马云：我同意丁磊的说法，一个好的网站和好的公司挣钱是需要时间的。我觉得现在外界普遍对网络的发展不看好。最近在北京，有这样的现象，一些人或者公司，原先知道你是互联网.COM的要租房子，大家都抢着租给你，但现在不租房子给你了。我觉得这也是从极左到极右的情况。中国有12亿多人口，现在中国的网民只有1200万，占总人口的1%还不到。我认为这只相当于美国96年97年的情况。一个网站挣钱是需要时间的，雅虎从创立到真正的挣钱需要四年到五年，EBAY在美国如此好的电脑环境，外部环境，人民对电子商务的意识这么强的情况下，到目前还是赚不到钱。而中国大部分的网民、大部分的企业、大部分的使用者都对家庭、对电脑网络不是很熟悉，要一下子赚出钱，是不现实的。一个正宗的门派如少林寺成立不是靠一年两年，而是靠几千年几百年的历史打下来的。

　　关于赚钱的模式。赚钱的方式有一二三四种，我觉得，看得清的模式不一定是最好的模式。全世界的投资者以前看不出你怎么赚钱，现在也看不清楚，很多投资者不在知道微软怎么赚钱，但它是赚钱最多的人。网络经济用传统的思路去考虑也许并不一定很对。另外一个，我觉得在中国现在这种情况下，发展网络正是时候，在所有都是低潮的时候、大家都不看好的时候，正是练内功的时候。

　　金庸：大家谈我的小说谈了很多，也占用各位很多的宝贵时间，首先表示抱歉，第二很感谢大家的赞扬，实在不敢当。我原来想，小说跟互联网能有什么关系？现在想到一点，我对五位先生虽然认识不久，但对他们努力奋斗的进程、他们个人的风格品格都很仰慕很佩服的。这五位先生中，我认识最早是马云，在香港认识的，然后是王志东先生，王志东先生在北大方正主持中文平台软件编写工作，而当时我在香港办《民报》，我们就请北大方正给我们解决中文排字问题。那时，全香港，我想可能全中国、全世界的中文报纸都没有电脑排字，所以我们就请王志东先生，王先生接受我们的要求，设计了非常好用的中文排字方式，我们《民报》用了，全香港都用了，用得非常成功。后来马来西亚、东南亚都用了，现在在内地各个报纸大概也都用了。我是因为这个跟王先生接触的。其它几位先生到了杭州之后才认识的。跟他们谈了谈，也请教了他们创业的艰难历程。我觉得如果用武侠小说跟互联网做一个比较，就内功这个话题，像刚才马云说的内练一口气，我想用张无忌来比较算合适的，而五位高手的九阳真经已经练得很好了。我觉得网络界的内功是科技，从这点说五个人的基本功都相当扎实，在管理、在运用、在社会上的资金调动就是乾坤大挪移，再加上人员的调来掉去。

　　还有一个比方可能不是很适当，武侠小说有一些邪派武功可以把人家的功力吸过来，网络公司要扩大也需要引用外国资金，把资金拿过来就不还给他了，所以这个比喻不是很恰当的。但是吸收一些外资也是需要的，需要将来还的就还给他。张无忌伤好了，遇到张三丰给他也治一治伤，这就是有借有还的。这点对大家来说，可以让各位的内功练得很好，吸收外地的资金来运用。我自己觉得网络是最先进最具有服务性的行业。人类最早的生产方式是采集，打猎，后来发展到农业，现在称为第二产业，农业比打猎、找水果、找昆虫等的生产率有大提高，再后来发展到工业，现在是第三产业，也就是服务性行业，服务行业不生产什么东西，互联网就是一种最新的、最有前途的服务行业。办报纸也是服务行业，报纸的主要收入是广告行业。可人家不看好，而办报纸花这么多钱，卖出去收不回来，这个钱怎么办？那就只有这个报纸垮台了。只要有广告支撑，报纸就可以赚钱，就可以赚大钱。像做电视一样的，电视也是不收费的，把娱乐节目、把新闻给观众看、给观众听，它有什么好处？但办电视台还是收入很好的，中央电视台从以前拿国家津贴到现在的大大赚钱，广告在起作用。我想广播电台也是一样的，广播电台把节目广播出去，人家也不交钱就可以收听，但这样他们就赚钱，还赚很多的钱。互联网是很先进很好的服务网络，收钱就可以了，我的意见不知道各位同意不同意，这是一个很先进的服务性行业。

