统，我们也没有计划。因为我们是发展这个应用软件，应用软件我们分二个层次，一个是本身的平台，一个是应用软件本身，我们的平台和应用是同时发展的，但是这个之外的支撑系统和数字系统我们完全是开放的，而且是跟着主流厂商走，所以在我们的核心的业务，企业管理软件这方面的技术和产权，我们一定坚持是自主研发。

　　新浪科技：同样是在做大做强这一块，在和企业、跨国企业合作中，用友和微软的关系是很好的，和其他的厂商会不会有进一步合作？

　　王文京：我们一直和国际的公司保持密切的合作，从过去到现在到未来，总中低端市场我们一直和微软有很密切的合作，应该说对双方业务的发展有很大的促进，在高端就环节里，我们跟IBM，跟SAP这些公司也有一些合作，而且多年前已经开始了，所以我们一定会和这个市场里的厂商持续地保持合作关系。

　　新浪科技：用友在最近会有一些新的资本方面举措吗？

　　王文京：目前没有这个安排，没有这个计划，可能外边有传说，目前我们没有这个计划。

　　新浪科技：我们也讲到了国际化的不足，从早先的国际化的启动到现在，当初的规划和现在进展是一致的吗？

　　王文京：应该说方向是一致的，因为当时我们发布我们国际化的一个核心是建立用友的国际竞争能力，而且我们很重要的一个组成是要在中国的市场，首先做强。因为这个是我们很清楚的，因为中国市场就是国际市场的一个部分。那么你在中国市场要做强做大，你必须具备国际竞争里，所以当时我们发布国际化的合作战略，是以建立国际竞争力为核心，以做强做大中国本地市场为基础，同时去扩展海外市场，海外市场像我们ERP系统在东南亚、在日本，我们组建了专门的国际经营部，这二年都在发展海外的客户市场。那当然我们另外的一个战略构成就是国际合作，所以我们是这样的一个整体的方向，应该说在推进我们在中国市场的一个竞争力，还有就是在ERP的亚洲市场的，我觉得这两年的效果还是呈现出来的。而且应该是我们战略确立了这么一个方向，和我们期望的基本一致。

　　新浪科技：如果按阶段划分的话，现在国际化到了什么阶段？

　　王文京：现在还是第一个阶段。

　　新浪科技：已经三年了？

　　王文京：对。

　　新浪科技：什么时候我们可以完成这个阶段，进入到一个新的阶段？

　　王文京：我觉得可能到2008年我们会进入第二阶段。

　　新浪科技：如果第一阶段是要使企业具有国际化的竞争力，第二个阶段的目标是什么？

　　王文京：第二个阶段我觉得就是我们一个是国际竞争能力持续提升，第二就是在海外市场发展得步伐更加加快。

　　新浪科技：我们在第一阶段在海外布局上已经作了哪些布局？

　　王文京：我们现在主要是东南亚和日本。欧美以外包业务为多，因此我们没有把它作为第一阶段的重点

　　新浪科技：印度也是也是一个不小的市场，和中国IT产业很类似，有进入计划吗？

　　王文京：印度我们目前没有进入。

　　新浪科技：在人才培养方面，用友有什么新的动作？

　　王文京：人才引进我们实际上一直在持续引进，当然我们现在面放得更宽一些，结合业务的发展，同时我们会更加注重于内部人才的培养，就是内部人才的培养。一应该说在管理软件领域，我们今天所汇聚的人才还是很多的。所以我们内部人才的发展是我们的一个重点。