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尖峰对话:NEC通讯常务副总裁鲁敢聊天实录


http://www.sina.com.cn 2004年10月27日 11:02 新浪科技
尖峰对话:NEC通讯常务副总裁鲁敢聊天实录
NEC常务副总裁鲁敢
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  各位网友大家上午好!欢迎大家来到新浪直播室

    鲁敢精彩观点:

    一,3G业务是否成熟不要争论,应该极早地把系统、应用极早地推向市场检验,才最终谈成熟不成熟,比如彩信和彩铃。

    二,手机操作系统不必完全统一。但是,会像我们移动通信系统标准一样慢慢都会统一,或者标准越来越少。

  主持人:新浪网、通信世界共同主办的尖峰对话,这一期我们又开始了,我们现在非常有幸地请到了NEC的中国有限公司常务副总裁鲁敢。在开始之前我想请鲁总给我们各位网友打一个招呼。

  鲁敢:各位网友大家早上好!非常高兴能够在这里有机会通过网络有一个直接的交流,交流一下关于我们对通信最热门话题的一些看法,同时也非常感谢新浪网能够给我们提供这个平台,所以我希望接下来的时间,我们能渡过比较愉快地几十分钟。谢谢!

  主持人:在我们的访谈开始之前,按照惯例我还是想请您稍微介绍一下NEC,其实对中国消费者来说,NEC的品牌都是耳熟能详的,大家还是比较了解的,但是有这么一个情况。事实上三代手机我们中国没有很好开展3G业务,但是在3G方面来说,日本企业尤其是日韩企业整体上有一个突破,做的非常成功,我个人在市场上做最成功的可能就是NEC。我想请鲁总花点时间对NEC整个通讯设备、通信系统这方面做一个比较系统地介绍。

  鲁敢:主持人刚才讲到在二代的时候在没什么参与,其中最主要的一个原因就是因为在日本用的是GPDC这种制式,在中国用的是CDMA和GSM,这是北美、欧洲制式。因为这些原因他们有一种障碍,没办法进来参与。

  讲到三代的时候,大家知道三年前推出一个商用的WCDMA系统,NEC有幸在这个系统中间设备的供货率占到了50%以上,在过去这么多年中间,在全球的商用系统内,NEC的设备占有率超过35%,终于终端方面成绩更加喜人,超过50%。最近的一些例子大家可以看到,香港的系统100%使用NEC的系统设备,还有在欧洲,所以这些是NEC过去这么多年来在WCDMA方面处于领先位置的有利的实证,在中国我们也希望能借助我们过去的经验创造一个新的未来。

  主持人:大家都知道看今天的展会,可能一个最热的热点就是3G了,虽然今天中国还没有开展3G业务,但是我想这个趋势是不可逆转的,也是不可遏制的,也就是说只不过是迟早地事,但是对于很多制造商来说,我们肯定希望这个事情是越早越好。长期以来3G有一个很大的问题,就是前一段时间欧洲发放牌照了,很多运营商买了牌照就进不了网,而且买牌照花了很多的钱,最后经营就非常痛苦,最后产生了很多问题。这就是3G的泡沫,我记得一直到去年10月份时候,日内瓦的通信展,我去看的时候,还是有一个不好的感觉,就是3G在业务上面没有真正地进入。但是我今年在3月份去嘎纳去看年会的时候有一个不同的感觉,就是厂商不再说技术了,就是别的厂商还在介绍我技术怎么好,这是有问题,那时候厂商就在介绍,我们这个厂商干那些业务,这些业务可以达到什么效果,这是一个改变。

  也就是说我们不需要说解决什么技术,而是这项技术可以针对什么业务,所以这样的东西,应该说到了一个转折点,所以我想问鲁总的,就是您认为现在3G业务是不是到了转折点?