　　王志东：如果用户觉得加入我们这个门派能得到好处的话，那就进来，这就是我们的基本想法。

　　张朝阳：这个问题得考虑一个公司的综合竞争力问题。门派如何取决于拳脚功夫、如何变得更高，就像在上市路演中有很多情况都被问过多次，如“我们的竞争优势在什么地方？”我认为有几个方面：第一，品牌是非常重要的，我们要继续光大搜狐这个品牌，第二，与这个品牌相关联的就是是一种感觉，这种感觉要跟人民的消费习惯、跟人民的需求相关联。再一个，就是我们要瞄准中国大陆市场，我们认为中国的大陆市场是一个最具发展潜力的一个市场。现在的起点还比较低，但是未来的潜力非常非常大，同时，在搜狐的产品方面，继续让搜狐变得更加好用，有更多的功能，包括我们最近过去的半年推出很多新的产品。再就是一个好的商业模式，就是要如何把我们现在汇集的大量的人流变成一个商家最具有价值的东西，使得商家和企业愿意把搜狐作为一个非常好的工具来扩大他们的经营，用在电子商务方面，就是如何把这样一个巨大的用户群体变成客户。说了这几点，当然了，刚才一点，也是讲如何赚钱，如何来实现盈利。在这几个方面里，从品牌到产品、到纯中国战略以及如何盈利这所有的几点里面，最重要的一点，就是门派里边的这个人群是怎么样的，这个管理队伍和这个公司的文化。这一点是决定了整个前几点能否成功的关键。我们要光大我们搜狐这个门派，我们已经具备了非常好的管理队伍，让管理队伍做得很好，要把管理的能量，力量给焕发出来。

　　丁磊：既然是西湖论剑就免不了从金庸先生的武侠小说里引用几个典故。我在小说当中看到，有一个门派上千年或者上百年长盛不衰，也有一些门派是最大的，像明教和少林派，为什么他们有可能成为最大的，也会名声不衰？在互联网行业里，一个教派的武功秘籍或者剑法就像是我们互联网的产品，产品的竞争力会导致你这个教派或门派一时是否成为武林当中最大的教派，而如何保证你的教派是永远的、有口皆碑的？从教派说，我想只有一个少林派。少林派的武功能让后面的子弟们或者其它的门派看到少林的精髓，在互联网的应用当中也是同样的异曲同工。新浪网在这方面是有切身体会的。通过公司与公司之间的兼并，使新浪网成为今天的大网站，新浪网从零到今天，在中国做这样一个门户网站，他们的努力也证实了他们是如何达到这一目的。因此我觉得在今后如何扩大一个门派当中，第一要对公司的兼并和资本的运作有充分依靠和认识。第二，公司拥有产品的竞争力和竞争优势也是同样的重要。还有一个是公司本身的文化架构，成了名家的文化架构和少林派的文化架构不一样的，公司的文化结构可能是导致公司本身是不是能够流芳百世的重要原因。所以我想在以后在网易如何拓展在中国的业务时候，我会充分的去运用上述的观点。

　　王峻涛：一到了这儿觉得时间好像很紧了，尽量在短时间内说完对三年后的想法。三年以后我最想的是使8848成为一个赢利网站，至少研究清楚中国互联网企业怎么能够赢利，这是第一个。第二个，到那个时候，8848已经会是一个世界性的企业，已经有机会大踏步的走向全世界，我想三年后，我个人希望发生这样的事情，就是中国首次进入世界杯决赛圈。我个人很希望我对三年后的这三个希望都变成现实。

　　马云：不久将是我们阿里巴巴成立一周年了，到时候我们的策略将有一些调整，我们原先是打海外市场占有率，同时大力拓展国内市场，将来我们要继续扩大。在海外市场占有率中我们原先使用以武术打击拳击的方针，但对国内市场我们确实是新手，我们准备吸收各家门派的招数，采用百家错拳之招，迅速拓展国内市场。具体的策略，我们觉得第一是吸收优秀的员工，不断吸引优秀员工加盟，因为我们公司坚信员工第一，客户第二。我们是这样的理由：人家客户第一。我们关注竞争的事态是这样：花时间在用户身上，而不是竞争对手身上。

　　提问：

　　我是天津日报的记者，我想问一下新浪、搜狐、网易三位掌门人。丁磊提到在未来的规划对于兼并和资本运作有充分的考虑，从观众的角度看，咱们这三家应该说都是门户网站，你们的产品和市场定位都是差不多，我想问一下，这三家将来在多长时间内会三分天下，还是某一个阶段有某一位出来一统天下，这位一统天下的先生是一位大侠还是已大魔的面目出现。

