胡延平

　　本期对话

　　郭先臣：中软股份公司总经理

　　胡延平：互联网周刊总编

　　【互联网周刊专稿】对政府来讲，电子政务是重要的战略工程，对于IT企业来讲，则是大好的商业机会。蓬勃发展的市场，使广大的IT企业面临着这样的问题：商业机会到底有多大？如何抓住商业机会，为电子政务的建设做出贡献？

　　恰逢“2002中国电子政务技术与应用大会”举行前夕，中软股份公司副董事长、总经理郭先臣先生就中软在电子政务建设方面的经验发表了自己的一些看法。

　　作为中国蓬勃发展的电子政务市场的一支主力军—中软公司，一直把电子政务作为其主要的业务。中软一直坚持在电子政务的建设过程中，在产品上提供从操作系统、中间件、安全产品到通用软件、行业软件等全方位的软件产品。而且在系统实施，客户服务方面做了大量工作，中软在电子政务方面积累的经验或许能为其他的厂商起到一些借鉴作用。

　　长期积累的经验

　　谈到背景和在电子政务领域的优势，郭先臣谈到，现在中软股份在电子政务领域，不仅仅具备了原来国企遗留下来的优势，它的优势更主要表现在了它的经验上。中软在电子政务领域拥有大量的客户，这些客户给中软带来了很丰富的电子政务建设经验

　　胡延平：电子政务建设在中国历经了多年，其间，在认知程度上大家也发生了较大的变化，作为一家坚持电子政务领域的耕耘者，中软是怎么看待电子政务建设的？另外在软件公司，人才是很重要的一块，中软在这方面的积累情况如何呢？

　　郭先臣：随着我国这么多年的电子政务建设，大家对电子政务的认识也越来越具体，包括政府本身，也包括参与建设的企业。相应的电子政务这个概念也发生了一定的变化，并非像当初想象的那样简单，就是公文流转之类的工作，电子政务建设包含了党、政、行业等国家组织管理机构的具体业务及整体信息化的架构。我们中软股份一直提倡，从事任何电子政务建设并非是一家企业能完成的，它需要由政府官员本身、政府行政管理的研究专家以及信息技术企业三方面共同完成，企业只是在扮演具体项目实施者的角色。这种观点，和我们目前经常说的企业信息化建设情况是一致的。和企业的ERP一样，通过信息化建设，促进整个企业机制的改变，电子政务也是通过咨询诊断、流程再造等等手段，提升政府部门的管理水平。买一个软件，上一套系统，为政府服务，使政务了解所管辖区域的经济增长状况，以及其中一些公司的盈亏状况等等。

　　从中软股份的业务发展来看，中软股份从很早就参与了政府信息化建设工作，无论从人才储备还是从业务发展，中软一直在紧紧围绕着政府信息化去积累经验。中软股份的管理人员、技术人员对电子政务的认识和理解都很深刻。

　　中软股份有自己的电子政务研究中心，这也是中国软件企业第一家电子政务研究中心，专家资源很丰富，有很多国家级电子政务专家，包括整体规划的专家、标准制定的专家、发展战略研究专家，可以说，中软拥有很好的资源优势。

　　胡延平：1999年，中软正式划归给中国电子信息产业集团公司(CEC)，同时中软被国家经贸委认定为“国家520家重点企业”之一，因而在很多人眼中，中软一直给业内一种软件国家队的感觉，一方面说明了中软的实力，另一方面，我们也想知道中软是如何发挥这种优势的？另外，在国内，很多从事电子政务建设的企业都有可依靠的背景，中软股份在这方面情况怎么样？

　　郭先臣：首先需要明确的一点，今天我们要谈的中软股份已经不再是一个国企。“作为国企，如何帮助政府实现电子政务”，实际上我看到这个字眼不是特别舒服。为什么呢？因为中软股份已经完全不同与过去了，原来中软的国有资本占95%，上市之后社会公众股占了将近58%左右。所以应该说，中软目前的性质完全是以盈利为目的的企业。事实上，在过去的几年中，我们也一直在进行着企业机制转型。

　　而谈到背景和在电子政务领域优势，现在中软股份在电子政务领域，不仅仅具备了原来国企遗留下来的优势，它的优势更主要表现在了它的经验上。中软在电子政务领域拥有大量的客户，这些客户给中软带来了很丰富的政务建设经验，在国务院整个信息集成项目、国务院的示范工程等等重点工程项目，中软都参与了建设。

