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总裁在线:浪潮北京总经理王恩东聊天实录

http://www.sina.com.cn 2004年01月02日 18:43 新浪科技

1月2日下午,浪潮北京总经理王恩东作客新浪畅谈服务器市场发展的状况和趋势。图为:浪潮北京总经理王恩东在聊天现场

  

高性能计算机峰值排名宣传意义更多

  主持人:各位网友大家下午好,今天新的一期《总裁在线》又跟大家见面了,今天非常荣幸的邀请到浪潮副总裁、浪潮北京公司的总经理王恩东先生,浪潮是一家专注于高端商用领域,以服务器为核心的厂商,2003年也经历了市场的龙争虎斗,首先请王总进行自我介绍,并介绍一下浪潮公司。

  王恩东:大家好,我是王恩东,是浪潮的副总裁、浪潮北京公司的总经理,主要负责浪潮服务器的运作和发展,浪潮服务器是从93年做起的,那时候小型机/服务器的价格大约为300、400万,从93年到现在,服务器的产品在价格上有相当大的变化,已经由原来的几百万到现在的几万元,价格不断降低,在用户需求上,服务器的变化也发生了很大的变化。在推动中国各行业信息化建设的过程中,浪潮做了很多的工作,尤其值得一提的是浪潮服务器保持了领先的地位,并不断缩短了与世界品牌的差距,我们现在处在前三位的位置,和IBM、Dell并驾齐驱,并最终发展成为国际化的知名品牌。

  主持人:今天主题分成三个方面,一个是服务器发展的状况和趋势,第二个方面是介绍浪潮服务器在2003年的发展情况,第三方面是2004年服务器市场的展望。

  网友:2003年可能是竞争最激烈的一年,IT和服务器整体市场需求的情况和竞争的情况如何?

  王恩东:03年确实服务器市场竞争非常激烈,市场变化非常大,02年底的时候,大家对市场的预测非常乐观,认为在03年会有比较快速的增长,增长的因素也很多,在上半年应该说发生了大家都没有意料到的事情,就是非典,大家认为是不是非典会整个影响IT产业的发展,影响服务期整个市场的容量,实际来看,对我们的影响并不是很大,并且在一定程度上促进了服务器等IT产品的应用的需求。从整体来看,整个的市场容量仍然保持比较高速的增长。第二方面,国外品牌对中国市场的重视程度进一步加强。我记得刚刚加入WTO的时候,国内很多企业都在讲,国内的IT的产品,IT产业从一生下来,就跟国外产品在进行竞争。应当说我们早就加入WTO了,加入WTO对我们IT产业不会有太多的影响,但是实际的情况不是这样,真正加入WTO之后,国外的很多公司有很多的招术和其他的办法参与中国的竞争,就是说门打开和不打开是不一样的,打开门之后没有阻碍了,他们的许多手段都可以去实施了,由于现在实现零关税,在价格方面对市场造成的压力是非常大的。

  第三方面,应该说一些新兴的市场发展比较快,我想这种新兴市场首先是网络方面,前几年说网络泡沫的破灭,但是前几年网络带来的后劲还是很明显的,包括今年非典的事情对网络也有进一步的促进作用,强化了大家对网络的认识,对网络的应用也越来越普及,这样新兴的需求,像在线娱乐、网络游戏等等,电信增值这块发展很快。同时电子政务今年的市场已经启动,应该说进一步推动了服务器产业的需求。

  主持人:刚才王总提到了,门打开以后不一样,带来了很多方面的压力,提到价格的压力,除了这方面,国外厂商对我们还形成了哪些方面的压力?

  王恩东:应该说除了价格方面的压力还有其他的方面,当然不同的厂家体会到的不一样,不同的国外厂商在中国所施展的手段也不一样,为什么讲价格压力,国外厂商在价格上加大了对国内厂商的压力,在其他方面,有些竞争通过运营模式对中国施加压力,有些厂商通过他们的技术或者其他方面的方法对中国市场施加压力。

  网友:从现在服务器发展的趋势来看,过一两年可能服务器的市场跟PC市场一样完全没有技术而言,你同意这种看法吗?