　　丁磊：今天在中国的互联网，做一个比较典型的门户网站公司我觉得还是蛮高兴的，但是实际上在我们这些公司的背后还有阿里巴巴等其它的模式，8848的B2C方式和网上电子商城等等。我觉得，行业本身的竞争非常有利于整个行业的发展，但是就像马云所说的，我们不应该把时间花费在竞争对手，而是应该放在提供创新和提供更好更优质的服务身上。网易从创业开始，从零开始，我们在中国有很多的第一，一直在创新。不管怎么样，我们的很多东西有在别的公司都有模仿的，对此我都是感到非常的高兴和非常的骄傲。我觉得我们在武林当中能够一直创新，而且通过后来者的模仿把它发扬光大，这是我作为创办人最大的光荣。谢谢。

　　张朝阳：中国的互联网市场非常大，但是根据其中一个调查，我比较相信是一个(英文)的调查，到2004年中国将会达到一亿一千万的网民，也就是说现在还有九千五百万网民还没有上网，这个市场会非常非常的大，所以，这个市场也将会允许非常多的网站和互联网公司或者其它跟互联网相关的.COM公司的存在。别说三家，我觉得随便说一个数，十家二十家，我觉得都可以活下去。为什么现在大家有一种比较悲观的情绪，就那么几家能活下去，别的都不能活下去了？我觉得这里有一种对华尔街股票市场悲观的反向放大，也就是说，中国的网民数量非常大，但是上市的公司不得不远渡重洋到海外去上市，海外投资者又不是使用者，他们对中国市场没有了解，也没有信心，他们就是一小堆投资者做着比较业余的投资，反映到股价上，又被全国人民所关注，又变成指数，是互联网上的温度计，把悲观的情绪，通过反向给放大了。但中国的市场非常大，市场机会都这儿，中国公司到海外上市的窗口比较窄，中国公民不能购买美国的股票，但是这个问题以后肯定能够解决的，通过国际资本市场等手段。再一个就是有自己的股票市场，把中国互联网经济发展的巨大的潜力在股票市场中反映出来。不管反映不反映出来，经济利益都在那儿，将会有更多的商家、更多的客户，赚钱的机会都在，这样赚钱的机会就会允许很多的公司能够活下去，而且会有国内很多风险资金来投资，所以在资金方面也不会缺乏，所以我觉得，几年以后，可能几家合并成为一家公司的可能性是比较小的，我觉得可能将有很多的公司存在，每个公司都会有自己的特点，自己的市场份额，自己的定位等等。

　　王志东：如果问未来会有哪几个大魔来一统天下的话，我首先弃权。因为从我个人的理念上来讲，我绝对不想当大魔，这个大魔武功高强，但是没有朋友，或者朋友很少的，他是一个公敌。这是我不情愿的。如果我要成功，或者在我领导下的新浪网要成功，我希望我们能够是一个友好的、大家都支持的、大家都帮助的。具体来讲，我觉得一个成功的企业，应该让五类人都得到满意：第一类是你的股东，也就是你的投资人。第二是你的员工，再就是你的同事；第三是你的伙伴，所有跟你建立这种合作关系的人。第四是你的客户，就是说他从腰包你掏钱给你的人，第五是你的用户，真正在用你的产品，用你服务的人。这五类人都能够成功了，都能够满意了，我觉得这个公司才叫成功。都满意的人，我相信他不会叫大魔，而会叫大侠。所以说，如果说将来哪位大侠会一统天下，如果是一个事实的话，或者说真是一个假设的话，我可能会有兴趣，这是第一。第二个，跟张朝阳讲得有一点类似，就是说我相信在互联网世界可能只有第一，没有第二。但是第二句话是，互联网世界人人都可以当第一。也就是说，在这个世界，它有很多很多的商业机会，有很多的商业模式，一个公司，是吃不完的。最关键的是，公司与公司之间，不要在同一条战壕，同一条战线去做恶性竞争。也就是说，你不要跟别人尤其是跟你强大的多得多的对手去迎面相撞，这样的话，绝对是得不偿失。这就是武功里面，你如何建立，如何开自己的门派。这是很重要的一点。所以，在中国不仅仅是我们的三家或者五家，或者是整个中国完全可以能够发展出五十家一百家互联网企业，这一百家都是在各自的领域里面拿到第一。而我们真正要做的，是希望大家去争，不是我们互相之间去争，而是我们打到全球，在全球的市场上去争，我这个领域，全球我是拿到第一。这个，我觉得这才是这个行业的真正的发展的一个前景。所以，我觉得，或者说，我相信我们在座的三家或者五家在未来都会想办法，找到自己的一条路子，就是以自己的一个产品形式来区别于个人，就是我们会各占一个山头，到时候就不需要一统天下了，谢谢。

