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倪光南谈中国标准

http://www.sina.com.cn 2004年09月07日 11:46 新浪科技

  以AVS标准开场

  6月24日16点多,中国工程院倪光南院士以主持人的身份登录博客“中国标准论坛”,开始与网友2个多小时的交流。

  倪院士发出“大家好,我们先从标准谈起”的动员帖后,就接着开谈AVS标准。

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  他告诉大家“目前(中国)正在运作,情况比较好的一个标准是AVS。这是一个国内主导的标准,代表数字音视频编解码技术标准。”并给了大家AVS的官方网址和网站上发表的资料数据。

  AVS标准是《信息技术 先进音视频编码》系列标准的简称,其核心是把数字视频和音频数据压缩为原来的几十分之一甚至百分之一以下。这项是我国1996年开始运作的标准项目。

  标准是有原则的

  倪院士告诉大家“avs是中科院研究生院常务副院长高文教授主持的,提出了先进、自主、开放、兼容四个原则。”这使大家对AVS这项国际性的技术标准有了一个大致地认识。

  网友高丽之刺不无担忧,认为“MPEG4夸张点说的话就是靠对DVD的盗版和网络传播才流行起来的,AVS对产权的保护是不是很严?”

  倪老师回复道“数字知识产权的保护属于DRM(DIGTAL RIGHTS MANAGEMENT)的范畴,AVS属于音视频压缩的问题,和版权保护没有直接的关系。DVD用了MPEG2技术,所以需要交纳权利金。”

  他进一步阐述四个原则:

  先进:AVS相当于MPEG4的等级,比MPEG2效率至少提高4、50%;

  自主:主要参与单位大多数是国内单位,主要方案来自于国内的单位。不需要向国外交纳权利金;

  开放:AVS工作组有100多个单位,其中有中国公司,也有微软、摩托罗拉、SUN、SONY、松下、夏普、LG等跨国公司;

  兼容:低层和国际标准兼容,上层采用我们提出的技术,避免了权利金的问题。

  网友南巴笑笑生以彩电的例子谈到标准的推广,建议成立产业同盟,倪院士回复道“不一定是产业同盟一种形式,像AVS工作组有100多个单位参加,将来推广这个标准就容易。彩电是企业经营的问题,和标准没有直接关系。”他还强调“要推行一个标准,需要考虑很多方面的问题,像AVS一样,吸收全球大公司参与,将来这个标准就容易推行。应该充分利用利益不一致,我们也可以联合和我们利益比较一致的厂商,推行自己的标准。”

  网友博客老张也担心AVS推广的难度,倪院士透露“AVS现在是正在提交国家标准化部门的审批,希望能够通过。”,他还认为AVS标准不是(中国)强制标准。

  标准是开放的,但不是免费的

  倪院士认为,中国要建立标准,还是要像AVS一样,遵循这些(先进、自主、开放、兼容)原则。他还说“一个标准要成功,首先应该实现产业化,应该在工业界得到广泛采用,出现大量相关的产品和服务。所以一个标准的成功需要有科技和产业的实力作为支撑。”

  网友menp9999问到:“AVS很不错,好象看不到‘官’的痕迹。您对目前标准化技术委员会的‘官’本位怎么看?”,也有网友问到产业体制的问题,关于这方面倪院士说,不能只用国家的钱,要鼓励民间资本。国家相关部门要多支持。

  倪院士还说“我们对标准认识应该有一个前提,标准要让人采纳,首先应该是开放的,而且不要附加不合理的权利金的问题。如果一个国际标准没有不合理的权利金问题,我们是可以采用。而有一些要求权利金,比如MPEG2,CDMA,等,我们就应该发展自己的标准。当然要符合开放等原则。”后来他还提到高通收CDMA专利费,他重复像这样的标准,中国应该搞。

  关于AVS的中方专利费问题和中国对外企壁垒的可能,倪院士提到“AVS的权利金问题他们(AVS工作小组)正在研究,肯定不会出现像MPEG2那种像国外交大量权利金的情况。”他还说是标准就一定是开放的,不是壁垒。主张标准是因为避免受制于人,避免交不合理的权利金。

  但他又以高通的例子强调“标准应该是公开的,但不一定是免费的。例如,CDMA包含高通的很多专利,所以要有费用。”

  原则是自主的,不一定是“自己”的

  网友南巴笑笑生依然担忧DVD专利问题,倪老师回复道“DVD就是受制于人,所以标准的重要就在这,如果AVS成为标准,那么基于AVS的高清晰度视盘就不会受到这个制约。它所用的主要芯片可能都会是国产的。”

  倪院士一直强调主导。

  他认为“开放是一个潮流,我们强调自主核心技术不能受制于人。不一定什么都是自己的。比如载人航天飞船,用到基本理论,也是属于人类共同的智慧,共同的知识产权。所以开放源代码是可以采用的。可以以它为基础发展我们自主核心技术的。不必什么都是自己的,这个观点比较狭隘。”

  因此,很多网友也有争论,认为Linux即使是开放的,也是从国外开放到中国的,我们用岂不是没有面子,倪院士认为Linux已经是一个很成熟的平台,没必要打破其基础。在基础上开发、增强就可以了。

  网友庄稼人提出更尖锐的问题,就是开放带来的信息安全问题。倪院士认为“开放不等于不安全。开放最大好处就是可以自由发展(遵守GPL),如果你需要特殊的安全性,你可以进行增强;如果你不进行销售,那么你增强的部分是不需要开放的。”

  倪院士重申对开放精神的遵守,他说:“用LINUX就应该遵循LINUX的规则。就是遵循GPL。过去中国有些公司做的不够好,人家(LINUX社区)有意见。去年,北京市科委带队参加了LINUX WORLD2003,开放了扬帆起航工程的源代码,LINUX社区就很赞赏。”

  中国CPU能赚到利润

  某位论坛游客提到“中国自己的操作系统?敢问路在何方?”