  王恩东:作为服务器的产品,我记得在一、两年之前,有人说服务器的价格在大幅的降低,打起价格战了,似乎跟前几年打PC价格战有很多相似的地方,情况不完全是一样,在价格战上有很多相似的地方。但是来分析一下它的应用还不完全一样,因为服务器是网络的核心设备,应用的环境远远比PC复杂的多,即使在PC刚刚兴起的那几年,应该说也不是这样的。从用户应用的层面上来看,服务器本身的应用是核心应用,大家对服务器本身的要求,像可靠性、服务都是排在前面的,对于价格方面还不是排在最前面的,尽管大家现在都在用价格的手段不可小视,但价格并不是用户选择服务器第一要考虑的问题。

  从产品的发展来看,服务器本身肯定要发生一些变化,必须是越来越迎合作为网络核心的需求。要向进一步的技术或者产品的整合和分离去变化,所谓整合是整合更多的技术进入服务器产品,像一些软件的技术整合服务器的硬件,编程一些满足用户需求的特定功能的产品,像功能服务器也好、应用服务器也好,同时有些服务器的功能需要有非常快速的或者是无限的扩展,需要把这些功能进一步分离出来,同样形成功能化的服务器,像存储服务器等等,这些东西本身跟PC产品不太相似的地方。我们可以看到,作为PC来讲,实际上它也经过了繁华的过程,它的繁华更多的向消费类进行变迁的变化,更多的是在消费类产品上发生了很大的变化,只有产品进入消费类市场,变化也就多了,竞争也会异常激烈,必须进行细化,从这几个方面来看,服务器跟PC的情况还不是完全一样的。

  网友:03年下半年国内的厂商更多的是围绕着高端服务器市场进行,请问浪潮是国内服务器三大厂商之一,从目前来看,国内在这方面的进程怎么样?可以介绍一下吗?

  王恩东:高端服务器市场,实际上中国主要的市场还是被国外公司所垄断,像IBM、惠普、SUN公司,高端服务器市场,从价位上看是十几万、几十万的以上的,这个市场可以这样划分,有95%用于商业的事务处理,有5%用于科学计算。现在来看,这种科学计算在逐渐的应用机群的系统解决需求。是用我们以前的标准化大批量的IA服务器堆积起来,通过千兆网或者专用的网络连接起来形成机群系统,这样提升它的计算能力不再是一个技术难题,像最近我们听到的多少万亿次,应该说都是这样的集群系统,目前来讲,集群系统的技术已经比较平民化了,原来只有一两个厂商掌握的东西,已经比较平民化了,所有的计算机厂商都可以做这种系统。在国内的IP市场上,目前进展速度非常快。实际说对于浪潮来讲,更应当关注的是另外的95%的市场,这个市场里我们国内的企业做的还比较小,浪潮在02年就发布了向这一领域进军的计划,并同国外厂商进行了激烈的竞争。03年上半年,我们又推出了天棱TS20000高性能商用服务器系统,面向数据库、WEB处理等商用领域,现在我们的产品已经向税务、教育、安全等许多种行业中进行了广泛的应用,在这个方面,我们的主要竞争对手是IBM、惠普小型机高端的服务器,我想我们国内的其他企业也应当重视这样一块市场,不仅仅停留在HPC的市场上,能够真正形成同国外品牌竞争的局面,这样才能推动信息产业的发展,同时也才能推动中国信息化的发展。

  主持人:我们最近有两个机器出来,一个是联想的4万亿次,一个是曙光的10万亿次的高性能服务器,您怎么样看待这个速度,因为联想在全球排名是第14位。

  网友:如果进行排名,浪潮在国际上排名大概在什么位置上?