　　提问：

　　非常感谢。我有一个问题，因为中国快要加入WTO了，那么对中国的信息产业会有一个非常猛烈的冲击，到时候外资，国外著名的网站都会进军中国，形成第二次八国联军，请问我们国内的网络公司是打算联合起来抵抗还是说借这么一个好的机会被人收购了，然后成为一个百万富翁呢？这是我的第一个问题，第二个，我有一个小小的要求，是给金庸的，我当然知道可能讲这个要求不是很合适，但是我实在憋不住的，我是金庸先生的忠实的书迷，能不能抽一点时间给我签一个字。在我有生之年见到金庸先生非常荣幸。

　　马云(重复记者提问)：问题现在是中国马上进入WTO，很多国外的公司全部要进入中国，八国联军又围绕着中国的互联网开始，我们准备与之抗击呢？还是干脆收兵把自己收购掉了？

　　王峻涛：我觉得正好刚才他最后的提议在某种程度上可以说明我的回答。他提议金庸的作品可以翻译成英文，我有见过金庸作品的外文版，还有韩文版、日文版。韩文版和日文版比较让人接受，外文版有一点不知所云，因为金老笔下的中国习惯很难翻译出来。你想象“任我行”，翻译成英文就不知道怎么翻才好。同样的，做贸易做交易，做产品销售，做商业服务同样是一个跟文化习惯传统密切相关的活动。对中国文化传统，对中国特色的理解，变成我们自己中国这一块土地上做电子商务的优势，我想我们可以使这一点成为本人竞争优势的核心。我突然间想到第二点，我前面说过这个话，就是我们大概在三年五年向海外扩充，问题为什么不反着问一下，我想这个不可能完全不存在。

　　马云：其实还有三位，因为现在网上有很多人问门户网站尤其海外的雅虎，全部进入中国，中国的门户网站是被人家收取算了，还是把他们收回来了，还是有什么打算。丁磊说两句。

　　丁磊：两句话很难描述清楚。但是尽量少说，WTO进来以后我想受到冲击的行业，不单单只有互联网，其它更多的行业都是一样的。网易有一句广告：网聚人的力量。中国最多的是什么，是人，我们怎么样把有智慧的中国人，聪明的中国人汇集在一起，在每各行业里面做到顶尖，网易本身也是这样的，我们公司在中国土生土长，服务于中国，扎根于中国，我们要做中国最好的门户网站就是这样的。

　　张朝阳：首先在原则上我们今天讲了很多金庸小说中大侠的意思，团结起来抵御外族入侵，在现在二十一世纪的时代，从原则上来讲，我觉得国外的这些门户网站到中国来，我们不应该把他当成一种该抵抗的残暴外族，我们应该欢迎竞争，只有大家竞争才能变得更加强，与他们竞争还是被收购，或是收购他们等等，这是一个商业的决定，这不是一个情绪和感情的决定。第二，我们完全有信心来竞争，刚才说了这是一种文化的东西，即使那些海外的站点有很大的资金的优势，但是他们不一定能够打得过我们，我们完全有信心取胜，因为我们占领着最大的资源，就是我们是在自己的国土上，有自己的文化。

　　王志东：现在无论看新浪还是其它几家公司，跟那些八国联军有什么区别呢？我们都是在纳斯达克上市，我们都用了同样的技术，我们的公司都有外国人。但我们跟微软的市值相比相差有两百倍，你别小看两百倍，人家号称是将来七国首脑会议比尔盖茨是要参加的，他代表微软王国，现在我算过真的就是两百倍，所以我觉得，在这种情况下，我已经用了它的游戏规则，我用着他手里的武器，他是洋枪洋炮，我也是洋枪洋炮。换一个角度比，他虽然比我们多两百倍，他在中国的运作时间比我们晚，我们有更多的优势，所以我的一种感觉，就是其实中国互联网事实上提前进入了WTO，实际上我们事先已经用了，适应了他们的所有的游戏规则。说实话我们是跃跃欲试，等待他们打过来了。打过来他的后方就空了，我们就能打过去了。

　　马云：谢谢，讲得非常好，我稍微做一个补充，我觉得网络最好是一种融合和合作。在当今世界上，互联网实际上就是要我们走出去和走进来。我觉得，几乎所有的公司都有网络，离开了网络什么都做不了，团结了什么都能做得了。在中国这样的网络社会中，我们离开海外互联网的整个的技术资本市场支撑也不行的，这是相辅相成的，这不存在谁侵略谁，正像张朝阳讲的，这是经营的手法。由于时间的关系，我们不能再进行提问，接下来是最后一个节目，请金大侠给我们五个人赠书《笑傲江湖》。