  鲁敢:我完全同意主持人描述的,过去这几个比较大的定义下作出现的状况,事实的情况就是在过去的几年中间,在全球有几十个商用系统,这个业务的发展程度都各不相同,但是总有一个趋势就是随着通信的技术成熟,终端种类的增加,业务种类的增多。所以我们可以明显地看到整个的业务在稳步、快速地增长,可以看到在年终终报的时候,用户已经达到300多万,这些大家可以想象,这些比原来的发展速度还是加快的。

  再拿到中国来讲,过去一年多在政府的领导下经过了很多实验室,以及所有的技术测试,包括很多业务的测试都包含在里面。从这个角度来讲,应该说在中国的3G已经达到一个新的台阶了。这个起点应该更高,业务应该更快,另外一个方面就是说3G本身会提供更高的带宽,我一个形象的比喻就是说,比如说新浪在很多年前也是咱们新浪的网站,当然内容在不断地更新,但是在很多年前大家用电话线说网,所以一个人在网上花两个小时看一个信息,后来到小区宽带出来,ADSL出来,大家同样花两个小时可能看的内容非常多,你可以感觉到很多人愿意去花这两个小时,同样是一个网站,当然内容就更新了。

  将来我们3G带宽,即使是同样的应用,都有可能引起用户极大的兴趣,因为使用地方便。所以业务方面我们应该说从既有的一些业务,包括全球性的3G商用系统推出一个新业务,也达到了一个成熟的阶段。所以总的来讲从系统到业务、到终端都应该说有相当的准备。

  主持人:我们一直在说3G的时候,经常就是会碰到成熟不成熟的概念,然后这个概念最后被附加了很多不同的理解,应该说是用的比较好了,什么是成熟,什么是3G成熟,不同的人站在不同的立场都说不清楚。比如说一个孩子成熟不成熟,我觉得如果一个孩子生下来长得六七斤就比较成熟,那么孩子生下来活动健康就比较成熟,那么到了三四岁的时候活泼可爱也很成熟,然后到了七八岁的时候就有一定的学习能力,有一定的系统能力,这方面也不错,到20岁的时候,学习能力各方面就比较强大了,能承担一定的社会责任,到30岁的时候他应该对未来打下基础,到40岁的时候就应该有一定的业绩,如果到40岁的时候如果没有业绩的话,就不成熟,那么到60岁的时候,最多的要求就是身体比较好。各个方面来说,他就在这个社会可以生存下去,我想我们说3G这项业务,可能也有出生、也有发展、然后也有高速发展到一个非常好的时间,也会有衰弱,也会有衰亡,我想3G总有一天会死亡的,那么在这样的一个情况下,我们今天就要引领这个概念,判断我们现在3G的成熟,应该是什么方面的成熟?

  比如我经常听到的说法,3G的业务不成熟,3G的终端不成熟,我也很着急,但是如果我们现在说我们的网络都没有的话,我们还要说业务成熟不成熟,是不是太早了一点。

  鲁敢:我觉得3G系统是非常复杂的,其实要求网络系统应用和终端都有很好地配合,这个用在不同的发展,应该说现在我们在特别面向大众消费者,再过多地谈3G的技术,可能是一个过时的话题,因为我觉得对消费者来讲,它接受的不是一种技术。是一种新的消费观念,一种新的业务能够接受,所以技术上面我觉得刚才我们已经谈过了,经过这么多年应该有它的成熟性。终端也是不断地在投入,在应用方面实际上过去,现在已经有的移动通信运营商他们也有很多很好的应用,全球3G的实用系统也有很好地应用,应该说应用的种类本身都是非常多的,选择性非常多,真正的应用成熟不成熟,最后是被市场来检验的,消费者没有选择好这个应用就是一个成熟的应用。

  就像咱们移动通信的短信业务,最开始推出来的时候,可能在移动通信运营商要补贴一些费用来鼓励大家用,到现在已经影响到大家的文化,过年过节你发一个短信也不用那么轻易打一个电话,这只是一个例子。另外最近移动的彩信和彩铃,所以业务的成熟和不成熟应该到市场上面去检验,所以极早地把咱们的系统,应用极早地推向市场,才最终谈成熟不成熟。

  刚刚主持人讲的,一个人的成长过程也是一个经历过程。

  主持人:在说到3G的时候,我想我们中国很多人都在说标准,尤其是很多媒体大家都在讨论,我们中国应该用什么样的标准,我个人有一个感觉,就是我们在标准这个方面,纠缠得比较多了。事实上从3G来说我们可以解决地问题,很多问题跟标准是没有关系的。比如说3G手机的电池,比如照相手机的核心技术CMOS,比如说我们的系统软件,比如说我们的核心芯片,这个都不是通信模块,但是我想这是3G手机必须要面对的问题,所以我们的情况就是,我觉得我们中国有些企业在做3G手机的时候,一直在等标准,事实上在等通信模块方面的东西,但是事实上面更核心的其他方面,开发、研究这方面做的效果不是很好。