  对这方面倪院士做了概括回答“现在国产CPU已经有了,比如龙芯(中科院)、方舟、众志(北大),THUMP(清华)都已经做出了,而且都能在NC(网络计算机)上应用。但是,NC只应用在电子政务或者企业管理中,所以一般人也看不到。另外,推广也刚开始,量产化还不够。但潜力很大,因为一些跨国公司,比如沃尔玛和联邦快递都是用NC的,中国还未普及,如果NC普及起来,国产CPU将会有更多的应用。另外,国产CPU也开始应用在手机上,所以也会很快量产。 ”

  他还回答道“其实CPU不过是芯片当中最复杂的一类。能够做CPU,也能说明我们的水平。游戏机所有的处理能力可能要超过一般的PC,所以游戏机的处理也相当于一种专用的CPU。比如XBOX选用了IBM的POWER CPU。这个处理能力就是很高。”他还指教“有的CPU可能集成可擦写存储器,因此也可以做到可擦除。”

  倪院士认为国产CPU能赚到利润。

  NC主要用在电子政务和企业管理

  关于NC(网络计算机)主要用在电子政务和企业管理,网友efish的开发很乐观,据他称“NC的市场实际上还是很大的,比如日本的物流行业基本上完全都是靠NC在运作。NC这种产品不会面向终端用户的,但在企业领域应用还是非常宽广的。”

  NC的应用特点决定了它在大众市场的眼球之寡,和Linux一样,倪院士说“现在很多企业、网站实际上已经使用了LINUX作为服务器端的操作系统,一般人看不到,因为桌面上基本没用。现在我们希望能够在这一两年在桌面上应用起来。”从战略上,他认为“教育和人才培养方面,确实需要加强在LINUX上的支持。”他正面评价微软在教育方面的投入。

  在另外一个帖子中,倪院士告诉大家他主推广的NC(网络计算机)正是开源系统Linux和中国产芯片的结合。

  其他标准问题

  很多网友提到TDSCDMA标准和WAPI标准问题,倪院士的回答是:

  “TD-SCDMA大唐已经投入了几个亿,现在又和西门子等跨国公司联合做,可见一个标准要成功需要多大的投入。今后是否能产业化现在还说不定,所以一个标准需要有强大科技和产业实力作为支撑。运作,也需要很好地运作。WAPI宗旨很好,但要成功也不是那么容易,还需要付出努力。

  “我对WAPI不够了解,所以没有发表什么看法。今天我谈标准用AVS举了例子。”

  “我对这个问题没有深入的了解,很多人已经提了很多意见了。”

  核心技术还要几年?

  对于这个问题,倪老师认为“现在中国IT还是有机遇的。一个是有内需市场,第二个是有开放源代码,这样我们发展IT就快的多。”同时,有网友提问联想现在有没有核心技术,倪院士委婉地回答“希望联想尽快掌握核心技术”。他还提到杨元庆提出的产品、服务和国际化口号。

  倪院士评王选

  网友IT后辈追问在核心技术问题上,倪院士与王选的不同观点,倪院士回复道“王选老师有他的想法,不能只摘取几句话下结论。”

  倪院士评王缉志

  王缉志是原四通总工程师,在一篇有关王缉志的帖子下面,倪院士写到“王老师当时做的东西(打字机)利润比较好。四通靠这个起家的。王老师也没有拿到四通的股份,这是中国一些老公司的共同问题。”他还高度评价了王志东的智慧。

  倪院士评博客中国

  倪院士也谈了对博客中国(Blogchina.com)的看法,他说搞的很好,有很多原创的观点、思想,很有特点。他同时称,互联网会对中国社会各方面影响巨大。

  倪院士谈个人

  网友联想老人问起倪院士在国外的经历,倪院士的回答和媒体常见报道一致,他说“我在加拿大国家研究院工作,当时(1981-1983)主要搞微处理器图形系统的研究。通过这个研究,对微处理器和C语言有了很多经验。所以回国后对工作很有好处。”

  最佩服的IT人:

  Linux创始人Linus Torvalds

  个人爱好:

  喜欢看足球(欧洲杯),没有吸烟、喝酒的习惯。

  倪院士评80年代生人

  博客“80年代”主持人lxceo希望倪院士对年轻人提建议。倪院士提出“不能浮躁,要实实在在。不仅学知识,更重要培养自己的能力。”予以鼓励。

  当日晚22点,倪院士又发帖留言“对于一个人来说,知识和能力都重要,但能力比知识更重要。因为有能力就能获取知识,尤其是新知识,往往不是靠别人教,而是靠自己学,自己学习就是一种能力。当然,能力包括很多方面,例如包括将理论知识在实践中应用的能力等等。所以,不容易说知识和能力各占多少比例为好,但是可以说能力比知识更重要。


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