　　中软长期在电子政务这块产业上跌打滚爬，工商的网站—12315，全国基本上60%以上的网络都是通过中软建设的，军队里也有一些，中软的整个业务还是比较多的。我觉得，目前电子政务的市场大得不得了，现在什么都需要电子这个手段。按照设计上，所有的程序，包括检查牌照、税务、军队、工商、公安、民政、社会保障部门等将来全部都要做。

　　胡延平：哪些部门电子政务做得比较好？和国外的电子政务建设情况相比较，我们还欠缺哪些方面的东西？

　　郭先臣：上海的电子政务的确做得比较典型，上海最大的财汇网，三期工程已经做完两期，已经实现了网上交费，网上查询，无论任何时间、任何地点，无论任何的人都可以在网上进行移动办公，进行各种商务方面的事情。因为上海的财政都在这里，完全实现了与企业财政方面的互通，这个电子政务网站在上海市被评为电子政务第一工程。

　　有的部门做得比较好，像工商、税务，都实现了在网上对企业和对国内外纳税户进行服务。不管服务对象所处的地理位置，不管是境内还是在境外，网上办事，都很方便，查询也在这上面，登记也在这上面，可以比较理想、方便地实现交易。

　　国外的电子政务情况比较好一些，他们建得好，人性化的设计是很重要的一点，我去日本看了很多次，虽然在IT方面，日本发展不是很快，但在电子政务方面建设相当完善，他们在人性化方面很注重，政务电子化是给公众来用的，如果操作很麻烦，应用范围就上不去。在日本，要通过海关，要拿一个护照，可以在公共的会员机上取。如果填写一些表格，不熟悉操作的老年人，只需把表格打印在一张纸上，直接在纸上面写，然而再通过OCR软件输入到系统中即可。

　　做软件、做系统容易犯的错误是，认为自己的技术高、水平高，将自己拥有的水印技术、IC卡技术等等全部用上，但用户却接受不了。推广电子政务，以用户为本是很重要的。

　　自主技术+资本

　　当你有一定的规模，就必须发展有自主知识产权的产品。我们看到一些国内软件企业在上市很久后，虽然公司规模仍然很大，但却没几个软件是自己的，这是很可悲的

　　胡延平：上面谈的很多优势是与国内企业之间竞争时，中软的优势所在。而与国外巨头软件商的竞争中，技术，尤其是安全技术在电子政务中是很敏感的问题，中软在这方面的优势表现在哪里呢？我们知道中软的一些产品线有的是与国外企业合作开发的，也有自主研发的产品，这些产品对电子政务建设有哪些切实的帮助？

　　郭先臣：整个电子政务市场上的公司各有定位，有的做软件，有的做服务，有的做实施，中软主要是提供软件和服务两块，不管是对政府，还是对企业，中软强调的都是咨询服务和软件架构的研究、开发，当然也十分重视垄断渠道建设和实施服务。中软不同于很多公司，很重要的一点，就是中软更强调要有自主权，这是中软不同于其他企业的一个方面。

　　中软提供的服务中，从电子商务、电子政务各方面，都特别注重安全和加密技术的应用。我们自己的操作系统，自己的安全软件，加上自己的应用软件，还有中软的知识管理等软件，都在安全软件框架之内，中软能把原来的软件替换成功能更全面的、更安全的软件。

　　胡延平：在电子政务建设上，部分小公司因为只能提供相对比较单一的应用而面临出局，而中软在外部一直给大家一个全方位软件供应商的形象，很多地方和东软也很类似，一方面这是优势，但另一方面我们现在很多企业发展都比较崇尚专业化，国内的软件企业更是这样，也就是说，只涉足一小块业务。一位国内上市软件企业的老板在接受采访时，也说过这其实是中国资本市场不健全，融资环境不好的产物，在国外，一个产品有市场马上就有资金去支持其发展，能使这个企业专心去发展，以致做到在这个项目最好，不这样的话，这个企业就会面临被同业者挤出的命运。而在中国，却不完全是这样的一种情况，这是一个值得探讨的问题。