  王恩东:浪潮实际上没有参加排名,因为虽然这种排名本身对企业的宣传是有一定意义的,但宣传需要适度,否则用户就会搞不清是怎么回事。目前的HPC集群系统对于国内外的计算机公司已经不是高难度的问题了,浪潮也好、惠普也好、IBM也好都有HPC的集群系统,计算要几十万亿次,上百万亿次都没有什么问题,浪潮更加关注的是应用,例如用户是否真的需要这么高的计算能力,这种计算能力是否能够完全满足用户的应用需求,还是只是在计算能力上很高。为什么这么讲,因为计算能力,仅仅是一种理论上的计算值,不同的应用对系统的除了计算能力之外的其它方面有着不同的需求,即使是科学计算也是这样的,科学计算本身也有不同的分类,计算能力并不是应用的全部。

  主持人:峰值高并不见得解决所有的问题。

  王恩东:是这样子的。所以更多的是需要我们去研究用户的需要,用户需要什么样的计算能力,应当为用户搭建一个什么样的计算能力的平台,这才是问题的关键,在这方面,浪潮提出的是“弹性部署”的发展理念,实际上我们可以看到IBM也有按需计算,这实际上从用户的角度考虑的。用户需要什么样的计算能力,我们的平台是否能够按照用户的需求进行变化,是最关键的。

  主持人:如果按用户的需求,从公司本身的经营来看,是否要增加成本?

  王恩东:是这样的,因为这本身不是生产阶段所能解决的,而是在产品的应用设计阶段进行解决的,可能今天说我是每天处理一百万次交易的系统,可能明天我的业务发展了,每天要处理二百万次的交易,是否说他买的系统今天就要满足明年的需求,能否做到今天买的一百万次交易的高端的计算机,到明年业务增长的时候,再买一个一百万次的,显然对于大多数用户来说是不大可能的。大家都知道,计算机目前的更新换代是非常快,我们总是说让用户满意一些,三年不落后五年都可以用的产品,而恰恰到了五年之后,这个产品发生了很大的变化。这时候可能前面的计算的能力,投资都浪费很多,怎么让用户跟他的应用和购买的计算的能力进行按照需要、弹性的增长,我认为这是用户迫切需要的。

  主持人:浪潮的“弹性部署”理念目前的成果怎么样?

  王恩东:可以按照用户的计算需求,应用需求,处理能力,I/O能力等各个方面,都可以是根据弹性进行变化的。

  网友:你如何看待高性能服务器市场,未来的市场如何发展,瓶颈是什么?

  王恩东:应该讲,高性能服务器,我讲的是HPS市场,增长的需求速度是很快的,在前几年讲分布式计算,产生大量的服务器的需求,今天我们又看到,通过浏览器服务器的模式,更多的应用已经开始在集中,就像我们新浪,尽管全球很多的人都在用新浪的内容,浏览新浪的网站,但新浪的服务器并没有分布在几百、上千个城市,可能集中在几个点就可以了。这样就需要服务器的处理能力相对集中,对高端服务器的需求应该说是一种新的变化,由原来的分布式计算进一步像集中计算变化,所以高端服务器市场是快速增长的市场。

  但是,在这里如何解决高端产品高位,价格太高,用起来太贵的问题。为什么这么讲,我们知道在这个市场上,没有太多的厂家在做,只有像IBM、惠普、SUN在做,他们产品的价格是非常非常高的,他自己本身是比较封闭的系统,要求用户购买的时候,要有单独购买服务,服务的价值也是非常高的,买起来价格高,用起来非常贵。那么如何用这种开放的技术购建开放的产品,构建开放的应用,同时又是能够满足高端需求的系统,这是所有的厂商要研究的问题,就是把高端产品尽可能标准化,让标准化给用户带来更多的性能价格比。

  主持人:这种标准化现在进行到什么样的地步?

  王恩东:应该说我们看到很多公司在为这方面做工作,包括像Intel公司,包括惠普公司,像我们浪潮公司,也是率先提出这样的理念,我们讲以计算为核心的,以计算能力为核心的时代已经过去了,变成以交换为核心的计算的时代。

  主持人:您刚才谈到了我们产品的发展来自用户的需求,浪潮在这方面打拼多年,您认为2003年用户的需求特征是什么?如何满足用户的需求?