  主持人:我曾经面临这样的问题,就是在很重要的论坛上面有政府官员说不重视开发3G手机,有的人在下面直接说,我们不知道什么标准,我们不能做手机。从另一方面来说,我感觉到了事实上像日韩企业都有这方面趋向,没有过多地在这方面做过多的等待、纠缠,把很多的经历都放在技术标准上面的开发和研究上面。事实上韩国主要做的还是CDMA2000,日本主要做的WCDMA东西,即使在两个有倾向的东西,他们同样的企业要生产2000的手机和相关的手机也都是没有问题的,韩国厂商生产WCDMA的东西,也不应该有什么问题。从这个意义上面来说,我想NEC的经历和感觉是不是也向中国企业做一个介绍。

  鲁敢:在过去的几年我们看到,要生产一个手机会基于3G的PP标准,但是我们的经验从2001年我们推出第一款商用手机,我们就没有犹豫,在不断地开发这些产品,然后每一个产品在不同的时期,跟系统都有一个匹配、调试的过程。在最近几年,NEC积累了大量的经验。实际上就像主持人讲的,我们在每个阶段都有一些产品出来,不是说等到一个完全成熟的标准,我们才开始做研究和开发的。然后在这个商用系统内积累更多的经验,我觉得这个经验是非常宝贵的,在将来3G系统的实施以及这个业务的开发过程中间也是我们要注意的,从这个角度来讲,我们非常赞同我们在现有的标准上面就着手进行技术的研究、开发,随着不同修订的版本出来,我们进一步修整,同时系统和手机之间也有一个测试等等,这些都是我们现在比较关注的,也是我们非常有经验的,而这些也是我们想与中国的运营商能够一起探讨,为将来准备系统的实施和业务的发展会有很大的好处。

  主持人:其实我理解和感觉,日韩的情况就是说3G的发展对运营商也是有好处,我不知道我所了解的资料是不是很完善,至少我的感觉就是最少NEC开始做数据业务的时候,AMODE本来是一个很小的企业,那么做这个业务以后,它发展的速度非常快,虽然说3G才开始上的时候,一段时间也有一些问题,进展地不是很快。我所知道的情况就是,今年这半年的时间据说增长的速度有500万,应该说取得了很高速的增长,另外一个企业也是同样的情况,增长的速度都比较快,和传统的运营商相比取得了很好地增长。

  因为你可能对日本的情况比我了解的更多,我也想您把自己所掌握的情况和我们的掌握,包括和我们的行业人士做一个介绍。

  鲁敢:实际上过去这么多年移动通信的业务模式发生了很大的变化,大家知道最开始以话音为主的移动通信,随着数据业务的引入,也随着整个资费的调整,话音输入总体呈一个下降的趋势,当然业务增长能够拉动整体的增长,另外一个方面为了弥补这个话音收入,推出数据业务,数据业务这一块补上来的业务收入已经抵消了,甚至超过了话音收入的下降。所以后来推出3G业务,它的做法是逐步地把现在2G的一些用户,逐步地转到3G上面去,从这个角度来讲它已经推出了更多的业务,所以实际的状况,它的数据比重越来越大。这已经逐步地体现出了咱们3G业务的一个发展和态势。

  主持人:从这个意义上面来说,我们从个人地感觉,认为中国到了一个应该是3G的临界点了。如果我们再拖下去,可能我们会失去不仅是制造业这块的市场,可能在运营方面来说也会失去竞争地机会或者是竞争的能力。

  鲁敢:我个人认为咱们中国的移动业务发展了很多年,也培育了很好的基础,市场竞争的意识非常强。从这个展会上大家都可以看得到,实际上国际上所有知名的通讯厂商都在竭尽全力为中国通信事业贡献力量从这个角度来讲,我觉得是一个很好时机,我们尽快推出3G业务,特别我想强调的作为NEC来讲,企业过去几年在市场上面的经验,我觉得我们已经准备好了。