　　郭先臣：这一点看你怎么看了，国际上大的软件公司没有几个是靠单一产品去占领市场的，像微软除了操作系统，还涉足OFFICE、游戏、个人用户产品、企业级产品、数据库、ERP等市场，而且有些领域还非常深入了。ORACLE从数据库、中间件、电子商务套件也都全部进入了，这也是根据市场需求情况而决定的。

　　另一方面，中国当前的环境下，产生的IT企业和国外环境下产生的IT企业自然是不同的，是否是中国资本市场不健全，或者是融资环境不好的产物，还需要时间去证明，从中软股份的发展形式来看，中软的模式绝对适合在中国市场环境中发展。

　　中软一部分业务是软件开发，还有一块是计算机工业软件外包。但外包不是主业，中软这样发展的目的是要逐步实现自主，尤其是在技术上。其实我提这个，主要是针对别的企业。有的公司可能更注重服务，这是由企业规模所决定的，对于小公司而言，没有规模，没有资本，没有这么多的人才，你做什么都是不可能的。但是当你有一定的规模，就必须发展有自主知识产权的产品。我们看到一些国内软件企业在上市很久后，虽然公司规模仍然很大，但却没几个软件是自己的，这是很可悲的。你一个软件跟在后面喊什么，IBM、沃尔玛、微软做的就是服务，人家有钱烧，你什么也没有，跟着瞎喊，服务也不好，产品也没有，是不行的。

　　目前软件市场发展比较细分，比如说很多软件企业，可能只做一个产品，有的做两个产品，在这种情况下，对中软来说，就面临着一个比较大的竞争。但对中软来说，进行细分去发展市场没有优势，中软在电子政务建设主要表现在综合优势上面。在安全方面，中软有自己的密码体系，可以给微软做密码软件化，使用后，如果真是有需求的话，可以完全切断通过微软公司和国外网站的信息，从而保护政府机构数据的安全，因为用户使用的密码体系是中软做的，包括文件系统和加密系统，将来在传输系统上，还要加强这方面的工作。通过自主技术有效地保证了国内政府机构信息的安全。如果微软不同意在他的产品中使用我们的加密技术，我们可以在中软自己的Linux操作系统中用，在电子政务领域深推Linux的应用。这本身也会制约微软。而对于细分市场的企业就没有这种综合的优势。这种模式可以形成对双方进行制约的商业环境。

　　电子政务是未来一个大规模发展的行业，但建设要非常小心，特别是在信息安全保护上，不要在技术上让国外的厂商牵着鼻子走。现在国内自有的这些技术，对使用国外的技术，是一种制约。

　　培训是基础

　　政府信息化培训要先行，这一概念是由中软股份最初面对社会提出来的。观念统一、认识统一，对电子政务建设至关重要

　　胡延平：讲到增长，您认为，在产品和服务方面未来发展的方向是什么？未来中软如何适应这种变化，中软会将业务重点锁定在哪些范围内？

　　郭先臣：目前从我们的应用软件市场看，今年安全是比较重要的一块。中软首先要做安全，包括跟国外合作开发产品，使产品方案丰富起来。

　　在服务方面，中软做一些扩展会面临一些困难。ERP对企业还是比较重要的。我们今年主要想在这个方面做一个尝试，明年可能会推广，一直从北京、华东，再到华南。华南的ERP推广得非常快。ERP本身的技术含量比较高，增量不会非常大，但是总量还是比较大的。

　　胡延平：下一阶段，中软在市场的项目合作、培训、推广上，有什么打算？

　　郭先臣：我们打算从上到下，深入推广。因为我感觉跟东软聊了以后，我们从实际的运作方面来讲，实力还是挺强的。但是在把中软塑造成一个有活力的，有创造性的，成长性也好的企业，我们还有大量的工作要做。

　　政府信息化培训要先行，这一概念是由中软股份最初面对社会提出来的。观念统一、认识统一，对电子政务建设至关重要，对此，中软股份出版了中国第一本党政机关人员、专业技术人员电子政务的培训教材《电子政务基础》，并开发了电子政务培训的考试系统、电子政务的操作系统，根据不同级别的公务员制订了不同的培训计划及课程设计。已经有近70家不同地市的信息中心、人事局培训中心使用了我们的教材。而且中软还将在这一块继续进行深入工作，准备下一步培训工作。(本期策划窦毅)

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