  王恩东:实际上作为用户的特征来讲是不同的行业,用户有不同需求的特征,这也是浪潮比较清晰的竞争思路,我们叫细分市场,这是细分市场在增值发展,在不同的行业中,大家对信息化本身的应用需求不一样,应用水平的现状也不一样。比如说传统的电信金融行业中,由于用户的初步应用都有了,现在是新兴的增值业务怎么做的问题,信息化怎么进一步提升本身的竞争能力的问题,由一般的应用向更高级的应用转变,向挖掘客户、提升能力方面去发展。

  还有一些行业,比如说有一些政府市场,由于原来的信息化是刚刚起步,现在可能还是最基本的办公自动化应用水平。作为企业,实际上企业里也不一样,有些企业信息化做得不错了,有的办公自动化、智能企业管理的系统,向ERP这些系统转变,来帮助企业在市场上发展,以及制定营销决策。有些同样存在着最基本的需求,甚至上财务上的需求,所以不同的用户对产品的需求不太一样,这时候需要把这些市场进行细分,研究他们不同的特点,在产品上作出一定的差异化来。

  网友:浪潮2003年的业绩如何?我想了解一下,华南的中小企业比较多,浪潮在中小企业方面取得什么样的成绩,有哪些策略?

  王恩东:华南是兵家必争之地,因为那个地方比其他任何一个地方都重要,是中国大市场的一部分,从整体市场来讲,华东、华北同样也是非常重要的市场,从浪潮来讲对华南市场也确实比较重视。我们今年在华南市场的服务器的增长保持在3倍,当然也说明我们在华南市场,在03年之前的基础相对薄弱一些,03年的增长还是非常快的,并且我们在这些地方各方面的投入也进一步加大,像人员的投入、广告的投入、其他市场的投入,这是我们对华南市场的认识。

  作为中小企业来讲,华南的中小企业发展比较快,华东的中小企业发展也比较快,所谓的珠三角和长三角,这两个地方的企业发展都比较快,浪潮本身在中小企业当中比较重视市场,主要是我们的产品本身特别多的研究了市场的需求,像我们推出了单至强的产品,像两路MP至强的产品,实际上都是研究中小企业用户的需求做出的产品,当然我们在营销手段上做了很多的工作,像中小企业的一些活动。第三本身对中小企业有比较多的理解,因为浪潮北京还有一些兄弟公司,是专门面对中小企业做一些软件方面的工作,所以对这方面的研究比较多。

  网友:浪潮实施的专注化的战略,把公司的大部分力量都放在服务器上,想问一下浪潮有没有想过向多元化的方向发展,这样对浪潮的发展会不会有促进作用?

  王恩东:首先说浪潮的专注化不是专注于一个产品,不是专注于服务器,是专注于商用市场,因为一个产品,有可能会过时,有可能不再存在,但用户是不可能不存在的,商业用户会一直存在的,这是他的需求,对产品的需求会不断变化,所以浪潮的专注化是面对这样的用户群,不是面向产品。

  第二,为什么走专注化的道路,而不走多元化的道路,这是一个企业的选择,从整个的市场来看,走多元化道路成功的企业目前来看不是特别多,尤其我们可以把世界500强企业来看看,我们知道走多元化道路比较成功的,像通用,我们知道的更多的企业大部分是走专业化的发展道路,像IBM是国际商用公司,是向商用市场发展的,像微软、Intel,Intel主要做芯片工作,当然也做相关的事情,核心就是芯片的公司,像SICSO公司,所有这些非常大的公司,都是为了很核心的产业,或者很核心的用户市场去发展,所以在这方面做得很强,也非常大,实际上浪潮也是学习国外这些成功的经验,也选择了专业化的发展道路。(此为聊天上半部分)

  总裁在线:浪潮北京总经理王恩东聊天实录(下)


  
 
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