  主持人:如果您要说准备好的话,我就要说两个技术问题,我想听听您的感觉,首先我一直很关心的技术问题,就是3G手机的操作系统,其实我们2G的手机都有操作系统,但是大家没注意,我去打电话,能接,能通就要行,这就没关系了。但是其中2G手机也暴露出了问题,大家都知道发短信,这个最简单的数据业务用到的是TXT文件,我一发就能收到,但是发彩信就不一样了。比如说我用摩托罗拉手机,你可能用的NEC手机,我给你发很可能就收不到这已经暴露这样的问题了,我们看一下电脑更是这样的,现在我们大部分的操作系统Windows,但是我们也知道还是有LIUNX等等很多其他的操作系统,那么有很多操作系统就造成很多问题,比如说我们同样一个软件,可以在Windows下装,但是我不一定在LIUNX装,我们到3G的时候,我们主要的一块数据业务应该是数据业务,未来得发展我想弄不好数据业务会越来越大,甚至占到70%、80%的市场,那也不好说,那么到了那一天我们用数据业务举个例子,可能用视频,我们两个来一个视频电话,要装一个共同的软件,然后才能看到,结果我这个软件装不上去,或者你那个软件装不上去,这样问题就大了。

  我现在就非常担心,大家弄很多操作系统,而且我和各位老总都表达了这样的说法,大家的态度各不相让,没有一个人愿意不用我的操作系统,这就会造成了以后到了3G,我们在最早做3G的时候,有一个美好地想法,就是想用一个标准。但是今天这一个标准肯定是不行了,至少有三个标准,其实还是有5个标准,当然可能2个标准出来比较早,最后的结果即使是TT发展没有达到我们预期那么好,也应该有两个标准。所以现在有很多人在提,双模双频,双模三频,多模多频。其实本来可以作为一个手机,现在就等于把很多手机结合在一起,我想我们不能把多个操作系统也转换,这肯定是不行的。所以我想这是技术问题,事实上也是产业发展的政策问题。如果我们能够把这个事情解决得好,可能我们3G做得就比较容易一些,如果解决不好,至少我们消费者的成本就要高一些,我想听听您是一个制造商,你们肯定也支持某几个或某一个操作系统。您的看法和感觉?

  鲁敢:刚才主持人讲的问题,事实上是技术上面竞争的结果,每一家都在做自己的努力,想推出最好地东西,或者说能结成一个联盟,大家相互支持。但是能否实现世界大统一,这可能是不现实的问题,包括很简单系统的标准,到三代的时候还出现了两三个,三个标准的状况。终端就更不用说了,但是我们最主要看看,这样是不是真的阻碍我们的业务发展,其实不是这样的,在现在的中国移动和中国联通加起来的移动用户,同这些移动用户群可以看到,业务的发展丝毫没有受手机不同或者兼容性的问题很大。

  主持人:我插一句这个还是有的,比如说彩信的发展。

  鲁敢:其实这也是一个方面,但我们还是要看看商业运作的模式,其实有一个更深层次的问题,也许短信是一个资费方面,大家都可以接受或者欢迎的方式,彩信可能会有另外的考虑。技术方面有因素,但是客观上存在是不可能出现某一种操作系统可以一统天下的状况,即使有这些差异性的存在,才需要各家尽早地推出自己的产品,拿到市场上来试来测,大家相互地协调和沟通,这才会出现一个能够最终不会阻碍业务的大发展。所以NEC在这方面一直是倡导这个的,所以在很多年前我们推出手机,包括过去这一年信息产业部这些事业中间,我们都提供了多款手机,不光是给我们自己系统测试,我们也给其他的厂商测试,我们希望鼓励这么一个局面出现。

  主持人:我还想继续就技术问题,有没有这样的情况,虽然说我们各个不同厂家做不同的操作系统,但是他可以做到基本兼容,我想完全兼容是不可能的。做到基本兼容,大部分软件都可以装上去,大部分文件格式都是一样的,这有没有可能呢?

  鲁敢:这应该是一种趋势,比如在将来,就像我们移动通信系统标准慢慢都会统一,或者标准越来越少。这个终端方面随着业务的推出,最终还是在市场选择,有这个需求或者用户有这个要求,有这个感觉,作为产业界,作为标准制定的角度来讲,肯定会往这方面靠拢的。所以我想这会将来发展的一个局势,为什么大家现在谈得很多,说网络的融合,实际上也就是说不同领域的东西,可能最终都会走到一起来,所以我想这个总体来讲是一个大的趋势。

  主持人:我们在说3G手机的时候,我们经常各个厂商都拿出手机,我这个手机可以待机400个小时,但是没有一个厂商敢最直接的告诉大家,我这个手机玩游戏可以玩几个小时,因为待机是毫不怀疑的,但是这个手机是要用的,而且用3G手机和2G手机还不一样,2G手机就是不打电话,就是待机,平常不会把手机拿出来玩,3G手机就不一样了,比如我在地铁里面,我拿出来玩一个游戏,玩一个小时,电话都打不了了,这就很痛苦。至少从我的情况,现在如果能支持运行能超过一个半小时的,好像没有吧。

  这个问题第一我想问一问,或者感觉一下能否解决?第二我想NEC在这方面正在做哪些准备的工作,比如说和厂商融合或者自己本身做研发,做了哪些工作?

  鲁敢:待机时间我想是业界使用通用的标准,也是大家比较容易理解的测量标准,至于谈到通话时间就出现不同的标准了,连续通话或者说一天通话频率有多少,等等都会受很多不同条件的假设。可能不同的人拿了同一个手机,但使用的频率不一样会出现很大的变化。3G就像你说的,玩游戏这就是变数非常大的,那么你像咱们的笔记本电脑,现在能支持的几个小时,连续你开机。

  主持人:最高有6个小时。

  鲁敢:所以从2个小时到6个小时不等,也在一步步的提升,手机实际上也会是这个状况,我们的经验在3G上面,因为我们推出的3G手机比较早,从最开始的待机时间都可能满足不了要求,但现在的3G手机基本上可以满足很好地要求,这些在市场上的销售情况已经充分地反映了这些。实际上NEC在过去这么多年,会不断地致力于根据市场需求,我们开发出能够满足市场真正需求的东西。3G因为它的特殊业务模式,话音、加速度,所以在这方面会更不一样,所以我们在这方面下的力度非常大,最近你可以看到,我们会推出一款新的手机,待机时间和使用时间都会大大加大,另外根据客户的需求,我们会把尺寸做得更小一些,更合理一些,所以这都是比较矛盾的发展,但是我想每个生产厂商都在做这方面的努力。

  主持人:我曾经和专家讨论一个问题,他说人如果在技术方面走到极限的时候,他就会想其他办法。比如手机电池,确实是解决不了,不可能有根本性突破的话,可能有一天像比较时髦的小伙子,有用一个腰带,在腰带上面全都是电池,这样可以去用12个小时,那这个说法可能听起来有点好玩。但是也不是一个解决的办法,您觉得呢?

  鲁敢:你讲这个让我回想起来我亲身经历的事情,在十多年前我们在拉萨开通第一个移动通信系统的时候,我见到很多外贸官员,他拿了一个很大的手机,那时候是模拟信号。然后背着一个很沉地包,他告诉我包里全部都是电池,他一天电话量非常多,从那个时候发展到现在,我们现在手掌大小的手机,那个电池积的时间比那个还要长,这是一个3G的发展趋势。那么3G会不断地永远在线,像玩游戏等等,这些可能对电池的挑战更大,我相信随着电池技术,各方面工艺技术的提高,就像计算机从2个小时到6个小时的发展,也会有根本性的变化。

  主持人:我也是同意的,因为我也用过大砖头,大砖头打半个小时电话就没法打了,确实我们今天的手机做得非常小,电池已经是非常小了,但是我们却能支持更长的时间,我相信技术的发展有很多东西不是我们今天就能够想象到的,就像我们用手机,一直我记得有这样的说法,北京市曾经做过移动通信的规划,说2000年北京市有一万户移动通信的用户,觉得这是一个目标,这个目标还要通过努力才能达到。但是到了2000年的时候北京市已经有几百万的用户了,因为很多东西是要超过我们的想象,我觉得我们确实意犹未尽,但是我们的时间已经到了,我想最后还是请鲁总跟我们的网友说几句话。

  鲁敢:非常感谢大家能够跟我们一起渡过过去的几十分钟,我跟主持人交流的东西,也希望大家能够感兴趣。我觉得现在这个3G是一个很热点的话题,从大众的消费者角度来讲,可能更多关心的是什么时候能够有这些应用,3G能够给我们带来一些什么?这个作为我们厂商,比如像NEC过去有这么多的经验,希望通过我们的努力把这些东西带到市场,供大家服务,欢迎大家到展览会来看看,有一些最新的东西,大家看了以后会非常激动的。谢谢!

  主持人:谢谢鲁总!



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